Комментарии: Правила конкурса "Блэк Джек-8"

Блэк-Джек-8 : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса "Блэк Джек-8"
(Оценка:**3.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/05/2008, изменен: 06/04/2015. 22k. Статистика.

Статья:

Аннотация:

Тема - не задана (произвольная фантастическая).

Размер - от 4 до 12 Кб по счётчику Самиздата.

Один рассказ от участника в основную номинацию, не более двух - во внеконкурсную.

Количество участников не ограничено.

Конкурс неанонимный.

Прием работ закончен. с 24 июня по 1 июля

Идет работа жюри: 1-й тур - c 3 по 23 июля, полуфинал - с 25 июля по 3 августа, финал - август-сентябрь.
Внимание! В этом форуме обсуждаются: технические вопросы, связанные с конкурсом. Не допускаются комментарии, противоречащие общепринятым нормам приличия и вежливости. Не приветствуются назойливый пиар и критика других сетевых конкурсов. Запрещены флейм и флуд.

1-й тур: Группа-1, Группа-2, Группа-3, Группа-4

Номинация "Блэк Джек-light" - голосование любительского жюри

Список Мошкова

Обзоры жюри

Любительские обзоры (добавить обзор)

Внеконкурс

Главный форум конкурса
Форум 'Оффтопик'
Ответы на часто задаваемые вопросы
Полуфинал

___________________________

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13) 04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

107. *Максим Мошков (moshkow@systud.msk.su) 2008/06/05 21:55 [ответить]
  Кстати, да

  http://zhurnal.lib.ru/s/shkljarow_o/fraba-1.shtml

106. *Максим Мошков (moshkow@systud.msk.su) 2008/06/05 21:17 [ответить]
  > > 105.лексин
  >Можно ли поднять вопрос о повышении максимального размера принимаемых работ до 15Кб?

  Вопрос рассмотрен.
  Решено оставить старый лимит "Блэк-Джека" - 12Kb по счетчику Самиздата.

105. лексин 2008/06/05 20:47 [ответить]
  Можно ли поднять вопрос о повышении максимального размера принимаемых работ до 15Кб?

  Пытаясь засунуть в общем-то небольшой рассказ (меньше, чем в 15 тысяч знаков) в объем 12кб по местному счетчику, искромсала рассказ до потери смысла, а в 12 все равно не влезла!

  Уважаемые организаторы, рассмотрите, пожалуйста, вопрос об увеличении максимального размера. Одна лишняя страница не утяжелит прочтение, но очень сильно влияет на сюжет, особенно, когда весь рассказ - 4 странички! Выкинуть что-то оказывается просто невозможно.

  К тому же даже если в правилах верхняя граница поднимется до 15 кб, то все равно не все пришлют работы максимального размера.

  Очень надеюсь! и спасибо.

104. Вадим Субботин 2008/06/03 22:27 [ответить]
  > > 96.Даймар Сонни
  >Вселяет надежду, что хоть какой-то шанс получит небанальная фантастика.

  непременно, если это будет хорошая проза :)

103. Вадим Субботин 2008/06/03 22:24 [ответить]
  > > 95.Ромм Фредди А.
  >Состав жюри укрепляет моё намерение участвовать во внеконкурсе.

  на здоровье, рад за вас.

102. *Максим Мошков (moshkow@systud.msk.su) 2008/06/03 11:24 [ответить]
  > > 101.Заметил-Просто Иржи Джованниевич
  >Кого возьмут в список Мошкова? Только 1? 1 и 2? 1 и 3?

  2 рассказа.
  Как договорятся

101. Заметил-Просто Иржи Джованниевич (admin@russiancity.ru) 2008/06/03 08:30 [ответить]
  Коорднатору -

  Хорошо, пусть будут предпочтения.

  Первый член жюри подал список расказов - 1, если не 1, то 2. Таков порядок его предпочтений.

  Второй - 1, если не один, то 3.

  Кого возьмут в список Мошкова? Только 1? 1 и 2? 1 и 3? Все три рассказа?

