Балаев Пётр : другие произведения.

Комментарии: Расстрельные тройки кровавых репрессий... не могли приговорить к расстрелу!
 (Оценка:8.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Балаев Пётр
  • Размещен: 13/04/2023, изменен: 13/04/2023. 52k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Про "подделку истории" и подлоги в архивах мы слыхали. Однако насколько глубоко эти подлоги пролезли в архивы и историческую науку? https://1957anti.ru/publications/item/2050-istoriya-osobogo-soveshchaniya-pri-nkvd-sssr-kak-diagnoz-nashej-istoriografii-spetssluzhb
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
    13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:50 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:44 "Форум: все за 12 часов" (178/101)
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Баламут П.
    17:39 "Ша39 Бронетанковая" (459/16)
    13:16 "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    28/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (201/1)
    28/11 "Какие события предотвратить " (835/1)
    28/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1)
    27/11 "Ша39 Гранаты" (612)
    25/11 "Ша39 Авиация" (438)
    25/11 "Ша39 Перспективные Ошс" (237)
    24/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (146)
    22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675)
    21/11 "Ша39 Артиллерия" (520)
    20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19)
    20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664)
    19/11 "Ша39 Дальво" (172)
    18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502)
    17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154)
    17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80)
    17/11 "Ша39 Против танков" (960)
    14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916)
    14/11 "Разное" (339)
    13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42)
    13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647)
    09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91)
    26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68)
    26/10 "Ша39 Критические технологии " (370)
    26/10 "Ша39 Польская проблема" (32)
    23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577)
    22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48)
    20/10 "Ша39 Трибунал" (407)
    15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367)
    11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39)
    10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22)
    10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95)
    09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49)
    28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655)
    22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209)
    19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119)
    04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183)
    17/08 "Ша24 Фрунзе" (162)
    05/08 "Гм-Сборка" (5)
    30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465)
    25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76)
    19/07 "Журнал боевых действий" (1)
    11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613)
    29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79)
    24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534)
    07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1)
    05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14)
    17/03 "Медитации" (58)
    17/02 "Ша39 Подработка" (22)
    14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14)
    08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11)
    11/01 "Телепортация и перемещения " (14)
    31/12 "Поздравляем с праздниками" (2)
    26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42)
    24/10 "Кое-что о почте" (5)
    23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3)
    02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63)
    29/07 "Гм-03. Подход" (36)
    20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    124. бт 2024/11/24 17:39 [ответить]
      еще крайне смутили два момента
      1. упоминание коллеги земского, который оказывается до цифры совпал с яковлевым
      2. вручную переписанные оригиналы 37 или 40 двойных листов а4 с таблицами расстрелянных почти 700 тыс
      с подписями лично ежова и его зама
    123. AD 2024/11/24 17:04 [ответить]
      > 122. бт
      > я так и не понял,
      > при чем тут сталин
      > немцы ему по чайнику треснули,
      > а сталин виноват
      Насколько я понял.дескать,Сталин играл в дружбу с Германией,а они внезапно напали.а тестю при этом дали по башке.Вот и виноват в этом Сталин,а не лопухи из этой дивизии.А он в Кремле сидеЛ, а не отгонял мух и немцев от оного радиста.
    122. бт 2024/11/24 16:49 [ответить]
      я так и не понял,
      при чем тут сталин
      немцы ему по чайнику треснули,
      а сталин виноват
    121. AD 2024/11/24 15:57 [ответить]
      > 120. бт
      > кое-что о подделках
      > совершенно пустой бланк нкгб ссср с грифом совсекретно
      > и визой сталина
      > 09-59
      > https://rutube.ru/video/874e5f24198720ec8797f0b6e736d7e4/?t=600&r=plwd
      Хотел посмотреть,минут 18 шло терпимо,а потом на рассказе о тесте интервьюирумого -застряло. Секунд десять идет,потом несколько минут подкачки.
      Я и решил,что все интервью до вечера смотреть буду и не получится.Так и н узнал,за что его тесть Сталина не любил.
      Еле дослушал.
    120. бт 2024/11/24 15:20 [ответить]
      кое-что о подделках
      совершенно пустой бланк нкгб ссср с грифом совсекретно
      и визой сталина
      09-59
      https://rutube.ru/video/874e5f24198720ec8797f0b6e736d7e4/?t=600&r=plwd
    119. Кыш 2024/11/23 19:21 [ответить]
      Солжецов с Шалавовым не заметили, а Наркоманов-Овсеенко заметил. Ибо вещества расширяют сознание. И становится кристально ясно, что Сталин хотел всех убить, а потом сидеть на куче трупов и курить. А вопрос жизни и смерти доверил всяким проходимцам, потому что самому лень.:-)
    118. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/11/21 16:12 [ответить]
      > 115. Кыш
      > Немецкие пистолетики в общем и целом говно. Попробуйте зимой в перчатке пострелять из парабеллума.
      немцы специально для стрельбы зимой в перчатках/рукавицах придумали "зимняя накладная спусковая скоба".
      Она и для пистолетов и для винтовок с автоматами была.
      https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_brief/7227031/pub_62ac4163fac29f517b6b4f81_62ac452f7747af0bffcd7754/scale_1200
      
