Блэк-Джек-13 : другие произведения.

Комментарии: Оффтопик
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Блэк-Джек-13 (konkbd7@gmail.com)
  • Размещен: 03/06/2013, изменен: 03/06/2013. 0k. Статистика.
  • Интервью:
  • Аннотация:
    Форум предназначен для общения участников и организаторов конкурса на темы, не связанные с темой главного форума. Не допускаются комментарии, противоречащие общепринятым нормам приличия и вежливости. Не приветствуются назойливый пиар и критика других сетевых конкурсов. Запрещены флейм, флуд и троллинг. Категорически запрещены любые выпады в адрес организаторов и жюри конкурса.
    • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:02 "Форум: Трибуна люду" (260/56)
    15:02 "Форум: все за 12 часов" (235/101)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:14 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (25/3)
    15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1)
    15:14 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (51/30)
    15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9)
    15:10 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (2/1)
    15:10 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (49/5)
    14:57 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (18/1)
    14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12)
    14:48 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (553/3)
    14:46 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (138/4)
    14:43 Алекс 6. "Параллель 2" (539/6)
    14:39 Сахнюк Г. "Осень золотая" (19/2)
    14:36 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (21/3)
    14:35 Первый В. "Карманный артефакт" (6/1)
    14:31 Нереальная "Правила конкурса" (6/2)
    14:23 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    14:21 Стрелогор "Через не могу" (2/1)
    14:19 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (610/5)
    14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4)
    14:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (482/21)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    390. Храните гордое терпенье 2013/07/04 17:57 [ответить]
      > > 384.Матюхин Александр
      >В 99-м написал роман, отправил через год в АСТ. Мне пришла редакторская правка.
      Есть слухи, что сейчас неизвестному автору не придет ничего или (если повезет) через полгода придет ответ: "неформат". А более злые слухи гласят, что самотек вообще перестали рассматривать, и путь в печать лежит исключительно через вась-вась.
      Так что, получается, раньше масло было существенно более масляным...:) Или врет сарафанное радио?
    389. Не хвастун 2013/07/04 17:57 [ответить]
      Мда, господа... Спасибо за комментарии.
      Иных и не ожидал.
      Согласен с вами в одном.
      Готов учиться, учиться, и учится, выслушивая конструктивную критику.
      Вряд ли в остальном мы поймем друг друга. Смотрим с разных ракурсов.
      Вы сверху вниз, а я по сторонам :)
      
    388. Сипион 2013/07/04 17:54 [ответить]
      > > 387.Матюхин Александр
      > и бабло попрёт?
      > плохо у вас к экстрасенсорикой, не в обиду )))))
      
      А что с баблом?
      (А? Как я?)
      :0)))
    387. Матюхин Александр (allmatt@rambler.ru) 2013/07/04 17:52 [ответить]
      > > 386.Сипион
      > А как знать? Может, стоит вернуться к истокам. И будут первые места и публикации?
      > Наступить на горло собственному (старческому) вкусу, и бабло попрёт?
      >:0))))
      
      Есть первые места и публикации, плохо у вас к экстрасенсорикой, не в обиду )))))
    386. Сипион 2013/07/04 17:45 [ответить]
      > > 384.Матюхин Александр
      >> А ведь издали.
      
       А как знать? Может, стоит вернуться к истокам. И будут первые места и публикации?
       Наступить на горло собственному (старческому) вкусу, и бабло попрёт?
      :0))))
    385. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/04 17:44 [ответить]
      > > 381.Диденко Федор Евгеньевич
      >Всем спасибо и удачи.
      >Для меня конкурс окончен.
      Пока нет.
      Еще есть Список Мошкова. Вероятность не велика, но...
      Я на БД-5 поспешил, после первого неудачного тура (17-е место в группе) добавил в текст вырезанное - немного, 13К стало. Но от этого рассказ вылетел - конкурсный движок его из-за размера выбросил.
      А тем временем рассказ попал в СМ через лайт-голосование. Но Мошков его не прочел, потому что рассказ уже выпал.
      Я когда кинулся, финал уже был сформирован. Мошков таки прочел мой опус, похвалил и пожурил: дескать, не стоит спешить, пока шанс отличен от нуля...
      
