Комментарии: Чёрные доспехи

Бережной Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чёрные доспехи
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2008, изменен: 01/04/2009. 32k. Статистика.

Аннотация:
Сказка о старых мастерах.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6) 02:12 "Форум: все за 12 часов" (341/101) 23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13) 22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:59 Редактор "Форум: все за 12 часов" (318/101) 02:46 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (722/12) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) 00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1) 00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3) 00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

9. *Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2008/12/15 18:58 [ответить]
  > > 8.Ерзин Иван
  >Спасибо за подробное изложение. В целом верно, что судил я эмоционально, ставя Тео в позицию "героя", который в конце обязательно женится на всех-всех принцессах. Я было подумал, что его женитьба на Брекке - это что-то вроде поражения, поглощения "матерью", некрасивой, но затягивающей. А тут выходит, что картина совсем другая - он обретает более целостную, мудрую жену вместо легкомысленной красавицы. Говоря в терминах Юнга, вместо Елены он обретает Марию, более взрослую и зрелую Аниму.
  >Иными словами, мне стоило читать внимательнее.

  В восприятии жанровых произведений, конечно, многое зависит от предустановки. Не открою америк, заметив, что Супергерой, побеждающий всех своей мощью и отвагой, добивающийся в финале принцессы и царства - это специфический архетип классической европейской сказки. Обыкновенно он ещё и знатного происхождения, а если не знатного, то чисто по недоразумению, что быстро исправляется. Архетипический образ русской сказки - несколько иной, прямо говоря - Иван-дурак, который и вправду дурак, часто ещё и потомственный крестьянин :)) Но он тоже обыкновенно воочию показывает всем, где раки зимуют, в том числе всяким Василисам Прекрасным и Премудрым.
  Иначе обстоит дело с героями восточных сказок - китайских, японских, вьетнамских и т. д. Их традицию, возможно, не будучи с ней знакомы, воспринимают классики литературной сказки, особенно Гауф, Уайльд. Здесь уже побеждает жизнь, а не герой. Чаще - ко благу героя :)
  Если же вспоминать библейские образы, то в моей сказке Юнг смешивается с Фрейдом (на что я сам до сих пор не обращал внимания). Анна оказывается мечтой наиболее сладкой, но и совершенно эфемерной, как всякая мечта о ново-воплощении образа утраченной праматери :)) Что касается Елены, то Юнг, мне так думается, как раз привлёк этот образ несколько искусственно, как раз для более понятной визуализации "идеального легендарного идеала", совмещающего черты библейских Евы и Анны. Хотя, может быть, я неправ. Это я сейчас только что придумал :))

8. Ерзин Иван (sedric2008@gmail.com) 2008/12/15 18:26 [ответить]
Спасибо за подробное изложение. В целом верно, что судил я эмоционально, ставя Тео в позицию "героя", который в конце обязательно женится на всех-всех принцессах. Я было подумал, что его женитьба на Брекке - это что-то вроде поражения, поглощения "матерью", некрасивой, но затягивающей. А тут выходит, что картина совсем другая - он обретает более целостную, мудрую жену вместо легкомысленной красавицы. Говоря в терминах Юнга, вместо Елены он обретает Марию, более взрослую и зрелую Аниму.
Иными словами, мне стоило читать внимательнее.

7. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2008/12/15 17:56 [ответить]
  > > 6.Ерзин Иван
  >Я, собственно, не согласен с идеей о том, что герой отрекается от своей мечты заполучить принцессу, и женится на жабе :) То есть повествованием это оправдано, но для сказки нетипично. Образ Анны уплывает куда-то во тьму, и герой остается с некрасивой и нелюбимой.

