Блэк-Джек-21 : другие произведения.

Комментарии: Оффтопик
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Блэк-Джек-21 (konkbd7@gmail.com)
  • Размещен: 02/05/2021, изменен: 02/05/2021. 1k. Статистика.
  • Интервью:
  • Аннотация:

    Форум предназначен для общения участников и организаторов конкурса на темы, не связанные с темой главного форума. Не допускаются комментарии, противоречащие общепринятым нормам приличия и вежливости. Не приветствуются назойливый пиар и критика других сетевых конкурсов. Запрещены флейм, флуд и троллинг. Категорически запрещены любые выпады в адрес организаторов и жюри конкурса.
    • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (246/8)
    21:39 "Форум: все за 12 часов" (416/101)
    21:37 "Форум: Трибуна люду" (324/92)
    21:30 "Диалоги о Творчестве" (314/19)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:41 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (493/21)
    21:40 Князев Ю. "Эолова арфа" (1)
    21:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (246/8)
    21:39 Ив. Н. "Об Вас - не стану пачкать " (1)
    21:39 Коркханн "Лабиринты эволюции" (51/50)
    21:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (895/19)
    21:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (405/17)
    21:37 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (70/32)
    21:34 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (3/2)
    21:33 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (11/6)
    21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    21:31 Октахор "Случай в ломбарде" (25/6)
    21:31 Березина Е.Л. "Стыд Двадцать Первого Века" (358/1)
    21:27 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (10/9)
    21:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (139/4)
    21:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (958/14)
    21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6)
    21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4)
    21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2)
    21:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (729/9)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    811. Саганенко Ника-Елена (kultura9696@gmail.com) 2021/06/21 19:41
      У Sonny обзор планируется "Мягкая машина", угу.
      Понятно, на что мне укажут, если возьмут в тот обзор.
    812. Синергия 2021/06/21 19:52
      > > 811.Саганенко Ника-Елена
      >У Sonny обзор планируется "Мягкая машина", угу.
      >Понятно, на что мне укажут, если возьмут в тот обзор.
      Там в комментах ваще жопа.
    813. Вот что интересно 2021/06/21 19:53
      > > 811.Саганенко Ника-Елена
      >У Sonny обзор планируется "Мягкая машина", угу.
      >Понятно, на что мне укажут, если возьмут в тот обзор.
      
      
      Есть же люди, которые так умело настраивают против себя публику :)
    814. Ежиг 2021/06/21 19:55
      > > 807.Ковешников Сергей Владимирович
      > сознательно чередую, устраиваю "чехарду".
      М-да? А ничего, что читателями ценится плавный стиль повествования, когда текст сам "плывет", не вызывая ни раздражения, ни недоумения, ни раздражающей необходимости вернуться и перечитать, чтобы понять смысл?
      Но, да, есть авторы, которым важнее собственные вкусы, чем какие-то читатели))
    815. Пыжег 2021/06/21 20:03
      > > 814.Ежиг
      >> > 807.Ковешников Сергей Владимирович
      >> сознательно чередую, устраиваю "чехарду".
      >М-да? А ничего, что читателями ценится плавный стиль повествования, когда текст сам "плывет", не вызывая ни раздражения, ни недоумения, ни раздражающей необходимости вернуться и перечитать, чтобы понять смысл?
      
      Такие рассказы поощряют скользить взглядом, перескакивая через абзацы, и в конце пожать плечами: а че это было? ниче не понял. Какой-то аффтар попрыгун, пишет пишет, сам не знает че. Кол! Ну ладно, за читабельность - два!)))
      Есличе, вот прям щас пара вот прям таких обзоров уже лежит.
    816. *Фанечка 2021/06/21 20:05
      Всем добренького!
      Обзоров в этом сезоне я гляжу уродилось великое множество, хотя по себе знаю их много не бывает. Заявки принимаю, но на результат не обижайтесь))
      ЗЫ: можно оставлять коммах к прошлогоднему обзору.
    817. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2021/06/21 20:04
      > > 814.Ежиг
      