      https://novate.ru/files/u34476/newmeckiavtomatwow2.jpg
      
      https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/6/2/15366265.jpg
      А для стрельбы зимой из пулемёта была другая накладка.
      https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/6/2/15366260.jpg
    117. бт 2024/11/21 14:54 [ответить]
      https://cont.ws/@mastodont/2921188
      Обратимся сначала к интервью диссидента 'Свободной прессе'. Антонов-Овсеенко, сын известного революционера рассказывал им следующее:
      
      '27 мая 1935 года назад руководство НКВД СССР издало приказ ? 00192 об организации 'троек'. Они были созданы по указанию Сталина. Приказ означал, что теперь сажать людей можно без суда и следствия, он открывал дорогу широкомасштабным репрессиям... Считается, что именно этот приказ стал началом широкомасштабных репрессий 30-х годов XX века'.
      
      Не знаю, кем там что считается, но никаких массовых репрессий ни в 1935, ни в 1936 не заметили ни Солженицын с Шаламовым, ни геббельсовские сочинители, ни црушный историк Конквест. Это какое-то новое слово в истории!
      
      Зато во всём виноват Сталин! Правда, почему-то на архивном приказе никакой визы Сталина не оказалось. Потому что издан этот приказ вовсе не партией, а наркоматом внутренних дел и подписан Ежовым.
      
      Кто не помнит, тогда в СССР действовали две параллельные линии власти. Как начдив Чапаев и его комиссар Фурманов в известном кино. Кто командир дивизии, ты или я? Ты, конечно, Василий Иванович... и я.
      
      Была линия партийная со съездами партии, ЦК, Политбюро, Оргбюро и так далее. А была линия советская - от самых низовых Советов до Совета Верховного, его Президиума. У них тоже были съезды, только не партийные, а съезды Советов. Так вот Совнарком учреждался именно Верхсоветом. Он же (или его Президиум) назначал наркомов.
      
      Тем хуже для фактов, но приказ о тройках вышел, как раз, по линии наркомата. То есть по линии Советов, а не по линии партии. Причём тут, вообще, товарищ Сталин?
      
      Хотя в картине мира либеральных историков как кого к стенке волокут - точно Сталин приказал. Ещё и красным карандашом расстрельную литеру 'р' на расстрельном списке чирканул. Сотнями тысяч лично на казнь людей отправлял, ага.
      
      Едем дальше, директор музея ГУЛАГа врать не будет, сам в лагерях посидел при кровавом тиране. О чём в восьмидесятые в Нью-Йорке книжечку издал 'Портрет тирана'. Ну не был же он агентом западных спецслужб в самом деле? Или был?
      
