Борисова Алина Александровна : другие произведения.

Комментарии: Вампиры девичьих грез. Часть 3. Край забытых богов
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Борисова Алина Александровна (kb3105@gmail.com)
  • Размещен: 26/10/2014, изменен: 07/03/2016. 113k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика, Любовный роман
  • Аннотация:


    Магия, боги, духи, шаманы, коэры, порталы в иные миры и полеты в иной реальности, древние артефакты и тайны забытых предков... Что еще забыли до кучи? Ах, да, счастье. Простое, человеческое. Ну, с этим оно как-то... сложнее пока...





    Закончено
    Выложено частично

  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    670. Елена (ekobyaczkaya@mail.ru) 2014/04/01 12:34 [ответить]
      Орыська, не связывайтесь с Маульташ! На этой страничке ей можно все и даже больше.
      Я встречаю ее комменты на многих страничках СИ. Часто это простой комментатор, иногда очень тонкий и наблюдательный литературный критик. Когда же, по-моему, ее нервная система нуждается в срочной медицинской помощи, она начинает троллить и делает это соответственно.((((((((
      
    669.Удалено написавшим. 2014/04/01 12:24
    668. Лена 2014/04/01 12:23 [ответить]
      Поздравляю Вас Алина с победой!!!!
      Ваше произведение побуждает читателей поднимать такие темы для обсуждения.... Иногда уходят в такие дебри, далекие от романа. Заходишь в коммы и не знаешь о чем теперь говорят.
      Я не пишу коммы, но сейчас хочу поддержать Маульташ. Я конечно не могу говорить о ее мотивах написать такие ответы на историю Орыськи, скажу почему согласна во многом с ней.
      Страшно, больно смотреть и читать о возрождении фашизма и пропаганде "добрых" немцев и дикарей-советских солдат или как их ассоциируют с русскими солдатами.
      Приведена история о "запретной любви" и как девушка за нее пострадала. Я часто общалась до Крымских событий с родственниками с Западной Украины, для многих из них фашисты были освободители, а советские солдаты - оккупанты. ПОэтому та история не имеет такого резонанса потому как любовь-то и не была вообще-то запретной, да и осудила ее потом Советская власть. Если обратимся опять к истории, а еще лучше пообщаемся с жителями русских и восточно-украинских земель, почему-то такие истории никто не рассказывал. Да их не могло и быть.
      А самое интересное, что в Германии в настоящее время пропаганда фашистких идей, а также использование символики карается по закону. А вот в соседних государствах не буду указывать, проходят парады нацистов, и складывается впечатление, что власть наоборот поощряет это. Даже фильм сняли о том что делали советские солдаты в Германии. Но прежде чем осуждать просто нужно вспомнить пословицу что посеешь, то и пожнешь. Вот и "жали", особенно после тех зверств, творимых фашистами в деревнях, которые видели советские солдаты.
      
      Извините Алина за такой комм, но просто уже наболело.
      Еще раз поздравляю!!! Спасибо за Ваше творчество!
    667. Лита 2014/04/01 00:07 [ответить]
      Хочется вспомнить 2 утверждения.
       1.Я отвечаю только за то, что сказала, а не за то, что Вы услышали.
      
       В некоторых случаях бесполезно долго говорить, потому что слышат только то что могут услышать, а не то что говорят.
       2.Один из житейский законов (закон зеркала) гласит: мир - это зеркало, в котором отражаемся мы сами.
      Мир вокруг нас работает как большое зеркало. Достаточно оглядеться и присмотреться к тому, что происходит вокруг нас, чтобы понять, чему следует учиться и над чем работать.
       Человеческому эго свойственно размещать в ДРУГОМ то, что нам не нравится в СЕБЕ, и с воодушевлением на это нападать.
       На самом деле, надо исправить себя, и не придется ни на кого нападать.
      
      Еще один вариант звучания закона зеркала - это все про одно и то же разными словами.
      ЗАКОН ЗЕРКАЛА. То, что человека раздражает в окружающих, есть в нем самом. То, что человек не хочет слышать от других людей, есть то, что ему важнее всего услышать на данном жизненном этапе. Другой человек может служить для нас зеркалом, помогая нам открыть то, что мы не видим, не знаем в себе. Если человек то, что его раздражает в других, исправит в себе, судьбе ни к чему будет посылать ему такое зеркало.
    666. Маульташ (ulmatash@yandex.ru) 2014/04/01 00:06 [ответить]
      > > 662.орыська
      >> > 654.Маульташ
      >>> > 646.орыська
      >>>>>>623. орыська 2014/03/29 04:34 ответить
      >>>>>>  622.Лита
      
       >Правда, там есть намеки на антисемитизм, так что приводить ее не буду.
       Единственная разумная идея из всего того бреда, что Вы тут несли.
      
      >Если хозяевам страниц ваши неискренние дифирамбы настолько дороги
       А Вы попробуйте рассуждать о произведениях хозяев страниц, а не свои "истории" выкладывать.
      >>> что они смотрят сквозь пальцы на ваше
       )))))))))))))) Я думаю, они просто веселятся.
      