      
      
    384. Матюхин Александр (allmatt@rambler.ru) 2013/07/04 17:42 [ответить]
      > > 380.Не хвастун
      >А нам, графоманам на СИ, приходится искать иные пути оценки своей писанины.
      >Но таких настырных мало. Большинство, пару раз обломавшись, просто отваливает навсегда.
      В 99-м написал роман, отправил через год в АСТ. Мне пришла редакторская правка. На 100 страниц текста где-то страниц 98 - это красные редакторские исправления в очень-очень-очень жестокой форме. Редактору было, в общем-то, все равно кто я такой и на мои душевные переживания. В его ремарках явственно читалось: ну нахрена тут еще один гений нарисовался? Я закусил удила, исправил все, что мог. По линеечке вымеривал написанное. Отправил снова. Взяли, издали. - это к вопросу о том, кто отваливает навсегда и нужно ли отваливать вообще.
      Сейчас читаю первые строчки этого романа - полная чушь. Ни на каком бы конкурсе он бы никогда не выиграл. Я бы сам его втоптал в единицы сейчас, попадись мне на конкурсе :) А ведь издали. Это к актуальному, вроде бы, вопросу о том, где и что побеждает и кто и что печатает. А ведь четырнадцать лет прошло ))
    383. Сипион 2013/07/04 17:41 [ответить]
      > > 382.Сорокин Александр Викторович
      >>У меня тоже так начиналось.
      
      Да? А у меня сразу из 300 - 70 место... Я изначально был крут.
      :0)
    382. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/04 17:39 [ответить]
      > > 380.Не хвастун
      >> > 377.Сорокин Александр Викторович
      >>Потому что никуда не отсылались.
      >>Ибо нафиг нужно.
      >Правильно, ибо вам оно и не требуется.
      >Вы ж теперь и так знаете, что не графоман на СИ.
      >А нам, графоманам на СИ, приходится искать иные пути оценки своей писанины.
      >Но таких настырных мало. Большинство, пару раз обломавшись, просто отваливает навсегда.
      У меня тоже так начиналось. Размазывали мою стряпню по полу, ноги об нее вытирали. Бывало, после первых комментов снимал рассказ от стыда невыносимого.
      Но при этом не огрызался, а на ус мотал. И не все подряд, а то, что считал нужным. Понадобилось время, чтобы начать понимать, что нужно, что не нужно делать. И постепенно...
      >Замечательно иллюстрирует расклад веселый обзор Шэда. Какие там абзацы?! Даешь с первой строки в отстой :)
      Иные оплеухи дорогого стоят. Получишь такую, разозлишься, потом понемногу отойдешь...
      И никогда в жизни на эти же грабли не наступишь! И на соседние тоже, потому что виртуальная щека о себе тотчас напомнит!
      >Не хочу ныть и не буду.
      >Поскольку теперь и сам прекрасно знаю цену своим вещам.
      А я вот не знаю. Поэтому и не стремлюсь печататься. Не считаю, что готов со страниц людей учить или смешить.
      >Просто хотел поделиться с "аутсайдерами" другим способом "участия в конкурсах" :)
      Не тем делитесь.
      
      
      
    381. *Диденко Федор Евгеньевич (didenko80@inbox.ru) 2013/07/04 17:37 [ответить]
      Всем спасибо и удачи.
      Для меня конкурс окончен.
    380. Не хвастун 2013/07/04 17:13 [ответить]
      > > 377.Сорокин Александр Викторович
      >Потому что никуда не отсылались.
      >Ибо нафиг нужно.
      Правильно, ибо вам оно и не требуется.
      Вы ж теперь и так знаете, что не графоман на СИ.
      А нам, графоманам на СИ, приходится искать иные пути оценки своей писанины.
      Но таких настырных мало. Большинство, пару раз обломавшись, просто отваливает навсегда.
      Замечательно иллюстрирует расклад веселый обзор Шэда. Какие там абзацы?! Даешь с первой строки в отстой :)
      Не хочу ныть и не буду.
      Поскольку теперь и сам прекрасно знаю цену своим вещам.
      Просто хотел поделиться с "аутсайдерами" другим способом "участия в конкурсах" :)
    379. гхы... 2013/07/04 17:05 [ответить]
      > > 376.Не хвастун
      >Елы-палы, а что тогда делают в этих же изданиях финалисты БД и Хижа?!
      В массе читаемые тексты укладываются в коридор вкусов широких масс плюс некоторая полоса сверху и некоторая полоса снизу. То, что оказывается за пределами - успехом не пользуется. Как те, что снизу, так и те, что (!) сверху (по разным причинам, понятно).
    378. Сипион 2013/07/04 17:08 [ответить]
      > > 377.Сорокин Александр Викторович
      >>Потому что никуда не отсылались.
      