      Слово директору музея. У него есть оправдание, приказ о тройках он не читал. Потому городит что-то несусветное:
      
      'Тройки для меня не пустой звук, потому что я сам лично через это прошел. А иначе как называть Особые совещания? Когда на Лубянке в 1943 году - это был мой третий арест - ко мне примеряли возможность серьезных репрессий, вплоть до казни, мне предъявили обвинения в преступлениях, предусмотренных знаменитой статьей 58 пункт 10 - антисоветская агитация, и пункт 8 - террористическая деятельность...
      
      Пункт 8 был расстрельным, с ним, после решения тройки, в лагерь мало кто попадал. Это была смертная казнь. Но и тех, кто попадал в лагерь, тоже ждала казнь, но - медленная. Дело в том, что арестованный и осужденный Особым совещанием - тройкой - по этому пункту 8, не имел никаких шансов выжить в лагере.
      
      Он не допускался к легким работам, его ждал только тяжелый физический труд. На формуляре... красной чертой, по диагонали, было отмечено, что этот заключенный подлежит уничтожению. Вот что такое приговор тройки!'
      
      Мне кажется, гражданин путает немецкие концлагеря с исправительно-трудовыми. Красная черта у него по всему формуляру. Подлежит уничтожению. Как он такое придумывает. А главное - у него по 00192 приказу какие-то казни! И к высшей мере у него присуждает тройка, а не суд!
      
      По-моему, перед нами очередной антисоветский сказочник. Не буду Вас долго утомлять сказками гражданина Антонова-Овсеенко. Только ещё одно откровение как осуждали людей при Сталине. Оказывается, кровавые чекисты бегали по Москве и хватали на улицах кого попало, лишь бы расстрельные планы выполнить. Я даже не шучу, слово директору музея ГУЛАГа:
      
      'Доходило до анекдотов - но это была быль, и происходило в Москве. Когда маловато было работы на Лубянке, мало арестованных, сотрудники органов могли схватить прямо на улице любого, и потом шить ему дело. Показывать, что у них идёт работа, что они разоблачают врагов народа. До этого доходило. И когда список представляли Сталину... Сталин без колебаний подписывал эти списки'.
      
      Да чего уж там. Лично Сталин насался по Москве на фургоне с надписью 'Хлеб' и расстреливал граждан из пулемёта, зловеще хохоча. И как кого застрелит, непременно в расстрельный список запишет. Для музея ГУЛАГа.
      
      А теперь, что в настоящем приказе 00192 написано. Не так давно Анатолий Башкин нашёл этот документ в центральном архиве ФСБ. К сожалению, фотокопии нет, но и перепечатка приказа весьма любопытна.
      
      Итак, приказ наркома внутренних дел Союза за номером 00192 от 27 мая 1935 года. Ягода пишет:
      
      'Объявляя при этом инструкцию по работе троек НКВД приказываю:
      
      1. Тройки НКВД организовать только в краях, областях, республиках, подчиненных непосредственно центру'.
      
      Вот и появились расстрельные тройки. Не зря предупреждал нас гражданин из музея ГУЛАГа. Не совсем понятно чего не везде пока тройки создают. Но и год не 1937-й, рановато.
      
      Новый репрессивный орган в приказе далее называется 'тройками НКВД'. Что ж, видели мы и такие бланки расстрельных протоколов - 'тройки НКВД' или 'тройки при УНКВД'.
      
      Только дальше в приказе сильно обидный для либеральных историков пункт третий. Готовы? Ну-ка, за какие преступления тройки Ягоды могут приговаривать к расстрелу? Красные полосы на формуляре и вот это все? Читаем:
      
      'При вынесении своих решений тройкам НКВД руководствоваться правами, предусмотренными Положением об Особом Совещании при НКВД СССР и выносить следующие административные решения:
      
      а) о высылке из крупных промышленных городов в нережимные местности на срок до 5 лет;
      
      б) о ссылке в определенные местности за пределы края (области) на срок до 5 лет;
      
      в) о заключении в лагеря НКВД на срок до 5 лет.
      