      >Но, да, есть авторы, которым важнее собственные вкусы, чем какие-то читатели))
      
      Кто такие читатели? Где водятся? Говорят, они еще где-то что-то писать могут по паре-тройке фраз... Они там по цветам не делятся? ИЛи еще как? Может мои куда приблудились, а?
    818. *Сфинкский 2021/06/21 20:05
      > > 814.Ежиг
      
      >М-да? А ничего, что читателями ценится плавный стиль повествования, когда текст сам "плывет", не вызывая ни раздражения, ни недоумения, ни раздражающей необходимости вернуться и перечитать, чтобы понять смысл?
      >Но, да, есть авторы, которым важнее собственные вкусы, чем какие-то читатели))
      
      А вам не кажется, что изначально вы пишите для себя, а для читателей себя же и исправляете? И опять же исправляете себя потому, что это нужно опять же себе.
    819. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2021/06/21 20:11
      > > 814.Ежиг
      >М-да? А ничего, что читателями ценится плавный стиль повествования, когда текст сам "плывет", не вызывая ни раздражения, ни недоумения, ни раздражающей необходимости вернуться и перечитать, чтобы понять смысл?
      >Но, да, есть авторы, которым важнее собственные вкусы, чем какие-то читатели))
      А не подскажет Ежиг, для чего авторы романы разбивают на главы, и мало что разбивают, перескакивают с плавной темы на другую, потом на третью, потом, когда читатель вчухался в плавность двух новых тем, автор швыряет его на самую первую линию повествования? Может, потому что эта плавность в сон клонит? Может, каждый автор свой ритм ищет и ему следует?
      И рваность ритма прибавляет динамики, если чё:)
    820. *Фанечка 2021/06/21 20:08
      > > 817.Шэд Павел
      >> > 814.Ежиг
      >Кто такие читатели? Где водятся? Говорят, они еще где-то что-то писать могут по паре-тройке фраз... Они там по цветам не делятся? ИЛи еще как? Может мои куда приблудились, а?
      Делятся, ани таким образом размножаются))
    821. Саганенко Ника-Елена (kultura9696@gmail.com) 2021/06/21 20:09
      > > 813.Вот что интересно
      >> > 811.Саганенко Ника-Елена
      >Есть же люди, которые так умело настраивают против себя публику :)
      Так я уже его как будто прочитала. Терять нечего.
      Во всех действующих обзорах разгромили, а в этом будущем вообще...
    822. Адашов Юрий 2021/06/21 20:11
      Милота какая. Все читатели поголовно в гости к нам в лице одного Ёжига.
      
      Фани, привет.
      Обозревай меня. Распечатай обзор.
    823. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2021/06/21 20:12
      > > 816.Фанечка
      
      >ЗЫ: можно оставлять коммах к прошлогоднему обзору.
      
      Обозревайте. Все равно закидали с ног по макушку. Дальше уже не страшно.
    824. *Фанечка 2021/06/21 20:13
      > > 822.Адашов Юрий
      >Фани, привет.
      >Обозревай меня. Распечатай обзор.
      Ну, сам напросился))
    825. Саганенко Ника-Елена (kultura9696@gmail.com) 2021/06/21 20:19
      Я точно ни к кому в обзоры больше не прошусь.
      Не то расчетверила, что нужно.
      А переделывать поздно.
    826. Адашов Юрий 2021/06/21 20:23
      > > 825.Саганенко Ника-Елена
      >Я точно ни к кому в обзоры больше не прошусь.
      >Не то расчетверила, что нужно.
      Да всё у вас нормально расчетверено. Это вы просто шкуру ещё не нарастили. Толстокожести не хватает.
    827. Ежиг 2021/06/21 20:26
      > > 822.Адашов Юрий
      > к нам в лице одного Ёжига.
       Как кучненько отстрелялся-то, прямо в стаю попал)
       И мнение единодушное, что интересно)
      Типа: - Да читайте вы там, чё попало, олухи, раз ничего не смыслите в высоких и загадочных замыслах истинных талантов) И не ждите ни плавности, ни логики, ни заботы. НЕ до вас))
    828. Саганенко Ника-Елена (kultura9696@gmail.com) 2021/06/21 20:28
      > > 826.Адашов Юрий
      >> > 825.Саганенко Ника-Елена
      >Да всё у вас нормально расчетверено. Это вы просто шкуру ещё не нарастили. Толстокожести не хватает.
      Спасибо.
      Я усердно наращиваю и учетверяю толстокожесть, но...
      Прочитала сейчас комментарии к Хёттико...
      И теперь вижу себя в обзоре.
    829. *Вознин Андрей Андреевич (wzz67@mail.ru) 2021/06/21 20:29
      Отличный блюз:
      https://www.youtube.com/watch?v=f5i3xSPV2fw
      