      Угу. Участвовал тут в одном анонимном конкурсе...
      Приходит письмо "а (имярек) не ваш ли рассказ? Хотим опубликовать".
      - Блин... Мой! Но я старлся, чтоб в не свойственном для себя стиле...
      - Не получилось у вас... Тот же стиль.
      :0)))
      
      Так что... "Всё равно автомат Калашникова выходит"
      :0)
      
      Ну, с БД аналогично. Только в обратную сторону. Не нравится судьям мой стиль... Даже раск, что 4 место занял - в финал еле пролез.
      :0))))
      (а тех судей, благодаря которым пролез - нетути больше... Не вписались...)
      :0))))))
    377. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/04 16:58 [ответить]
      > > 372.Не хвастун
      >Я вам вот какое наблюдение распишу.
      >Пять рассказов напечатаны в топовых изданиях.
      >Из них два расска с трудом поднялись до нижних строчек полуфиналов БД.
      >Все эти рассказы предлагались к печати намеренно, т.к. были "разорваны" старожилами СИ в обзорах, либо судьями.
      >Вопрос. Это судьи, большинство из которых прекрасно печатаются (и знают какие вещи того стоят), ведут свою непонятную игру, или редакторы изданий уже не отличают графомань от "искусства"?
      >Грустно все это...
      Примерно то же, только три рассказа.
      Два побывали в финале БД, один из которых до 4-го места добрался, еще один остановился в полуфинале.
      Ни один напечатан не был.
      Потому что никуда не отсылались.
      Ибо нафиг нужно.
      
      
      
    376. Не хвастун 2013/07/04 16:55 [ответить]
      > > 374.гхы...
      >Редакторы изданий ориентируются на вкусы широких масс. А вкусы широких масс - очень печальное что-то.
      
      Елы-палы, а что тогда делают в этих же изданиях финалисты БД и Хижа?!
      В основе, кстати, старожилы СИ.
      Все смешалось в доме Облонских?
      Действительно, гхы...
      
    375. Сипион 2013/07/04 16:51 [ответить]
      > > 374.гхы...
      >Редакторы изданий ориентируются на вкусы широких масс. А вкусы широких масс - очень печальное что-то.
      
       О, у нас диспут?
       Я с радостным ожиданием жду, что фаворит одной из групп пройдёт в финал и там возмёт 1 место.
       Вот тогда и поговорим про "широкие массы".
       Хе-хе.
    374. гхы... 2013/07/04 16:49 [ответить]
      > > 372.Не хвастун
      >Вопрос. Это судьи, большинство из которых прекрасно печатаются (и знают какие вещи того стоят), ведут свою непонятную игру, или редакторы изданий уже не отличают графомань от "искусства"?
      Редакторы изданий ориентируются на вкусы широких масс. А вкусы широких масс - очень печальное что-то.
    373. Сипион 2013/07/04 16:48 [ответить]
      > > 372.Не хвастун
       > ведут свою непонятную игру, или редакторы изданий
      
      Не ЖП? Ну, а зачем вы сюда с "неформатом" припёрлись?
      :0)
      