      >А я впредь буду десятой дорогой обходить те места, где вас
       Жаль. С Вами так весело! Вы такая добрая, весёлая, раскованная...Ну, не удивительно учитывая семейные традиции...А вот насчёт душещипательных историй о горестной судьбе немецкого солдата и фольксдойч - поосторожнее...Вдруг еврейка прочитает...
      
    665. Svetlana (sveta_tsim@rambler.ru) 2014/03/31 22:25 [ответить]
      Алина, поздравляю! Призовое место это просто замечательно!
    664. Елена (apetryashova@yandex.ru) 2014/03/31 22:09 [ответить]
      Алиночка, поздравляю! Вы умница!!! Спасибо Вам большое!!!!
    663. zys 2014/03/31 17:16 [ответить]
       Алина, поздравляю с победой! жду продолжения!
      
    662. орыська 2014/03/31 15:52 [ответить]
      > > 654.Маульташ
      >> > 646.орыська
      >>> > 630.Маульташ
      >>>>>623. орыська 2014/03/29 04:34 ответить
      >>>>>  622.Лита
      >>>Понятие фольксдйче вам знакомо? В отношении этих представителей национальности в рейхе были особые законы. А после 43-го года для подтверждения немецкого происхождения на оккупированных территориях достаточно было свидетельств трех чистокровных немцев. Получил свидетельство - и женись, все законно.
      > ВОТ ОН !!!! Момент истины!
      > Девица- то из Вашей историйки была фольксдойче!!!
      > А почему Вы об этом не упомянули ???????????
      Извиняюсь спросить, многоуважаемая - а чем отличаются советские немцы от советских же евреев или украинцев? Он что, в отличие от таких как вы, - люди второго сорта? Сколько колхозов на той же Украине было под названием "Роте Фанне"
      Ваш шовинизм уморителен.
      И безобразен.
      Знаете, уродцы бывают страшные, жалкие и смешные. Ваша злобность - жалкая и смешная.
      Не ищете ложь там, где ее нет. Не придумывайте историю вместо той, которая была в реальной жизни.
      История та давно прожита ее героями, они получили свою частицу счастья и выпили свою чашу горя до дна.
      По моей неосторожности в посмертии и им, и моей прабабе Мотре досталось от вас ведро помоев на память.
      Это было бы на вашей совести, будь она у вас.
      Вы все пытаетесь оставить последнее слово за собой))), не понимая, что тема исчерпана и завершена вами же. Разговаривать стало не о чем с того момента, когда вы, перейдя все рамки допустимого, начали грязную брань против мертвых.
      Видимо, вы из тех, кто ради красного словца не пожалеет и отца. И мать. Особенно - чужую.
      Про подобных вам метко написал в Спектре Лукьяненко.
      Правда, там есть намеки на антисемитизм, так что приводить ее не буду, кто читал - поймет. А мне неохота ни за что снова быть заляпанной вашими слюнями.
      Впору на любом разделе, где вы пытаетесь обосноваться, вешать объявление: "ВНИМАНИЕ! СЮДА ПРИБЛУДИЛАСЬ ЗЛАЯ МАУЛЬТАШ! НЕ ЗАГРЫЗЕТ, НО СЛЮНЯМИ ЗАБРЫЗГАЕТ, ОСТОРОЖНЕЕ, НЕ ИСПАЧКАЙТЕСЬ!"
      
      Если хозяевам страниц ваши неискренние дифирамбы настолько дороги, что они смотрят сквозь пальцы на ваше хамство, зазнайство, грубость и пренебрежительное высокомерие по отношению к другим посетителям - это их дело.
      А я впредь буду десятой дорогой обходить те места, где вас замечу. Вляпаться еще раз в испражнения вашего злобного скудоумия?! - Упаси господь, одного раза хватило за глаза.
      
       Для меня прелесть романа Алины Борисовой отнюдь не уменьшится от того, что его читает и такая .... ( слово пропущено, его теперь писать нельзя по закону) как Маульташ.
      Хорошие вещи нравятся всем.
    661. Лета (ms.lethe@list.ru) 2014/03/31 14:25 [ответить]
      Алина, моя любовь и признательность уже давно с вами)))))))
      Пожелаю вам новых читателей, конструктивной критики и вдохновения!
      Насколько я поняла, у нас нет возможности ознакомится с произведением Марии Гинзбург "Праздник тыквы", на сайте выложен только фрагмент. Поэтому адекватность жюри мы оценить не в силе))))))
    660. гречанка (asspassia68@yandex.ru) 2014/03/31 12:30 [ответить]
      Алина, поздравляю!
      