      Примечание: Репрессированных в лагеря НКВД на сроки ниже 3-х лет направлять в местные исправительно-трудовые колонии'.
      
      Вот и приехали. Да никакие это не расстрельные тройки, это же просто местные органы Особого Совещания при наркоме. Те самые 'милицейские' тройки по мелким уголовникам. И потолок их полномочий до пяти лет трудовых лагерей, даже не тюрьмы!
      
      Но постойте, как там говорил директор музея: 'после решения тройки в лагерь мало кто попадал, это была смертная казнь'. А в приказе ровно наоборот. После решения тройки только в лагерь и можно было попасть. Или просто выехать жить в другой город. Никаких других полномочий у ОСО просто не было!
      
      Вот ещё любопытный пункт приказа:
      
      'Строго следить за тем, чтобы решения троек по каждому конкретному делу действительно соответствовало степени общественной опасности рассматриваемого лица. Не заключать, например, в лагеря на срок свыше двух лет за простое и первичное нарушение обязательств о выезде из режимной местности, когда достаточно высылки этих лиц на 1-3 года: не давать высылку или ссылку деклассированному вору-рецидивисту, когда он должен быть заключен в лагерь или колонию НКВД'.
      
      Да, это скучный и банальный орган из трёх милиционеров во главе с начальником местного УНКВД. Которые готовят решения по простым делам мелких уголовников и антисоветчиков, которые не требуют углубленного следствия и суда. И утверждает эти решения то самое ОСО при наркоме.
      
      И судили эти тройки не по каким-то расстрельным приказам наркома. А, внезапно, по статьям уголовного кодекса. Да, в том числе и по статье 58-10 про агитацию. Только никакого расстрела тройка дать не могла, максимум те самые пять лет лагерей, хотя статья позволяет и больше. Но только через суд.
      
      Больше того, когда в середине Великой Отечественной гражданин занят откровенно фашистской агитацией, прямой путь ему к стенке. И если его отправляют не на трибунал, а на ОСО... по-моему, это прямое свидетельство, что гражданина завербовали органы. И заведомо дали самое лёгкое наказание.
      
      Так и получались лагерные стукачи по кличке 'Ветров' и прочие. Это псевдоним из дела Солженицына, кто не помнит. Причём он сам про это и написал.
      
      Кстати, у самого Антонова-Овсеенко похожая история. Он-то рассказывает про третий арест в сорок третьем году за антисоветчину. На фронте гражданин очень не хотел оказаться, лучше в лагерь 'где верная смерть' и красная полоса на формуляре. И создаётся впечатление, что гражданин всю жизнь страдал от советской власти.
      
      Но нет, первые два ареста не политические. Материалы дел, конечно, мы не видели, но в открытых источниках пишут, что вполне хозяйственные. Казнокрадство, растрата. Антисоветчина только в том самом 1943 году и появляется. И да, не трибунал и не суд по 58-й судил будущего директора музея ГУЛАГа, то самое ОСО.
      
      И почему же ОСО его не расстреляло? Помните, что только что сообщал нам Антонов-Овсеенко: 'ко мне примеряли возможность серьезных репрессий, вплоть до казни'. Что там к нему могли примерять при рассмотрении дела ОСО? Пять лет лагерей к нему примеряли, больше не могли. Неужели неполживый исследователь ГУЛАГа присочинял?
      
      Ещё в приказе Ягоды содержится любопытный пункт, что слать всех в Магадан и на Колыму вовсе не нужно. Наоборот, тройки могут высылать только в пределах своей области или края. Если гражданин уж очень допёк и надо выслать в другую область - пожалуйте с обоснованием в Москву в Главное управление рабоче-крестьянской милиции. И там доказывайте какая такая необходимость в дальней высылке.
      