    372. Не хвастун 2013/07/04 16:45 [ответить]
      Я вам вот какое наблюдение распишу.
      Пять рассказов напечатаны в топовых изданиях.
      Из них два расска с трудом поднялись до нижних строчек полуфиналов БД.
      Все эти рассказы предлагались к печати намеренно, т.к. были "разорваны" старожилами СИ в обзорах, либо судьями.
      Вопрос. Это судьи, большинство из которых прекрасно печатаются (и знают какие вещи того стоят), ведут свою непонятную игру, или редакторы изданий уже не отличают графомань от "искусства"?
      Грустно все это...
    371. Храните гордое терпенье 2013/07/04 16:11 [ответить]
      "Научиться писать на конкурс", "Научиться писать для масс" и "Научиться писать хорошо" - не одно и то же. Хотя может иногда совпадать.
      Да не пропадет ваш скорбный труд и дум высокое стремленье:)
    370. *Чернышева Ната 2013/07/04 15:18 [ответить]
      > > 365.Неделько Григорий Андреевич
      >> > 360.Чернышева Ната
      >>Вопрос на засыпку: какая книга научила меня писать так, как я пишу сейчас?
      >
      >Нат, а ты уверена, что большому числу людей твои тексты по душе?
      >
      здесь на первый план выходит другое. Помимо красот стиля и каноничной схемы завязка-сюжет-развязка необходимо то Главное, ради чего все и затевается.
      Если это Главное не в дугу большинству читателей, что ж. Это остается только принять.
      Если задаться целью писать только то, что по душе большому числу людей, можно очень многого достигнуть в плане популярности и издаваемости.
      А можно писать под какую-то определенную целевую аудиторию.
      А можно писать просто так. Пришло в голову и пишешь.
      Я иду по третьему пути, потому что - а нафига писать о том, что неинтересно,скучно, но вот жеж закавыка такая - нравится большому числу людей?
      Этот конфликт вечен, и каждый решает его для себя.
      
      что же касается лично меня, своя аудитория у меня имеется. То есть, определенному количеству людей мои тексты скорее нравятся, чем не нравятся. Какому-то количеству наоборот не нравятся дико. И есть кол-во тех, кому без разницы, у них иные интересы в жизни и мои тексты им до большущей лампочки. А уж тех, кто вообще даже не догадывается о моем существовании - и вообще не сосчитать. Могу только сказать, что их примерно около шести миллиардов!
      
      
      
      >>Ты не поленись, прочти мой рассказ с БД-5, Привидение в городе. С БД-6 - Жить дважды. Сравни с нынешним.
      >
      >Читал первый - и писал тебе, что он мне понравился больше, чем то, что я читал у тебя последние 2-3 года на разных конкурсах.
      
      На вкус на цвет... Мне не слишком стыдно только за последние три-четыре текста. Этого года и прошлого.
      
      >
      >>Тогда и поймешь, с чего это такая шумиха вокруг книги Галь - Слово живое и мертвое.
      >
      >Нет, не понимаю. По-моему, очередной дутый авторитет, несмотря на то, что человек был профессионалом, правда, в другой области.
      >
      
      
      >>Научилась.
      >
      >Уверена? Помимо стиля есть ещё очень много вещей, о которых, в частности (особенности?) забывают мастера "БД".
      
      *терпеливо* я научилась у Норы Галь очень многому именно в отношении стиля. Остальные "очень много вещей" можно научиться у других . Есть Веллер, есть Евгений Лотош с его Технологией романа, да много кто есть. Безусловно, включая классику.
      то есть, в копилку идет все. Дутые авторитеты, не дутые - мне не важно, важно лишь то, что я беру у них для себя в качестве примера или антипримера.
      
      >
      >>второй этап - научиться писать большую форму.
      >
      >Ну, ты хотя бы самосовершенствуешься, мне этот путь близок. Кто-то же, однако, просто считает себя талантливым, и всё.
      бывают и такие.
      а ещебывает, что человек почиет на лаврах и думает, что можно позволить себе небрежность - мол, авторитет вывезет, фамилия известная... Нельзя так. Талант не терпит лени, гордыни, злобы и зависти. Только пусти их на свою территорию - неизбежно начнешь хуже писать. И живые примеры есть, увы. 8 лет на си... наблюдаю.
      