      Интересно, что вы приготовили для Лорика и Анхена в этом дне.
      Потому что, это же не только для Лоры возможность попасть в родные места, но и для Анхена возможность в месте, где была возможность реализации, где была возможность забыться и отвлечься от вампирячьих трудностей, где было признание и почитание.
    659. Борисова Алина (kb3105@gmail.com) 2014/03/31 11:50 [ответить]
      > 652.Лета
      >Алина, прочитала про конкурс. Так и не поняла какие призы для победителей были, или просто народная любовь и признание?
      Просто)))
      
       >Зато узнала, что грядет интервью с победителями. Пожалуйста, бросьте сюда ссылку на интервью, если вас будут интервьюировать)))
      Вроде собираются. Если появится - ссылку не жалко))
      
      
      
      
    658. Та-Тьяна (TatusB@ya.ru) 2014/03/31 10:38 [ответить]
      Не фига се тут дебаты. А думала мы тут все про вампиров да людей.
      Алина, поздравляю с победой в конкурсе! Ну и ждем-с продолжения!
      Просто удивительно как люди умеют сползать с героев вымышленных на героев прошлого не своего, а рассказанного со слов очевидца рассказа очевидца. Любая самая правдивая история это гремучая смесь фактов и домыслов с умыслом или без.
    657. Tu (igrezeda@gmail.com) 2014/03/30 20:44 [ответить]
      Алина, второе место это очень замечательно! поздравляю вас!
    656. Читательница 2014/03/30 20:23 [ответить]
      > > 652.Лета
      >Зато узнала, что грядет интервью с победителями. Пожалуйста, бросьте сюда ссылку на интервью, если вас будут интервьюировать)))
      +1
    655. северянка 2014/03/30 20:14 [ответить]
      Поздравляю Уважаемый Автор!
      Ваш талант заметили и оценили.
      Надеюсь,что за этим последуют предложения от издательств.
      Нууу,и очень явный стимул блестяще закончить трилогию:)
    654. Маульташ (ulmatash@yandex.ru) 2014/03/30 19:09 [ответить]
      > > 646.орыська
      >> > 630.Маульташ
      >>> > 629.орыська
      >>>>623. орыська 2014/03/29 04:34 ответить
      >>>>  622.Лита
      >>Понятие фольксдйче вам знакомо? В отношении этих представителей национальности в рейхе были особые законы. А после 43-го года для подтверждения немецкого происхождения на оккупированных территориях достаточно было свидетельств трех чистокровных немцев. Получил свидетельство - и женись, все законно.
       ВОТ ОН !!!! Момент истины!
       Девица- то из Вашей историйки была фольксдойче!!!
       А почему Вы об этом не упомянули ???????????
      
      616. орыська 2014/03/28 17:02 ответить
       > > 612.Welma
       >> > 597.орыська
       А я расскажу вам маленькую историю, из настоящей жизни, про настоящих людей.
       В одном захолустном городишке на Украине во время оккупации жила девушка. Встретила она парня и они полюбили друг друга. Так полюбили, что забыли - что он немец, фашист, захватчик, а она - советская комсомолка.
      
      
       Они поженились в городской магистратуре, хоть никто их брак не одобрял.
       А потом парня убили партизаны.
       Девушка родила дочь, которую он не успел увидеть, но имя они ей придумали вместе. Она не уехала в Германию, а решила остаться на родине - или надо писать Родине?))
       Родина ее не забыла - как только город освободили, так ее сразу и арестовали. Так и сгинула где-то в лагерях.
       А ее дочку забрали бездетные соседи,
      
       Сначала в Вашем изложении получается - немец женился на "советской комсомолке" по национальности - украинка. Ромео и Джульетта, ах, ах!
       Теперь выясняется, что Джульетта была фольксдойч - т.е. при заключении брака в магистратуре невеста предъявила бумагу, в которой значилось что она - немка. И подтверждалось это свидетельством трёх чистопородных арийцев. И что? Женился немец на немке, по Великой Любви (Кстати, странно. Любовь, как известно, в штампах не нуждается)а потом эта фашисткая чета в горниле ВОВ и сгинула. Над чем тут вздыхать-то?
      
       Я думаю, дело было так:
       В 41 году немцы заняли украинский городок, в котором проживала героиня из Орыськиной повести. Немцы, как известно, заняв населённый пункт, быстренько выясняли наличие евреев, коммунистов, комсомльцев и так же быстренько их расстреливали, так как войну собирались выиграть до зимы. Героиня уцелела - видимо в комсомоле она всё-таки не состояла. Далее война ушла на восток, а селянам нужно было как-то выживать. Кто-то партизанил в Одесских катакомбах, кто-то мыл полы в комендатурах, кто-то плясал перед немецкими офицерами в казино, кто-то крутил любовь с Гансами и Францами. Дело житейское. А потом выясняется, что кто-то из местных - фольксдойче! Это такое...существо. Уже не унтермеш, но ещё не ариец. Найдёт какая-нибудь Орыся Опанасовна Голопупенко трёх истинных арийцем, которые подмахнут документец и вуаля! Перед нами фрау Пупкинс. За здорово живёшь такую бумагу не давали. Её нужно было заслужить ударным трудом во славу третьего рейха. Превыше всего ценилось сотрудничество с гестапо-тайной полицией с широчайшими полномочиями. Отлов партизан, карательные и устрашательные операции и т.д. И именно с одобрения гестапо давался статус фольксдойч. Героиня его получила. Не за красивые глаза, я думаю. Законно вышла замуж за Франца. Потом её мужа убили партизаны....бедняга. Я думаю - как раз в тот момент, когда он раздавал лекарства и еду многочисленным родственницам Орыськи. О, негодяи!
       Потом пришли наши и без особых церемоний почикали всех, кто имел отношение к гестапо. А ребёнка не тронули, проявив свойственную славянам безалаберность. Не то что немцы! Те детей не щадили.
      