      И ещё, по приказу на заседании тройки обязан быть прокурор. Но не как член тройки в мифическом приказе Ежова. Нет, как надзорный орган. Сидеть и заявлять протесты о нарушении закона, буде такие воспоследуют. Так и написано:
      
      'Следить за тем, чтобы протоколы решений троек... содержали в себе все установочные данные на рассматриваемых лиц, имели подписи членов тройки и прокурора, и своевременно направлялись Начальнику Главного Управления РК Милиции для представления на Особое Совещание НКВД СССР.
      
      Приостановленные решения троек о лицах, в отношении которых есть протест прокурора, записывать в отдельные протоколы с подробными мотивами обеих сторон и эти протоколы вместе с делами направлять на рассмотрение Особого Совещания НКВД СССР в том же порядке'.
      
      Последний пункт самый чудесный. Потому что, оказывается, тройки вообще никаких приговоров не выносят. Решение принимает ОСО при наркоме, тройки только готовят материалы! Как там сочинял директор музея ГУЛАГа:
      
      'Заключенный подлежит уничтожению. Вот что такое приговор тройки'.
      
      А тут пять лет лагерей, да и то, если прокурор не против и ОСО в Москве утвердит. Тянут такие тройки на репрессивную машину Большого Террора? Неудобно получилось, правда? Страшная штука эти Ваши архивы!
      
      ЦА ФСБ. Ф. 66. Оп. Д. 323. Л. 263 - 265. Подлинник.
    116. хм 2024/11/09 16:14 [ответить]
      > 115. Кыш
      > Немецкие пистолетики в общем и целом говно. Попробуйте зимой в перчатке пострелять из парабеллума.
      
      Сумрачный тефтонский гений расчитывайт блицкриг: август 1914, сентябрь 1939, май 1940, июнь 1941...
      Ноябрь 1939 воевайт толко дикий жыдоболшевик, культурный немец вести странный война: играть баскетболь...
      )))
    115. Кыш 2024/11/09 15:54 [ответить]
      Немецкие пистолетики в общем и целом говно. Попробуйте зимой в перчатке пострелять из парабеллума.
    114. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/11/09 15:30 [ответить]
      > 112. Баламут Петрович
      >ожоги!
      Криоожоги
      Ведь пороховые газы при выстреле расширяются
      Значит оно охлаждается
    113.Удалено владельцем раздела. 2024/11/09 15:15
    112. *Баламут Петрович 2024/11/09 14:45 [ответить]
      > 111. хм
      > У палачей честно заработанные мозоли от расстрельных наганов, это всё Андрей Януарьевич...
      
      ожоги!
      наганы ж перегревались от расстрелов
      прораб катастройки и солгуницын не дадут соврать
    111. хм 2024/11/09 14:39 [ответить]
      > 109. Кыш
      > Палачам поставить на вид. Многих не добили.
      
      У палачей честно заработанные мозоли от расстрельных наганов, это всё Андрей Януарьевич...
      )))
    110. *Баламут Петрович 2024/11/09 14:37 [ответить]
      воистину
      зело либерален был сталин
      чрезмерно
    109. Кыш 2024/11/09 14:32 [ответить]
      Палачам поставить на вид. Многих не добили.
    108. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/11/09 13:17 [ответить]
      > 106. Мешалкин Леонид Васильевич
      > Позабыт, позаброшен
      > весь дерьмом припорошен
      > Замерзаю в канаве
      > Я разут и раздет
      
      Зря я драл ту шалаву
      Лучше б руку тёр праву
      Дело было в подставе...
      Я кончаю куплет
    107. хм 2024/11/09 13:08 [ответить]
      > 106. Мешалкин Леонид Васильевич
      > Позабыт, позаброшен
      > весь дерьмом припорошен
      > Замерзаю в канаве
      > Я разут и раздет
      