      >
      >>потому что идей мульён а не хватает именно техники, ремесленничества этого -как ни фыркай, а Мастер просто обязан владеть главным своим инструментом в совершенстве;
      >
      >Тоже верно. Только и идеи должны быть хорошие, а не абы какие.
      так ведь учись учиться, разве нет?:-)
      >
      >>у нас, пишущих, инструмент - Слово, и владеть им учит Нора Галь в том числе.
      >
      >Инструмент и знаки препинания, и подтекст, и атмосфера, и саспенс, которые не измерить словами или одними словами.
      >А Нора Галь поучала, не будучи автором или вообще склонным к собственному, 100%-му творчеству человеком. Так я это понимаю на основе долгих наблюдений.
      
      а мне без разницы, Гриш. Меня книга Слово - живое и мертвое - научила очень многому. Если кого другому она научила лишь нести высоко свое собственное ЧСВ - это не ее проблемы и не мои...
      
      кто хочет учиться - тот учится.
      кто хочет ниспровергать дутые авторитеты - тот ниспровергает дутые авторитеты...
      каждый выбирает по себе...
      
    369. *Лобынцев Александр Николаевич (snow_spray@mail.ru) 2013/07/04 15:00 [ответить]
      > > 366.Неделько Григорий Андреевич
      А тебе, кстати, можно и не кручиниться об конкурсе.
      Ты и в "Фантаскопе" недавно засветился (всё только никак не послушаю тебя, на плеере висишь, а из-за Running Wild не слушаю ничего более). И на Вибу, как Макс с делами разгребётся, озвучку получишь.
      Эх... Завидки.
      
      А я на новый конкурс писакаю. Может там что чего)
      
      
      
    368. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2013/07/04 14:22 [ответить]
      > > 367.Diamond Ace
      >> > 366.Неделько Григорий Андреевич
      >>Слав, чья цитата? ;)
      >
      >Честно?)) Не помню) Возможно, Хэнк Муди) Быть может, Буковски) Хотя...прототипом Хэнка был Чинаски) А потому без разницы, наверное :))
      
      Короче, чёткие такие перцы. :))
    367. *Diamond Ace (diamond_ace@mail.ru) 2013/07/04 14:15 [ответить]
      > > 366.Неделько Григорий Андреевич
      >Слав, чья цитата? ;)
      
      Честно?)) Не помню) Возможно, Хэнк Муди) Быть может, Буковски) Хотя...прототипом Хэнка был Чинаски) А потому без разницы, наверное :))
    366. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2013/07/04 14:08 [ответить]
      Александр, кто-то понтуется, кто-то учится, кто-то анализирует... Все люди разные.
      
      Слав, чья цитата? ;)
    365. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2013/07/04 14:07 [ответить]
      > > 360.Чернышева Ната
      >Вопрос на засыпку: какая книга научила меня писать так, как я пишу сейчас?
      
      Нат, а ты уверена, что большому числу людей твои тексты по душе?
      
      >Ты не поленись, прочти мой рассказ с БД-5, Привидение в городе. С БД-6 - Жить дважды. Сравни с нынешним.
      
      Читал первый - и писал тебе, что он мне понравился больше, чем то, что я читал у тебя последние 2-3 года на разных конкурсах.
      
      >Тогда и поймешь, с чего это такая шумиха вокруг книги Галь - Слово живое и мертвое.
      
      Нет, не понимаю. По-моему, очередной дутый авторитет, несмотря на то, что человек был профессионалом, правда, в другой области.
      
      >Научилась.
      
      Уверена? Помимо стиля есть ещё очень много вещей, о которых, в частности (особенности?) забывают мастера "БД".
      
      >второй этап - научиться писать большую форму.
      
      Ну, ты хотя бы самосовершенствуешься, мне этот путь близок. Кто-то же, однако, просто считает себя талантливым, и всё.
      
      >потому что идей мульён а не хватает именно техники, ремесленничества этого -как ни фыркай, а Мастер просто обязан владеть главным своим инструментом в совершенстве;
      
      Тоже верно. Только и идеи должны быть хорошие, а не абы какие.
      
      >у нас, пишущих, инструмент - Слово, и владеть им учит Нора Галь в том числе.
      