100. *Координатор (konkbd7@gmail.com) 2008/06/02 16:38 [ответить]
  >97. Сипион
  > ПС Такое впечатление, что фамилии жюри расставлены по некоему "ранжиру". Согласно орденам и званиям? :)))))
  > (Поскольку список в Проавилах то это я правила обсуждаю)

  Игорь, никаких ранжиров в списке фамилий жюри нет. Он составлялся примерно в том порядке, в каком я получала согласия на участие в судействе.

  >98. Заметил-Просто Иржи Джованниевич
  >Один маленький вопрос - скорее всего опять будет три группы - а жюрецев (жюриянтов) - всего 20. Даже по 7 на группу не выходит - не маловато ли?

  Как я уже сказала, список жюри неполон и находится в процессе формирования.

  >И еще один вопрос по правилам. По поводу выдвижения в Список
  >Мошкова. Может жюристы будут делать это тайно? А то получается, что
  >список Мошкова зависит от очередности подачи заявок. К примеру, у
  >одного члена жюри фавориты рассказы 1 и 2, у второго - один и три.
  >Первый подает в список Мошкова рассказ номер 1, второй это видит и
  >подает рассказ номер 3. А если второй подаст раньше, то в список
  >попадут рассказы 1 и 2. А так - если оба подадут рассказ номер
  >один - то се ля увы...

  Иржи, даже с вашим примером, я не совсем поняла, как получается, что список зависит от очередности подачи заявок. Если речь идет о фаворитах, то члены жюри выдвигают их практически одновременно. По одному от каждого члена жюри. Который желает этой опцией воспользоваться, разумеется. Если фаворит какого-нибудь члена жюри уже имеется в списке, он может заявить другого, при условии, что этот рассказ так же получил у него оценку 7 в первом туре. Как правило, в подобных случаях члены жюри называют рассказы-фавориты в порядке убывания своих предпочтений. Посмотрите форумы прошлых конкурсов, там все это видно.

  >99. *Й. Скади
  > Ясно.

  Женя, список еще не весь выложен.

99. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/06/02 16:20 [ответить]
  Ясно. По сравнению с прошлым конкурсом - более сложные и "атмосферные" авторы. Почти ни одного "чистого" прозаика, фэнтези, киберпанк, соц. фантастика, мистика...
  Хм...

98. Заметил-Просто Иржи Джованниевич (admin@russiancity.ru) 2008/06/02 16:16 [ответить]
  Один маленький вопрос - скорее всего опять будет три группы - а жюрецев (жюриянтов) - всего 20. Даже по 7 на группу не выходит - не маловато ли?

  Само жюри интересное - не всех знаю, но кого знаю - тех мнение узнать будет очень интересно.

  И еще один вопрос по правилам. По поводу выдвижения в Список Мошкова. Может жюристы будут делать это тайно? А то получается, что список Мошкова зависит от очередности подачи заявок. К примеру, у одного члена жюри фавориты рассказы 1 и 2, у второго - один и три. Первый подает в список Мошкова рассказ номер 1, второй это видит и подает рассказ номер 3. А если второй подаст раньше, то в список попадут рассказы 1 и 2. А так - если оба подадут рассказ номер один - то се ля увы...

97. Сипион (feyatson@rambler.ru) 2008/06/02 16:13 [ответить]
  > > 96.Даймар Сонни
  >Половину состава жюри не знаю.


  Да? Я я не знаю из перечня 2-3 , ну 4. :))
   Боюсь, что веселухи может не случиться :((
   Чего веселого в словах "Хороший рассказ"? :((

  :))))

  ПС Такое впечатление, что фамилии жюри расставлены по некоему "ранжиру". Согласно орденам и званиям? :)))))

  (Поскольку список в Проавилах то это я правила обсуждаю)

96. *Даймар Сонни 2008/06/02 14:45 [ответить]
Половину состава жюри не знаю. Но меня радует присутствие авторов, разбирающихся в метафорическом языке. Вселяет надежду, что хоть какой-то шанс получит небанальная фантастика.