  А, вот что, спасибо! Ну, тут, конечно, я согласиться не могу, только отчасти, потому реакция ваша чисто эмоциональная, и, возможно, ассоциативная, но именно таких ассоциаций я и хотел, только надеялся на чуть другую интерпретацию - и эмоциональную в том числе. Но конечно, толкование - всегда личное право каждого читающего. Я могу только объяснить - что в последнее время не очень люблю делать, однако... :)
  Дело в том, что не факт, что Брекка такая уж и жаба - я ведь даже и описания её не даю, что не случайно. Ясно что не красавица, потому что не заметить красавицу невозможно. Но с другой стороны - когда Тео отказывается от недостижимого и потому глупого (а практически всем нам хотя бы однажды приходится поступать так), то он обнаруживает, что Брекка совсем не так уж и дурна, - возможно, даже более чем недурна, потому что скрытая гармония, внутренняя грация души - самая сильная. Помните знаменитое стихотворение Николая Заболоцкого про некрасивую девочку, похожую на лягушонка? "И пусть черты её нехороши, и нечем ей прельстить воображенье... А если это так, то что есть красота и почему её обожествляют люди?" Внутрення красота человека, если её разглядеть, всегда становится видна и в его внешних чертах. Кстати, и наоборот - во внешнем блеске внутреннее уродство тоже обнаруживается легко - при пристальном всматривании.
  Кстати, на конкурсе мне замечали, что этот ход - отказ Тео от недостижимой "принцессы" и обретение счастья с доброй девушкой, которая рядом, как раз типичен для сказок. Замечали не без упрёка :))
  Хотя мне - да, скорее хотелось какого-то душевного излома. Поэтому и имя "Брекка" тоже неслучайно. Не знаю, почему конкретно вы обозвали её жабой, но, в общем-то, вспоминается рассказ Сешат с расписной грелки - и тогда ассоциации более чем понятны :)) Но и без этих ассоциаций что-то есть такое в этом имени, хотя бы по звучанию... Хотя на самом деле - это нормальное женское имя, имевшее широкое распространение в средневековье в Поморье и вообще у славян севера, включая даже восточных. Оно скандинавского происхождения, - правда, я не знаю его точной этимологии, в отличие от большинства остальных имён из сказки :)

6. Ерзин Иван (sedric2008@gmail.com) 2008/12/15 17:04 [ответить]
  > > 5.Бережной Сергей Владимирович
  >> > 4.Ерзин Иван
  >>Отличный рассказ! Не со всем согласен, но все равно почитать было очень интересно.
  >
  >Спасибо, Иван!
  >С чем не согласны, я, конечно, скорее всего, тоже окажусь не согласен, хотя и не факт, но в любом случае любопытно было б. :)

  Я, собственно, не согласен с идеей о том, что герой отрекается от своей мечты заполучить принцессу, и женится на жабе :) То есть повествованием это оправдано, но для сказки нетипично. Образ Анны уплывает куда-то во тьму, и герой остается с некрасивой и нелюбимой.

5. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2008/12/15 14:22 [ответить]
  > > 4.Ерзин Иван
  >Отличный рассказ! Не со всем согласен, но все равно почитать было очень интересно.

  Спасибо, Иван!
  С чем не согласны, я, конечно, скорее всего, тоже окажусь не согласен, хотя и не факт, но в любом случае любопытно было б. :)

4. *Ерзин Иван (sedric2008@gmail.com) 2008/12/15 10:45 [ответить]
Отличный рассказ! Не со всем согласен, но все равно почитать было очень интересно.

3. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2008/12/14 22:08 [ответить]
  > > 2.Ростова Наташа

  Спасибо! :)

2. *Ростова Наташа (Amarie@yandex.ru) 2008/12/14 21:07 [ответить]
  > > 1.Бережной Сергей Владимирович
  >Завалялось с Колфана... 12-ое место в финале, - нормально, наверное, для сказки :))

  очень милая сказка. прочитала на одном дыхании :)

1. *Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2008/12/13 03:12 [ответить]
  Завалялось с Колфана... 12-ое место в финале, - нормально, наверное, для сказки :))

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бережной Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чёрные доспехи ()

Комментарии: Чёрные доспехи
()