      Инструмент и знаки препинания, и подтекст, и атмосфера, и саспенс, которые не измерить словами или одними словами.
      А Нора Галь поучала, не будучи автором или вообще склонным к собственному, 100%-му творчеству человеком. Так я это понимаю на основе долгих наблюдений.
    364. *Diamond Ace (diamond_ace@mail.ru) 2013/07/04 14:03 [ответить]
      "Ну, тогда записывайте: я не могу научить вас писать; тот, кто говорит,что может, - нагло врет. Я могу писать только о том, что меня заводит, на что у меня стоит. Болт, хочешь писать о том, как вампиры сосут друг у друга кровь, член и все остальное - вперед и с песней. Пиши. Не сдерживай свои эмоции. Устрой себе праздник с фейерверками. Ясно? А теперь катитесь нахрен, почитайте книжку. Лучше всего - мою" (с)
    363. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2013/07/04 14:02 [ответить]
      > > 362.ШеРРхан
      
      Мой любимый замкнутый круг. :)
      М-да, грустно...
      А. О. Выслал тебе на почту мысли поп оводу соавт. рассказа. :)
    362. *ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2013/07/04 13:50 [ответить]
      > > 359.Неделько Григорий Андреевич
      >> >>Но я не о такой теплой ностальгии говорил -- а об достаточно высокой степени одинаковости некоторых современных текстов.
      >>Тоже есть, есть такое. :(
      
      Что опять нас возвращает к проблеме малочитаемости литературы, но многонаписываемости.)
      Причем читают мало качественной литературы, а пишут много шлака. Отсюда мне и видится главная беда современного человека пишущего - неспособность оценить себя адекватно, незрелость, то есть. Но и тут палка о двух концах - ведь как без кучи проб и ошибок узнать, что ты чего-то стоишь? Никак... а выкладываются все эти пробы и ошибки в широкий доступ, и на них, как на примерах, растут новые писаки...
    361. *Лобынцев Александр Николаевич (snow_spray@mail.ru) 2013/07/04 13:48 [ответить]
      О, понты пошли)
      
      Вообще, забавно читать оффтопик. Слёзы отрицания, высокомерие, недоверие... Сколько страстей и все в одном флаконе. =)
    360. *Чернышева Ната 2013/07/04 13:42 [ответить]
      > > 331.Неделько Григорий Андреевич
      
      >Я-асно...
      >Кстати, не понимаю шумихи вокруг Галь: как классический переводчик, она замечательный работник была, но она не автор. А эта её борьба с канцелярщиной... Канцелярщина - очень узкая область, просто используется часто. Публицистика же и научный стиль не относятся к канцелярностям.
      >
      
      Гриш...
      Вопрос на засыпку: какая книга научила меня писать так, как я пишу сейчас?
      Ты не поленись, прочти мой рассказ с БД-5, Привидение в городе. С БД-6 - Жить дважды. Сравни с нынешним.
      
      Тогда и поймешь, с чего это такая шумиха вокруг книги Галь - Слово живое и мертвое.
      Понимаешь, каждый выбирает свое. Я решила научиться писать малую форму несмотря на и вопреки. Научилась.
      второй этап - научиться писать большую форму.
      потому что идей мульён а не хватает именно техники, ремесленничества этого -как ни фыркай, а Мастер просто обязан владеть главным своим инструментом в совершенстве; у нас, пишущих, инструмент - Слово, и владеть им учит Нора Галь в том числе.
      
    359. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2013/07/04 13:33 [ответить]
      > > 357.ШеРРхан
      >> > 356.Неделько Григорий Андреевич
      >>> > >Так хорошо же. :) Ага, давай! Присылай и пиши мне на "мыло". :)
      >
      >Уже:)
      
      Пошёл ловить!..
      
      > > 354.ШеРРхан
      >Но я не о такой теплой ностальгии говорил -- а об достаточно высокой степени одинаковости некоторых современных текстов.
      