      Так и хочется что-нибудь этакое накропать.)))
    830. Адашов Юрий 2021/06/21 20:30
      > > 827.Ежиг
      >Типа: - Да читайте вы там, чё попало, олухи, раз ничего не смыслите в высоких и загадочных замыслах истинных талантов) И не ждите ни плавности, ни логики, ни заботы. НЕ до вас))
      Как сказал то, как сказал! Пафоса малость не хватает только.
      Да проще всё. Не нравится - не читайте.
    831. *Вознин Андрей Андреевич (wzz67@mail.ru) 2021/06/21 20:33
      Вот интересно, если пишешь рассказ под какую-нибудь музыку, потом, читая, можно определить, что играло в ушах автора?
    832. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2021/06/21 20:35
      > > 828.Саганенко Ника-Елена
      
      >Прочитала сейчас комментарии к Хёттико...
      
      Там сбор фанатов СЮРа. Психоделиков в жизни мало...
    833. Сфинкский 2021/06/21 20:35
      > > 827.Ежиг
      >> > 822.Адашов Юрий
      >> И не ждите ни плавности, ни логики, ни заботы. НЕ до вас))
      
      
      Есть и нечёткая логика. В ней переменные принимают любые значения в интервале 0, 1, а не только 0 и 1. И в этом вся проблема. Которая в том, что читатель скорее боится своей индивидуальности. А если переменные не принимают значения, то это значит их нет в библитеке читателя, или нет аргументов, от которых зависят переменные или у читателя нет энергетических возможностей искать то или это. Или - желания. Хотя это связано. Но так или иначе сие не дает повод к морализации.
    834. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2021/06/21 20:36
      > > 831.Вознин Андрей Андреевич
      >Вот интересно, если пишешь рассказ под какую-нибудь музыку, потом, читая, можно определить, что играло в ушах автора?
      Вы явно находились под впечатлением "Лунной сонаты", признайтесь...
    835. *Вознин Андрей Андреевич (wzz67@mail.ru) 2021/06/21 20:56
      > > 834.Ковешников Сергей Владимирович
      >> > 831.Вознин Андрей Андреевич
      >>
      >Вы явно находились под впечатлением "Лунной сонаты", признайтесь...
      
      Я классику только под хреновое настроение, очень редко.
      Блюз, рок - вот мои обычные предпочтения.
      Иногда, если закоротит, могу слушать например такое:
      
      https://www.youtube.com/watch?v=aqREB9Tlxvw
      
      Тем кому до 45, лучше даже не пробовать.)))
      
      Но музыка всегда сопровождает написание, в тишине никогда не пробовал.
    836. *Кикимора Болотная 2021/06/21 20:57
      > > 835.Вознин Андрей Андреевич
      >Но музыка всегда сопровождает написание, в тишине никогда не пробовал.
      Интересно. А я вообще не могу под музыку ничего сочинять, только в тишине. Пробовала - не получается. Любая музыка мешает и сбивает.
    837. *Вознин Андрей Андреевич (wzz67@mail.ru) 2021/06/21 20:59
      > > 834.Ковешников Сергей Владимирович
      >> > 831.Вознин Андрей Андреевич
      
      >Вы явно находились под впечатлением "Лунной сонаты", признайтесь...
      