       Вот и всё. Возможно, есть повести и печальнее этой.
       Каждому - своё.
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      >
    653. Читаю я здесь (roza68@ya.ru) 2014/03/30 15:44 [ответить]
      > > 646.орыська
      >> > 630.Маульташ
      >>> > 629.орыська
      >>>>623. орыська 2014/03/29 04:34 ответить
      >>>>  622.Лита
      
      >Простите, девочки... А причем здесь ваши опусы про ВОВ и немцев? Вам не кажется, что вы слишком далеко зашли? Комментарии для всех и мы здесь пишем про произведение Алины, а не про ваших бабушек и немцев.. НЕИНТЕРЕСНО!!! Удалили бы вы свои разборки..
    652. Лета (ms.lethe@list.ru) 2014/03/30 13:35 [ответить]
      Алина, прочитала про конкурс. Так и не поняла какие призы для победителей были, или просто народная любовь и признание? Зато узнала, что грядет интервью с победителями. Пожалуйста, бросьте сюда ссылку на интервью, если вас будут интервьюировать)))
    651. Лита 2014/03/30 12:21 [ответить]
      Алина !!Поздравляю с победой!!)
    650. Лита 2014/03/30 12:25 [ответить]
      > > 642.Маульташ
      >632. Лита 2014/03/30 02:09 ответить
      >  
      >   >> Все вспомнили, даже бандеровцев, которые вообще ни с какого боку.
      > )))))))))))))))) И не было их никогда на Западной Украине.
       передерг и смена акцентов, а не ответ.
      > Он пришёл на мою землю убивать. А не раздавать еду и лекарства. Или у Вас другие сведения?
       прочитайте, что было написано, а то опять не в тему.)
      > > 645.Леа
      >> > 641.Лита
      >>Для ревности не нужна причина, нужен ревнивец, так и здесь.)
      >Но явный флирт любимой женщины с другим мужчиной... Сами понимаете.
       Фраза , которую я привела - чья-то из классиков, просто мне нравится. ))
      сколько реакций можете придумать на эту ситуацию, если честно?)
       Напишите 10 шт, для начала.
       Начиная от того, что не среагирует,заплачет,уйдет, начнет стыдить, вызовет ревность, поставит фингал, причем даже кто-то ЕЙ, а кто-то ЕМУ, до убийства. И то и то возможно. От кого эта реакция зависит? Кто причина реакции ? - сам человек.
       Если вспомнить комм 639
      Это из психологии.)
      >То что Я( Маульташ, читательница, орыська и др.) вижу, чувствую, думаю, понимаю, зависит только от моих мыслей чувств, эмоций жизненного опыта убеждений, а не от темы или другого человека.
      
      
    649. IrinaAlex 2014/03/30 11:58 [ответить]
      Алина, поздравляю с победой, очень рада за вас. У меня вы всегда на первом)))
    648. Борисова Алина (kb3105@gmail.com) 2014/03/30 11:15 [ответить]
      > > 647.ir59
      >Алина, поздравляю с заслуженной премией. Я только удивляюсь, кто занял 1-е место? Я думала, что Ваше произведение будет первым.
       Первое место заняла Мария Гинзбург с повестью "Праздник тыквы"
      Про конкурс можно посмотреть и заинтересовавшие произведения почитать вот здесь:
      http://truebloodsite.org/moders/12883-konkurs-vampirskoy-prozy-transilvaniya-2014.html
      