      Не в рифму ж, Лёня, поэтому и позабыт и припорошен.
      )))
      ЗЫ.
      Замерзаю в канаве
      Мимо шмутья пролетаю
      )))
    106. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/11/09 12:56 [ответить]
      Позабыт, позаброшен
      весь дерьмом припорошен
      Замерзаю в канаве
      Я разут и раздет
    105. хм 2024/11/09 12:50 [ответить]
      Чтобы впредь не забывали Владимира приговорить к публичному распиливанию жывьём бензопилой.
      )))
      Коммунисты были слишком добрыми, по глупости.))) С волками жыть - по волчьи выть/ц/.
      Следовательно, немецкофашистских оккупантов - на хозяйственное мыло, а белогвардейцев - только в паровозную топку, по методу с Лазо, или на баржи и топить пока не захлебнутся. Кстати, лагерных капо и прочих власовцев - топить в клозетах в дерьме сотрудников НКВД, никаких гуманных расстрелов и повешаний!
      ЗЫ. Бывшим румынским оккупантам гуманно вбивать в жопу кувалдой кукурузину.
      )))
    104. Владимир (trofimoff@posmail.ru) 2024/11/09 01:32 [ответить]
      Было дело, жаль что забываем про это а палачей чествуем
    103. AD 2024/11/06 17:16 [ответить]
      > 102. бт
      > Четыре расстрельных документа Троек НКВД. Рассмотрим четыре фальшивки. И убедимся, что это фальшивки.
      > https://cont.ws/@mastodont/2914900
      вообще-то это ни о чем.Четыре документа из разных мест и разного времени.
      И непреходящая уверенность,что все везде и полностью делалось на высшем уровне.Тогда как залезешь в дела и увидишь,что документы дела писаны на обороте старых хлебных карточек или старых географических карт .Возможно,товарищ мемуарист бы таких в свое время с работы гнал,а тогда почти норма.
       И не учитывается такой момент-гонка и запарка.Поэтому дела 37-38 года оформлены плохо,хуже дел до 34 года или при Берии.При ЛПБ дактилоскопия проводилась и обязательный медосмотр на возможность работать. При Ягоде-когда как,при Николае Ивановиче- нет.
      Теперь о доказательной базе.Предположим,во времена Ельцина и немного раньше занялись масштабной фальсификацией и записали помероших от запоя или сердца в жертвы сталинизма.
      Но есть и другие документы. Двухмесячный оклад,который давали при реабилитации,и финодел исполкома его выделял или отфуболивали на завод,где работал покойный.
      То есть деньги выданы в далеком 1956 году.А н ком основнии-а на том,что некто осужден а реабилитирован. То есть есть доумент об реабилитации. Если он не сам за этим пришел,а жена или дети,то очень большая верояность,что расстрелян или помер в ИТУ.
      А автор егопрроверил по этим во моментам? Пусть даже не по БД Меориала?Нет.))))
      Дальше-в делах есть обращения родныХ,что мой муж или отец репрессирован и умер либо расстрелян,им отвечают.Зачем же сыну или внуку писать про это когда ему мама-бабушка сказала.что отец или дед помер от пневмонии?И дома может лежать свидетельство о смерти?Вообще соваться с реабилитацией нужно,когда есть данные,что репрессироаан,а не помер сам.
      Есть и другоЕ,это долго пересказывать. Балаеву хочется посоветовать побольше читать дел и не по одиночке,а в исторической перспективе.Тогда он не будет удивляться,что выписку подписывает секретаоь. Это с 1921 года существовало.не знаю, всегда ли,но видел.
      И -секретарь Военной колеги ВС-это военюрист 1 ранга. Аналог полковнка Юстиции ,коим являлся Балаев. ))))Секретать тройки НКВД по области-тоже тип со спецзавнием.
      Секретарь ОСО Шапиро-это вообще аналог Генерала.))))) Старший майор ГБ НКВД.
    102. бт 2024/11/06 14:28 [ответить]
      Четыре расстрельных документа Троек НКВД. Рассмотрим четыре фальшивки. И убедимся, что это фальшивки.
      https://cont.ws/@mastodont/2914900
    101. Кыш 2024/10/26 13:19 [ответить]
      А вот кому пожаробезопасные пакистанские спички. Их можно доверить даже детям. А ещё ими можно ковыряться в жопе и выкладывать ёжиков на столе в гестапо.:-)
    100. *Баламут Петрович 2024/10/23 19:10 [ответить]
      > 99. AD
      > Нам в свое время расказывали другое,совершенно противоположное,местную промышленность под этим соусом изрядно проредили...Никому-де не нужная бракованная продукция.)))))
      