      У вас что в предпочтениях?
      Что слушают яркие представители новой волны, даже представить не могу.
    838. *Аарон К. Макдауэлл (aa.mcdwll@gmail.com) 2021/06/21 21:00
      > > 814.Ежиг
      >М-да? А ничего, что читателями ценится плавный стиль повествования
      Читателями ценится совсем не это.
    839. Ежиг 2021/06/21 21:01
      > > 833.Сфинкский
      >Есть и нечёткая логика. В ней переменные
      Не волнуйтесь так, весь Си уже знаком с Вашим умением нагнать туману в любой вопрос, нашпиговать его нечитаемыми фразами и никому не известными определениями. И никто не станет опровергать вашего приоритета в этом искусстве создавать что-то заковыристое с претензией на гениальность на ровном месте.
    840. *Aaz (orkas@mail.ru) 2021/06/21 21:06
      > > 836.Кикимора Болотная
      > А я вообще не могу под музыку ничего сочинять, только в тишине. Пробовала - не получается. Любая музыка мешает и сбивает.
      Один рассказ я писал под "Кэр Паравел" Нарнии. Не знаю, почему, но не только не сбивало, а даже настраивало.
      Но сейчас предпочитаю тишину.
    841. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2021/06/21 21:10
      > > 837.Вознин Андрей Андреевич
      >> > 834.Ковешников Сергей Владимирович
      >У вас что в предпочтениях?
      >Что слушают яркие представители новой волны, даже представить не могу.
      Новой волны?.. Это вы ко мне? Смешно:) Ну вот например: https://www.youtube.com/watch?v=n4QSYx4wVQg
      Или вот: https://www.youtube.com/watch?v=1xJjRUeKWC0
    842. Сфинкский 2021/06/21 21:11
      > > 836.Кикимора Болотная
      >> > 835.Вознин Андрей Андреевич
      >>Но музыка всегда сопровождает написание, в тишине никогда не пробовал.
      >Интересно. А я вообще не могу под музыку ничего сочинять, только в тишине. Пробовала - не получается. Любая музыка мешает и сбивает.
      
      Механизм влияния музыки, например, на растения - стресс
      
      Растения реагируют на свет, температурные изменения. Это стресс. С помощью особых активных белков-ферментов запускаются биохимические реакции. Причем формально не важно какой стресс и от чего, тогда как важны нормы стресса, ибо запускается биохимическая реакция одной молекулой. Важно, чтобы что то превышало энергию покоя одной единицы - белка. Если стресса мало или на него человек привык не реагировать, музыка нужна. А если стресс наблюдаем или измеряем без музыки, то она и не нужна.
    843. *Кикимора Болотная 2021/06/21 21:11
      > > 842.Сфинкский
      > Если стресса мало или на него человек привык не реагировать, музыка нужна. А если стресс наблюдаем или измеряем без музыки, то она и не нужна.
      Точно. Обычно я наблюдаю стресс и вкладываю его в тексты. Дополнительный стресс от музыки явно в этом процессе был бы лишним, потому и пишу в тишине )
    844. *Вознин Андрей Андреевич (wzz67@mail.ru) 2021/06/21 21:11
      > > 836.Кикимора Болотная
      >> > 835.Вознин Андрей Андреевич
      
      >Интересно. А я вообще не могу под музыку ничего сочинять, только в тишине. Пробовала - не получается. Любая музыка мешает и сбивает.
      
      По идее музыка может задавать ритм повествования. Конечно, какой-нибудь шансон ничего задать, кроме разжижения мозгов не может, а вот что-нибудь со сложными гармониями, самое то.
      