      
    647. ir59 (irina.rodionova.59@yandex.ru) 2014/03/30 09:32 [ответить]
      Алина, поздравляю с заслуженной премией. Я только удивляюсь, кто занял 1-е место? Я думала, что Ваше произведение будет первым.
    646. орыська 2014/03/30 04:19 [ответить]
      > > 630.Маульташ
      >> > 629.орыська
      >>> > 624.Маульташ
      >>>623. орыська 2014/03/29 04:34 ответить
      >>>  622.Лита
      >>> В том, что Освенцим - не при чём? Очень даже при чём!
      >>Тогда при чем - и советские лагеря, там людей не жгли, не было необходимости - в Сибири у нас зимы длинные и холодные, реки и болота - глубокие, места для трупов - завались. Могил вы там тоже не особо найдете.
      > Советские лагеря - боль и трагедия моего народа, но при всём - это следствие паталогических поисков внутренних врагов. Наше с Вами приятное общение началось с того, что Вы поведали миру слюнявую историю о Любви комсомолки и немецкого солдата, имевшую место быть во время Великой Отечественной, что относится к борьбе с противником внешним. И ГУЛАГ и Дахау с Освенцимом вызывают ужас и отвращение. Но видите ли в чём различие.....В ГУЛАГЕ не сдирали с людей кожу чтобы делать из неё поделки. Не брили волосы для набивки кресел, не выбивали золотые коронки. Не ставили на них опытов - например, удаление органов без наркоза. Я была в мемориалах, могу продолжать долго. Вот только стоит ли?
      >> Сейчас - не 80-е годы, многие факты известны, много нелицеприятной для предыдущего строя информации открыто.
      > Войну - выиграли. Не смотря на строй.
      >
      >
      Вы пару часов были в мемориале, милочка. А я живу в Сибири в настоящее время. Тут народ про прелести лагерей и про зверства персонала много чего рассказать может, не все еще померли.
      Да и ссыльные немцы, которые повелись на сказки так называемой послевоенной репатриации, когда вывезенных в Германию - и получивших там жилье и работу - немцев уговаривали ( потому что - на глазах у союзников) тоже хватает. А потом вагоны опечатали и погнали без остановок до места назначения.Вместо обещанных советской властью родной Украины , Крыма, Поволжья они оказались на лесоповалах Сибири, шахтах Таджикистана и хим.производствах Туркмении.
      В так громко вопите - моя история, мой народ, а сами ничегошеньки не знаете об этой истории.
      >Так патетичность ваших и подобных вашим комментариям - сто процентный итог полученного в советских школах образования.))) Уж вы меня простите, но хоть это и было прекрасное образование, все же кое в чем те учителя и те программы переусердствовали.
      > Ну вот пассаж, по которому можно безошибочно определить эмигранта!
      >
      Пальцем в небо, как и все у вас.
      
      >>Так что с логикой все у меня в порядке,
      > Это Вы себе льстите!!!
      Я льщу вам, продолжая попытки достучаться до остатков толерантности и зачатков интеллигентности.
      Увы, вижу тщетность попыток.
      Это - последняя.
      > > > а вот отвечать лучше не на отдельные предложения, а хотя бы на абзац, так правильнее,
      > как хочу, так и отвечаю
      На Что хотите, имели вы в виду.
      >
      > лишь для удобства проявления вашего праведного негодования фраза.
      > > > Честно говоря, блеск Вашего ума вызывает эмоции много позитивнее праведного негодования )))))))))))))))))))))))))
      Хотелось бы сказать то же и о вас.
      >
      >
      >>Так вот, прабабке, имеющей на руках троих малолетних детей,брата-подростка, двух племянниц и двух бабок немецкие солдаты помогали продуктами и лекарствами. Никто их не насиловал.
      > Потому как бордель- дело добровольное. Но я не осуждаю Ваших родственниц. Каждый выживал как мог.......
      Ну вы и ....
      Вас бы в то село с кучей детей.
      Не судите мертвых, да еще и по себе. Они были гораздо лучше.
      