95. *Ромм Фредди А. 2008/06/02 12:59 [ответить]
  > > 93.Координатор
  >Обнародован предварительный список жюри первого этапа.
  >Список пока неполный.

  Приятно видеть некоторые лица. Состав жюри укрепляет моё намерение участвовать во внеконкурсе.

94. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2008/06/02 12:54 [ответить]
Достойное жюри.
Мне нра.

93. *Координатор (konkbd7@gmail.com) 2008/06/02 12:13 [ответить]
Обнародован предварительный список жюри первого этапа.
Список пока неполный.

92. *Координатор (konkbd7@gmail.com) 2008/06/02 10:16 [ответить]
  > > 91.Евгений
  >Можно-ли предоставить работу под псевдонимом? Спасибо.

  Да, можно.

91. *Евгений 2008/06/02 01:57 [ответить]
Можно-ли предоставить работу под псевдонимом? Спасибо.

90. Вадим Субботин 2008/05/31 21:42 [ответить]
  > > 89.Ромм Фредди А.
  >А также Л.Толстого, А.Толстого, М.Шолохова, а также, в значительной мере, Пушкина, Лермонтова, Гоголя и Твена.

  Ромм Фредди А., я перестаю понимать вас.

  Попрощаемся.
  На этом форуме.

  Жду вас здесь:
  http://zhurnal.lib.ru/comment/b/bd8/vox_populi

89. *Ромм Фредди А. 2008/05/31 21:35 [ответить]
  > > 88.Вадим Cубботин
  >> > 84.Ромм Фредди А.

  >Если вы не можете уложить "развитый сюжет" в 12 кб - это проблема не конкурса БД.

  Понятно, моя. А также Л.Толстого, А.Толстого, М.Шолохова, а также, в значительной мере, Пушкина, Лермонтова, Гоголя и Твена.

  Хотел бы я посмотреть "Капитанская дочка" объёмом 12 кБ :-)

  >Отвечать здесь - ни к чему. Если возникнет желание подискутировать - я охотно отвечу в оффтопике:
  >http://zhurnal.lib.ru/comment/b/bd8/vox_populi

  Когда скажете.

  >Дорогой Ромм Фредди А. При всём моём уважении к вам, позволю себе дать простую рекомендацию: если вы веселитесь при виде жюри БД - веселитесь в собственном разделе.

  Уважаемый Вадим! Разрешите технический вопрос? Здесь же обсуждаются Правила БД, верно? Частью Правил является состав жюри. Обратите внимание: критериев подбора жюри нет (или я что-то упустил?). Почему же нельзя обсуждать проблему жюри, исходя из опыта прошлых конкурсов?

  Вы можете ответить в оффтопике, тогда я перейду туда. Только адрес укажите.

88. Вадим Cубботин 2008/05/31 18:12 [ответить]
  > > 84.Ромм Фредди А.
  >БД не позволяет:
  >1) подавать тексты с развитым сюжетом - из-за размера;

  Если вы не можете уложить "развитый сюжет" в 12 кб - это проблема не конкурса БД.

  >2) подавать тексты, прошедшие мощное редактирование - потому что такое или на конкурсах, или в изданиях.

  О чём вы?

  Отвечать здесь - ни к чему. Если возникнет желание подискутировать - я охотно отвечу в оффтопике:
  http://zhurnal.lib.ru/comment/b/bd8/vox_populi

  >Кроме того, соревноваться в силе будут лев и кит, а жюри окажется таким, что только веселись.

  Дорогой Ромм Фредди А. При всём моём уважении к вам, позволю себе дать простую рекомендацию: если вы веселитесь при виде жюри БД - веселитесь в собственном разделе.

  Надеюсь на понимание.

87. Вадим Cубботин 2008/05/31 17:56 [ответить]
  > > 86.Ромм Фредди А.
  >Их пишут в порядке обязаловки (или почти),

  О чем вы, уважаемый?
  Согласно правилам, кои вы, надеюсь, пробежали взглядом, "член жюри может по своему усмотрению комментировать конкурсные тексты, как по мере прочтения, так и все сразу по окончании судейства", а также "имеет право оставить работу без отзыва. Комментирование конкурсных работ (написание обзоров) судьями - добрая традиция всех "Блэк Джеков", она всячески приветствуется, но не является обязанностью".