      Сложная музыка, на мой взгляд, развивает образное мышление не хуже книг, но в легче усвояемом формате.
    845. Сфинкский 2021/06/21 21:13
      > > 843.Кикимора Болотная
      >> > 842.Сфинкский
      
      >Точно. Обычно я наблюдаю стресс и вкладываю его в тексты. Дополнительный стресс от музыки явно в этом процессе был бы лишним, потому и пишу в тишине )
      
      А у меня так. Если я спокоен, то музыка прёт из меня. То есть я напеваю. Причем если я напеваю одну французскую песенку, то точно - напишу то, что мне самому понравится. То есть я стресую (несознательно) сам себя.
    846. *Кикимора Болотная 2021/06/21 21:14
      > > 844.Вознин Андрей Андреевич
      >По идее музыка может задавать ритм повествования. Конечно, какой-нибудь шансон ничего задать, кроме разжижения мозгов не может, а вот что-нибудь со сложными гармониями, самое то.
      Ритм - это святое! Задавать ритм своим текстам я никакой самой лучшей музыке точно не позволю. Я в этом плане очень единоличный автор )
      >Сложная музыка, на мой взгляд, развивает образное мышление не хуже книг, но в легче усвояемом формате.
      Естественно. Но - сама по себе. Не вместе с текстом.
    847. Nemo 2021/06/21 21:15
      839.Ежиг
      833.Сфинкский
       >>Есть и нечёткая логика. В ней переменные
       >Не волнуйтесь так, весь Си уже знаком с Вашим умением нагнать туману в любой вопрос, нашпиговать его нечитаемыми фразами и никому не известными определениями. И никто не станет опровергать вашего приоритета в этом искусстве создавать что-то заковыристое с претензией на гениальность на ровном месте.
      
      О повороте времени в точке было интересно и вполне читаемо. Так что, Ежиг, туман не только для ежиков:)
    848. Lena 2021/06/21 21:18
      Занятно, вспомнилась бахрома разной длины.
      
      Может читателя что и интересует, но тут по большей части авторы. И их тут интересует больше мнение арбитров.
      
      И некоторые продвинутые забавляются написанием по заданной самим собой форме...
      
      Да, читатель предпочтет плавность и последовательность, логичность и завершенность.
      
      Но автор, который экспериментирует может на конкурс выставить не для читателей, а для ценителей произведение, с интересом наблюдая разглядят - не разглядят...
      
      Как в живописи Дали накидал краски на холст с расстояния, квадрат Малевича и многое другое о котором мы можем не знать.
      Даже могут Зделать что-то вроде акрорассказа ради забавы.
      
      И заранее прошу меня извинить, но я не ценитель подобных тонкостей.
    849. *Вознин Андрей Андреевич (wzz67@mail.ru) 2021/06/21 21:20
      > > 841.Ковешников Сергей Владимирович
      >> > 837.Вознин Андрей Андреевич
      >>> > 834.Ковешников Сергей Владимирович
      
      >Новой волны?.. Это вы ко мне? Смешно:) Ну вот например: https://www.youtube.com/watch?v=n4QSYx4wVQg
      >Или вот: https://www.youtube.com/watch?v=1xJjRUeKWC0
      
      Отличный музон.
      
      Не-е-е. Это где фекалии, сперма и прочая физиология, тесно переплетаемая с психо-философскими размышлениями. И если философия еще может заинтересовать, то антураж, мягко говоря, отталкивает.
    850. Сфинкский 2021/06/21 21:26
      > > 844.Вознин Андрей Андреевич
      
      >По идее музыка может задавать ритм повествования. Конечно, какой-нибудь шансон ничего задать, кроме разжижения мозгов не может, а вот что-нибудь со сложными гармониями, самое то.
      >
      
      
      В ритме заданы лишь относительные длительности нот и пауз. Поэтому, ритм сам по себе не импульс и тем более не момент его. И более того, чтобы влиял ритм на изменение течения текста - он должен не соответствовать собственному ритму.
      
      >Сложная музыка, на мой взгляд, развивает образное мышление не хуже книг, но в легче усвояемом формате.
      
      Скорее - развивает способность и потребность пользоваться комплексным мышлением. Но некоторым это может быть и не дано в принципе. А некоторые могут просто не уметь им пользоваться. Тогда как первым и не к чему. Я бы сказал - не дано тем у кого удовлетворение от ожидания имеет протяженный во времени характер. Некоторым удовлетворяться нужно сразу. Вот у этих всё комплексно.
      А рецепторы дофамина - это такие спиральки и в них может быть от одного до 10 (кажется) вращений. У меня и половины нет наверняка.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"