      >
      >>Кстати, после войны, прабабушку мою посадили
      > не только шлюха, но и воровка. У Вас весьма романтичное происхождение....)))))
      Еще раз - не судите по себе тех, за счет кого после войны выжила разрушенная и голодающая центральная Россия.
      Голодомор был, не в вашей Новгородчине, кстати.
      >>Да что я вам рассказываю историю своей семьи
      > Очень мило, продолжайте!
      >
      > > > И дед мой вырос в оккупированном городе, и евреев они в подвале прятали. И не все их дети ,- спасенных то бишь,- потом помнили об этом)).
      > По малолетству или потому что все евреи - гады?
      Потому что все люди - разные, что и пытаюсь вам втолковать. Есть и гады, есть и святые, есть и гении - и дураки. Есть воспитанные люди, а есть люди, подобные вам.
      >
      >>Категоричность суждений - не достоинство, на мой взгляд. А ваши высказыванмя настолько категоричны, что аж оторопь берет.
      > А я от Ваших - в полном восторге!!!!!!!!!!
      Рада за вас.
      >
      >>Кстати, где это я про гестаповцев писала? Не помню такого.)))
      > Не писала. Просто когда Вы описывали трогательный роман "советской комсомолки" и немца...Роман ведь был в период оккупации, так? А кто сидел в гарнизонах? Гестапо. Я подозреваю, что Вы только от меня и узнали, что в третьем рейхе была такая служба. Да и вообще у меня ошушение, что наши родственники под разной оккупацией были. Моих фрицы еле не угробили, а ваших - кормили, лечили... спать укладывали.
      >
      Вы просто ...
      Много слов в русском языке, но приличных для того, чтобы высказаться, уже не хватает.
      Вы - на редкость неприятны в общении.
      И на редкость необразованн в плане истории. Похоже, застряли где-то в годах 60-х, еще до оттепели - и больше ничем никогда не интересовались.
      Не сидело гестапо в гарнизонах, болезная. Так же как в оккупированной Германии, Австрии и далее по списку после войны стояли обычные советские воинские части, ни столько нквдэшников, ни столько гестаповцев просто в природе не существовало, да и другие - схожие, кстати, - задачи были у тех и у других.
      >
      >>Кстати, ваш ник - прозвище немецкой герцогини)))))
      > Австрийск
      ой. А если точнее - Тирольской.
      >
      > > > Или вы его не из Фейхтвангера взяли?
      > Из истории я его взяла. Но и роман читала тоже. И в Австрии бывала неоднократно.
      >
      >>Вы не рассуждаете, вы давите пафосом, как танком.))
      > Как умею...Слюни над фашистами точно пускать не собираюсь.
      >
      >>Вот они, отголоски советского воспитания-образования.
      >>Рискну заметить, что подобный ответ на вопрос обоснован не тем, чем вы объясняете. Это - разница мировоззрения членов общества тоталитарного и общества демократического. Увы, мы все - продукты первого, а не второго. В - особенно яркий образчик.
      > Родители вывезли меня подростком во время перестройки из России не спрашивая хочу ли я этого. Сначала Израиль, потом - пять лет по Европам с родителями-актёрами. Учителя у меня были - ого-го! Один, помниться, про войну рассказывал, а Ленинград на карте показать не мог. И я скажу Вам - ни в одной стране не учат хаять родную историю. Израиль, Финляндия, Испания, Австрия, Франция - везде детей учат одному "Наша страна - самая лучшая. Всё и всегда в ней было самым лучшим." Всему найдут оправдания, а объективность никого не интересует. И плевать им на правду, если эта правда - неудобна.
      >
      >> Повторюсь. В Чехословакии, Афганистане и т.д - где только не были наши воины-интернационалисты, - они тоже проходили по освобожденной территории?
      > Послушайте. Вы только что радовались за себя - что с "логикой всё в порядке"
      > Мы с Вами беседовали о Великой Отечественной. С какого бодуна тут высыпалась Чехословакия и Афганистан?
      Мы говорили не о второй мировой, а возможности любви между представителями враждующих лагерей.
      Это благодаря вам весь разговор ушел в такие дебри.
      И - если говорить о войне, приведенная вами поговорка не к ВОВ относится)), - то все войны одинаковы.
      Только водной "наши" - защитшики и освободители, а в другой - оккупанты и захватчики.
      Наверное, вы слыхали, что у каждой медали есть две стороны.
      >
      >
      >> - ваш способ общения.
      > ))))))))) Издержки воспитания в демократической Европе!
      Вряд ли. Не над так опускать всю Европу.
      >>
      >
      >> Да и я уберу, ненавижу грязь оставлять,
      > Приятно удивлена Вашей самооценкой... Все Ваши коммы - это именно грязь
      НУ, что с вас взять? Вы, по вашим словам по миру поездили, в венецианских туалетах бывали, а уровень общения - как тети Хаи с одесского Привоза. Генетика?
      >
      > > >Ссылочку на исторические документы о браках между немцами и украинками предоставить? - Без проблем.
      
      > Во-первых, если бы она у Вас была - Вы бы её тут же и предоставили.
      > Во-вторых. Ссылками ничего нельзя доказать и ничего нельзя опровергнуть. Потому как они сомнительны с точки зрения достоверности.
      > В третьих. Если в Ваш раздел никто не ходит из-за скуки и убожества - это все равно не даёт Вам права гадить в чужих.
      Опять пальцем в небо.
      Зачем мне было ссылки искать? Я, в отличие от вас, очень ответственно отношусь к своим словам и не бросаюсь ими, как камнями. Или грязью - лишь бы заляпать все вокруг, как это делаете вы.
      Понятие фольксдйче вам знакомо? В отношении этих представителей национальности в рейхе были особые законы. А после 43-го года для подтверждения немецкого происхождения на оккупированных территориях достаточно было свидетельств трех чистокровных немцев. Получил свидетельство - и женись, все законно.
      Раздела на СИ, уважаемая, у меня нет.
      Я - только читатель.
      К вам не ходила, но в различных ветках читала о вас немало нелестного. Вот, довелось, что называется "вляпаться в общение".
      
      >
      >> Фамилию моей героини? -
      
      > Да комуона нужна? Я не собираюсь подлавливать Вас на лжи - это итак очевидно.
      Как много людей вы успели здесь - и не только здесь)) - охаять!
      Мнение о вас - справедливо.
      Лучше не мараться, пытаясь по-человечески разговаривать с подобными образчиками человеческого рода.Вернее, одной из его ветвей.
      Не из-за таких ли представителей ли вас всех и везде так не любят, а, Маульташ?
      Живите долго и счастливо и постарайтесь найти в себе хоть немного здравомыслия, терпения и толерантности.
      Хотя - вам-то оно зачем? Вам ведь и так хорошо, облили всех помоями - и радуетесь, что от вас вроде бы меньше пахнет.
      