  О какой "обязаловке" речь?

86. *Ромм Фредди А. 2008/05/31 17:23 [ответить]
  > > 85.Агностик
  >Не видел я что-то, чтобы последний внеконкурс усилено коментировали и читали...

  Конечно, гарантии нет. Но где гарантия, что конкурсные обзоры будут разумны? Их пишут в порядке обязаловки (или почти), а внеконкурсные - совершенно добровольно.

85. Агностик 2008/05/31 17:18 [ответить]
Не видел я что-то, чтобы последний внеконкурс усилено коментировали и читали...

84. *Ромм Фредди А. 2008/05/31 16:20 [ответить]
  > > 82.Смысл

  >На некоторых конкурсах преноминации неадекватны качеству текстов. Например, можно было вылететь при фильтрации запаха постмодерна. В БД этого нет. Логично попробовать подать сюда то, что не приняли в другом конкурсе.

  А Смысл? Вот увидите, приняты к публикации будут знакомые-всё-лица. Причём совсем не обязательно формат. Одним из победителей будет Данихнов (ничего против него не имею, пишет иногда великолепно, но не понимаю, какой интерес участвовать в конкурсе, имея гарантию победы).

  БД не позволяет:
  1) подавать тексты с развитым сюжетом - из-за размера;
  2) подавать тексты, прошедшие мощное редактирование - потому что такое или на конкурсах, или в изданиях.
  Кроме того, соревноваться в силе будут лев и кит, а жюри окажется таким, что только веселись.

  Однако внеконкурс БД - полезная штука, и я в нём с удовольствием поучаствую. На него обычно пишутся обзоры, так что весь эффект, достигаемый участием в конкурсе, там обеспечивается. Зато нет нервотрёпки, вызванной оцениванием.

83. *Вадим Субботин 2008/05/31 15:48 [ответить]
  > > 80.Андрей
  >Рассказы, не прошедшие преноминацию в других конкурсах могут быть представлены к рассмотрению???

  Согласно правилам, не допускаются к участию в БД рассказы, ранее участвовавшие в любых сетевых конкурсах.
  Т.е., если непрохождение преноминации в другом конкурсе означало неучастие в нём - добро пожаловать на БД.

82. Смысл 2008/05/31 13:20 [ответить]
  > > 81.Один из
  >> > 80.Андрей
  >>Рассказы, не прошедшие преноминацию в других конкурсах могут быть представлены к рассмотрению???
  >Да можно, наверное. Но какой смысл? ))))))
  На некоторых конкурсах преноминации неадекватны качеству текстов. Например, можно было вылететь при фильтрации запаха постмодерна. В БД этого нет. Логично попробовать подать сюда то, что не приняли в другом конкурсе.

81. Один из 2008/05/31 12:50 [ответить]
  > > 80.Андрей
  >Можно вопросик?
  >Рассказы, не прошедшие преноминацию в других конкурсах могут быть представлены к рассмотрению???

  Да можно, наверное. Но какой смысл? ))))))

80. Андрей 2008/05/31 11:05 [ответить]
Можно вопросик?
Рассказы, не прошедшие преноминацию в других конкурсах могут быть представлены к рассмотрению???

79. *Ермаков Роман Владимирович 2008/05/30 18:44 [ответить]
  > > 78.Йожык
  >> > 77.Ермаков Роман Владимирович
  >См. сообщения 15 и 16. )
  Йожык, ты - прелесть :)

78. *Йожык 2008/05/30 18:42 [ответить]
  > > 77.Ермаков Роман Владимирович
  >Ответьте пожалуйста: если рассказ учавствовал в категории "Внеконкурс"

  См. сообщения 15 и 16. )

77. *Ермаков Роман Владимирович 2008/05/30 18:40 [ответить]
Ответьте пожалуйста: если рассказ учавствовал в категории "Внеконкурс" другого конкурса (имею ввиду "Полет дракона"), можно его подать и в БД-8?