      Тоже есть, есть такое. :(
    358. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2013/07/04 13:34 [ответить]
      > > 352.Баев Ал.
      >>Так вот, тётки из "атмосферни" неофициально звались "туманными зрителями" :)))
      
      Прикольно. :)) Сейчас корректоры уже не те... :)
    357. *ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2013/07/04 13:32 [ответить]
      > > 356.Неделько Григорий Андреевич
      >> > >Так хорошо же. :) Ага, давай! Присылай и пиши мне на "мыло". :)
      
      Уже:)
    356. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2013/07/04 13:31 [ответить]
      > > 350.ШеРРхан
      >> Давай попробуем:)
      
      Так хорошо же. :) Ага, давай! Присылай и пиши мне на "мыло". :)
    355. Сипион (feyatson@rambler.ru) 2013/07/04 13:22 [ответить]
      > > 353.Баев Ал.
      >> А с воспоминаними о прошлом, по-моему, перебарщивать не след.
      
       Не так.
       Есть причина, по которой дед лез в холодильник. Ловить рыбу. И не ради хобби, а по делу, за едой. Так? Так. А внук зачем? Любопытства ради.
       Ну и разочарование у меня. Да еще и холодильник импортный. И корабль под чужим флагом.
       В общем, чувство, что читал раньше.
      
      пс Сори, за ошибку в названии.
      
      
    354. *ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2013/07/04 13:13 [ответить]
      > > 351.Сипион
      >> > 348.ШеРРхан
      >>> > 343.Баев Ал.
      >>Угу. Кстати, что характерно - это касается рассказа "Кратчайший путь в Антарктику".
      
      Ну, нет. Мне это замечательный рассказ по доброму напомнил взрослую сказку любимого писателя детства -- Шум за стеной http://lib.rus.ec/b/108284/read
      
      Но я не о такой теплой ностальгии говорил -- а об достаточно высокой степени одинаковости некоторых современных текстов.
    353. Баев Ал. (alba35@mail.ru) 2013/07/04 13:07 [ответить]
      > > 351.Сипион
      >> > 348.ШеРРхан
      >>> > 343.Баев Ал.
      >>P.P.S. А еще мне в этом заходе кажется, что некоторые из представленных рассказов я уже читал -- дежавю, блин...
      >
      >Угу. Кстати, что характерно - это касается рассказа "Прямой путь в Антарктику".
      
      Маленькую правочку, Игорь, ладно? "Кратчайший путь в Арктику". Я название вашего расска помню: "Отличный повар". Ничего не перепутал? ;))
      
      > Причем появилось это дежавю в месте, где вспоминалось о трудностях с рыбой в начале 90-х.
      > Вот помню чувство обмана, когда оказывается, что финал к этому живому моменту никакого отношения не имеет... Но...
      
      Я, на самом деле, и не собирался претендовать на какую-то оригинальность. Понятно, что фантаст из меня, мягко говоря, не очень. Скорее, метафизик. А с воспоминаними о прошлом, по-моему, перебарщивать не след. Можно скатиться в этакие "обличители" или "ностальгильщики", когда всё скатится до спекулятивно-банального "вот раньше было не то, что сейчас" :)
      
      
      
    352. Баев Ал. (alba35@mail.ru) 2013/07/04 12:59 [ответить]
      >348.ШеРРхан
      Извини, не буду. Просто привязывался не к имени, а к нику. Как-то криво получилось :( *каюсь*
      
      О профессиях: в одном издательстве ОТК раньше называлась "атмосферня". Там сидели такие прожёные тётки-корректоры, перед каждой чашка крепкого кофию, пачка папирос и пепельница, забитая от них гильзами. От дыма глаза вываливались даже у меня, курильщика с четвертьвековым стажем. Так вот, тётки из "атмосферни" неофициально звались "туманными зрителями" :)))
    351. Сипион (feyatson@rambler.ru) 2013/07/04 12:52 [ответить]
      > > 348.ШеРРхан
      >> > 343.Баев Ал.
      >P.P.S. А еще мне в этом заходе кажется, что некоторые из представленных рассказов я уже читал -- дежавю, блин...
      
      Угу. Кстати, что характерно - это касается рассказа "Прямой путь в Антарктику".
       Причем появилось это дежавю в месте, где вспоминалось о трудностях с рыбой в начале 90-х.
       Вот помню чувство обмана, когда оказывается, что финал к этому живому моменту никакого отношения не имеет... Но...
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"