      Алина, я передумала - свои ответы с точными цитатами г-жи Маульташ убирать не стану.
      Ваше право - убрать или оставить.
      А мое мнение - такой цирк достоин зрителей. Пусть народ развлечется, злобные клоуны типа Маульташ тоже бывают забавны. А наблюдение за их ужимками - поучительны.
    645. Леа 2014/03/30 02:58 [ответить]
      > > 641.Лита
      >Для ревности не нужна причина, нужен ревнивец, так и здесь.)
      Но явный флирт любимой женщины с другим мужчиной... Сами понимаете.
      Я не ищу виноватых и правых, всего лишь хочу отдохнуть читая книгу... И мне хватало такта не поднимать скользких тем, учитывая сегодняшнюю обстановку. Лично я в том посте орыськи почти ничего отторгающего не прочитала, но учитывая то... Короче, лучше не буду здесь разводить политоту. Устала от нее.
      
      Алина, поздравляю Вас! Книга заняла достойное место! Честно говоря, удивлена, что не первое... Надо посмотреть, кто "нас" обогнал)
    644. Лета (ms.lethe@list.ru) 2014/03/30 02:56 [ответить]
      Алина! Поздравляю Вас! Замечательная новость! *Знаю что вопрос избитый, но не могу удержаться* Может вам предложили издать вашу книгу?
    643. Svetlana 2014/03/30 02:55 [ответить]
      > > 642.Маульташ
      
      > Насчёт оскорбления - просто сделала выводы из поданной мне информации.
      Вы оскорбили человека!!!! Это не выводы.
      
    642. Маульташ (ulmatash@yandex.ru) 2014/03/30 02:48 [ответить]
      633. Svetlana 2014/03/30 01:59 ответить
        > > 630.Маульташ
        >> > 629.орыська  
        
        
        > лично я была о Вас лучшего мнения. Так оскорблять родственников человека вам неизвестного. Какое Вы имеете право в таком тоне писать.
       Никогда Вы обо мне хорошего мнения не были. Насчёт оскорбления - просто сделала выводы из поданной мне информации. Да и Вы-то мозгами раскиньте - с чего бы это немецким солдатам помогать тем, кого они убивать пришли? По доброте душевной? Не смешите.
      
      
      
      
      632. Лита 2014/03/30 02:09 ответить
        
         >> Все вспомнили, даже бандеровцев, которые вообще ни с какого боку.
       )))))))))))))))) И не было их никогда на Западной Украине.
      
         >> Воин немец погиб потому что пошел на войну - все равно кто его убил, война - это возможно.
       Он пришёл на мою землю убивать. А не раздавать еду и лекарства. Или у Вас другие сведения?
      
      
       Значит так. Если кому-то хочется порыдать над несчастной судьбой фашиста и его 'комсомолки' - да сколько угодно. Если кому-то охота укорить Маульташ - на здоровье.
       У меня есть новость получше!!!!!!!!!!!!!
       Наш автор - призёр конкурса!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
       Второе место за недописанный роман!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
       Поздравляем, Поздравляем, Поздравляем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      
      
      
    641. Лита 2014/03/30 02:35 [ответить]
      > > 638.Леа
      >Всегда молча книгу читала, старалась вообще в комменты не заглядывать... Маульташ, конечно, перегнула палку, и в чем-то я с ней не согласна, но подняли тему Вы, орыська.
       Давайте еще разборку на тему кто первый начал, и кто больше виноват не начинать, плизз.
       Орыська привела пример, который целый день висел и на него никто не реагировал.
       Это было просто мнение, просто пример, и не было дискуссии.
      Для ревности не нужна причина, нужен ревнивец, так и здесь.)
    640. Svetlana 2014/03/30 02:34 [ответить]
      Алина, поздравляю со вторым местом в конкурсе.
    639. Лита 2014/03/30 02:29 [ответить]
      > > 634.Читательница
      >> > 632.Лита
      >> Мы ни в чем не виноваты( ну чуть- чуть перегибы на местах) это ОНИ плохие , вампиры,пара твоя из примера, и остальные и кто угодно.
      >Ну так и вы ушли в обобщения.
       Нет в обьяснения психологических типов людей.))
      >Конкретно в этой книге конкретные вампиры не являются разносчиками невиновности.
       Ну да, там может и неправы,в лагерях, но вампиры все таки виноваты!))))
      Я говорю о типажах людей , которые пишут.
       Все видят свое, и суть восприятия не в теме, а в человеке.
      
      То что Я( Маульташ, читательница, орыська и др.) вижу, чувствую, думаю, понимаю, зависит только от моих мыслей чувств, эмоций жизненного опыта убеждений, а не от темы или другого человека.
      Т.е. не от вампиров , немцев и лагерей, а от психологических моделей людей.
      