76. *Максим Мошков (moshkow@systud.msk.su) 2008/05/30 18:15 [ответить]
  Этот вариант предусмотрен правилами:

  От одного автора может быть принят лишь один текст. Допускаются работы, написанные в соавторстве, при этом общее число работ на соавторов - не более двух: одна общая плюс одна от любого из соавторов.

  Пара соавторов может подать два рассказа только при раскладе 1 общий, 1 индивидуальный.

75. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2008/05/30 16:44 [ответить]
  Все просто: если соавторов двое, то выставить они могут не более двух рассказов ВСЕГО.
  Варианты:
  2 авторских=2
  1 авторский+1соавторский=2
  2соавторских=2

  И никак иначе.

  Другое дело, когда соавторов больше двух. Но в любом разе: сколько соавторов столько и рассказов. Не больше. А сколько из них написано совместно - неважно.

74. Русанов Влад 2008/05/30 16:37 [ответить]
  > > 70.Пeтров Александр Валерьевич

  Я с чужого компа, потому и "черный". :)

  Думаю, надо понимать так.
  Два соавтора = один автор.
  Два рассказ от двух соавторов = двум рассказам от одного атвора.
  Т.е. нельзя.
  Но окончательное слово, конечно, за оргкомитетом.

73. Плотников Сергей Юрьевич (sendtosnake@list.ru) 2008/05/30 15:08 [ответить]
  > > 72.Скляров Владимир
  >> > 71.Плотников Сергей Юрьевич
  >Вот из этого ничего не понял.

  Тогда подождём ответа комиссии по встрече.

72. Скляров Владимир 2008/05/30 15:06 [ответить]
  > > 71.Плотников Сергей Юрьевич

  >К тому же по отдельности только один текст на двоих, если есть их соавторский вариант (а вот это презабавно, сами правила - завязка для рассказа на сутяжническую тему).

  Вот из этого ничего не понял.

  К тому же Вы не из оргкомитета, да?

71. Плотников Сергей Юрьевич (sendtosnake@list.ru) 2008/05/30 14:56 [ответить]
  > > 70.Пeтров Александр Валерьевич
  н
  >Сможем ли мы выставить оба эти рассказа на конкурс.

  Каждое соавторство - это один автор. От одного автора не более одного текста.
  К тому же по отдельности только один текст на двоих, если есть их соавторский вариант (а вот это презабавно, сами правила - завязка для рассказа на сутяжническую тему).

70. *Пeтров Александр Валерьевич (silver@oligarh.ru) 2008/05/30 14:44 [ответить]

  Есть такой пункт в правилах

  > Число участников конкурса не ограничивается.
  > От одного автора может быть принят лишь один текст. Допускаются >работы, написанные в соавторстве, при этом общее число работ на >соавторов - не более двух: одна общая плюс одна от любого из соавторов.

  Значит ли это, что допустим я с товарищем напишу рассказ в соавторстве. А затем - с ним же. Еще один рассказ в соавторстве. Сможем ли мы выставить оба эти рассказа на конкурс. Ведь число работ от соавторов в данном случае =2 :)

69. *Клименко Андрей Иванович (klimenko_ai@inbox.ru) 2008/05/30 11:05 [ответить]
Тоже хочется высказаться по поводу каментариев. Может быть стоит как то обязать всех, кто прочитывает рассказ оставлят свой камент. Пусть даже одно слово. Например: " не впечатлило" или типа этого... Опять таки - это для тех, кто поставил соответствующий "Щит" . Очень многие ждут этих каментов. любых.

68. *Средин Ник (SredinNick@tut.by) 2008/05/30 10:25 [ответить]
  > > 50.Максим Мошков
  >> Если согласятся, что предложение интересное - может начаться новая традиция.
  >Предложение не принимается.

  Понял!
  Спасибо за ответ!
  Извините, что отнял время.

Страниц (17): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Блэк-Джек-8 : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса "Блэк Джек-8" (Оценка:3.00*3,)

Комментарии: Правила конкурса "Блэк Джек-8"
(Оценка:**3.00*3**,)