      И здесь четко видно, что обсуждаются вопросы вины, по принципам, о которых выше.) По этим принципам нельзя найти справедливость,обсудить вину, потому что задача по любому оставить вину снаружи, в немцах, вампирах, и еще где-то но не признать, что рыльце в пушку, или там рожа крива, или что там еще по народной мудрости.)))Все, кто плохие не внутри, а снаружи - это Они плохие.)А мы всегда лучше всех, ну чуть чуть не лучше, но сейчас зеркало протру, и все - будем лучше.)))
    638. *Леа 2014/03/30 02:29 [ответить]
      Всегда молча книгу читала, старалась вообще в комменты не заглядывать... Маульташ, конечно, перегнула палку, и в чем-то я с ней не согласна, но подняли тему Вы, орыська. Либо Вы где-то витаете в облаках, не зная, что сейчас такие темы провокационны и очень болезненны для многих, либо специально это написали.
      У Алины прошу прощения. И спасибо большое за книгу. Очень неоднозначно все у Вас, как и в реальном мире.
    637. LIKA (med-ser2010@yande.ua) 2014/03/30 02:26 [ответить]
       Алина,только увидела объявление,что ваша книга заняла второе место.От всей души вас поздравляю и желаю много много вдохновения!!!
    636. Shab-Nigurat (khalitova.e3@gmail.com) 2014/03/30 02:21 [ответить]
      Кстати, когда наших танкистов в1968 году выводили из чехославакии на территорию Польши так в польских сёлах народ их с цветами встречал, это к вопросу об советской окупации, родственник танкист рассказывал, ему-то врать не к чему.
    635. Shab-Nigurat (khalitova.e3@gmail.com) 2014/03/30 02:10 [ответить]
      Опыты на гулаговцах ставили, это совершенно точно, воздейстмие радиации на человека, например, но это делали и на обыкновенных гражданах, на солдатах в частности, что -то про исследование сибирской язвы читала, на там на ссыльно-поселенцах, но эксперименты над своими гражданами проводились и в штатах и французы тоже отметились, атолл Бикини стоит вспомнить. Т ч. Это не только прерогатива гнемецкого гестапо. Но у фашистов это делалось массированно и идеалогически обосновано.
    634. Читательница 2014/03/30 02:09 [ответить]
      > > 632.Лита
      > Мы ни в чем не виноваты( ну чуть- чуть перегибы на местах) это ОНИ плохие , вампиры,пара твоя из примера, и остальные и кто угодно.
      Ну так и вы ушли в обобщения.
      Конкретно в этой книге конкретные вампиры не являются разносчиками невиновности.
    633. Svetlana 2014/03/30 01:59 [ответить]
      > > 630.Маульташ
      >> > 629.орыська
      
      >>Так вот, прабабке, имеющей ..... Никто их не насиловал.
      > Потому как бордель- дело добровольное. Но я не осуждаю Ваших родственниц. Каждый выживал как мог.......
      >
      
      > не только шлюха, но и воровка. У Вас весьма романтичное происхождение....)))))
      Знаете Мульташ, лично я была о Вас лучшего мнения. Так оскорблять родственников человека вам неизвестного. Какое Вы имеете право в таком тоне писать. Да ещё совершенно не по теме произведения.
    632. Лита 2014/03/30 02:09 [ответить]
      Маульташ Мне горько читать притянутые за уши примеры и темы. Святые же веши.(((
       Все вспомнили, даже бандеровцев, которые вообще ни с какого боку.
       Орыська, не ведись, это демагогия.
      Там же начиная сначала - одна рука говорит, что любовь она не осуждает, а другая рука вспоминает тех кого когда-то где-то изнасиловали, все равно где и кто, поэтому поводу оправдывается жестокость по отношению к девушке.
       Здесь надо делить ответственности.
       Воин немец погиб потому что пошел на войну - все равно кто его убил, война - это возможно.
       Девушка - мирное население , пострадала потому что попала под закон о предательстве Родины , временный , характерный для диктатуры, потом отменили, и ее наверняка реабилитировали посмертно.
       Вывод - мы не святые, и у нас общество не святое далеко, поэтому нефиг на что-то там пенять , коли рыльце в пушку - логичен.
       Но не будет принят всеми, потому что они вину принять не могут.
       Будет перевод стрелок на святое, Освенцим, бедных евреев, но дело же не в них, а том, что вина должна быть не внутри, а снаружи.
       Мы ни в чем не виноваты( ну чуть- чуть перегибы на местах) это ОНИ плохие , вампиры,пара твоя из примера, и остальные и кто угодно - вина снаружи. Все плохие и их можно осудить. Дело же не в правде, а в переводе стрелок. Используются демагогические приемы. Надо не давать уводить себя от сути и на другие поля, которые никакого отношения к теме не имеют, но это и есть цель Маульташ - выхолащивание сути спора.
      
      
      
    631. Читательница 2014/03/30 01:56 [ответить]
      Как здесь весело!)))
      И разом вся конкретика ушла в абстракцию - и далеко за горизонт...:)))
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"