      понятно
      младореформаторы чюбайсови
    99. *AD 2024/10/23 18:29 [ответить]
      > 98. Баламут Петрович
      > > 97. AD
      >
      > шутите?
      Ага.
      > при капитализме брак на каждом углу
      Нам в свое время расказывали другое,совершенно противоположное,местную промышленность под этим соусом изрядно проредили...Никому-де не нужная бракованная продукция.)))))
    98. *Баламут Петрович 2024/10/23 17:28 [ответить]
      > 97. AD
      > > в чем опровергает?
      > Если из 35-38 спичек не зажигаются не меньше десятка (если рука хоть чуть влажная -еще больше).то как может работать такое бракодельное производство в условиях свободного рынка?))))
      
      шутите?
      при капитализме брак на каждом углу
      и просто дрянь
      продают, зато дешево
      кст, бывает, что и совсем недешево
      
      уже лет 20 как правило - лучше продать сырое-недоделанное, но занять нишу
      чем полировать и упустить
    97. *AD 2024/10/23 16:53 [ответить]
      > 96. Баламут Петрович
      > > 94. AD
      > > Ознакомился с деятельностью пакистанских производителей спичек.Она полностью опровергает политэкономию капитализма,как нам ее описали в газетах.И ничего,можно даже ввозить в Европу.))))))
      >
      > в чем опровергает?
      > восток - дело тонкое?
      Если из 35-38 спичек не зажигаются не меньше десятка (если рука хоть чуть влажная -еще больше).то как может работать такое бракодельное производство в условиях свободного рынка?))))
      Ведь Пакистан не социалистическая страна, куда не могут проникать импортные товары более высокого качества?)))))))))))
      И еще на экспорт поставляться.Почти что))))в ЕС.))))))
    96. *Баламут Петрович 2024/10/23 14:04 [ответить]
      > 94. AD
      > Ознакомился с деятельностью пакистанских производителей спичек.Она полностью опровергает политэкономию капитализма,как нам ее описали в газетах.И ничего,можно даже ввозить в Европу.))))))
      
      в чем опровергает?
      восток - дело тонкое?
      
      
      > 93. Стукалов
      > После этой встречи, спичками занимались лучшие химики и технологи. Через пару месяцев была разработана специальная пропитка для древесины и советские спички стали самыми надежными спичками в мире.
      > Байка?
      
      отличная байка
      вряд ли от пропитки плохо выпиленные спички перестанут ломаться
      посоветуем эту байку распространять
      и подкрепить каким громким действием
      ехидной заметкой хотя бы
    95. хм 2024/10/23 13:41 [ответить]
      > 93. Стукалов
      
      > Байка?
      
      Стален "врёт как очевидец"/ц/
      )))
    94. *AD 2024/10/23 08:54 [ответить]
      > 93. Стукалов
      > Урок мотивации от Сталина
      
      >
      > Байка?
      Явные сказки(с) Как байка сойдет для иллстрации чего угодно-хоть тирании,хоть человеколюбия, ибо мог бы шесть директоров посадить,а вего лишь показал,что они бракоделы, хоть руко..сти промышленности,хоть ..Ну чего угодно.
      Повторюсь,как литература сойдет.Отражает ли она реальность? Боком одним. как говорили,похож ли одноглазый на слепого.
      
      "Несмотря на конструктивные недостатки, в 1931 году по распоряжению бывшего начальника Артуправления РККА Симонова и начальника Научно-Технического Отдела Артуправления Роговского (оба осуждены к ВМН) взрыватель КТ-1 был внедрен на валовое производство.
      
      С 1931 по 1933 год взрыватели типа КТ изготовлялись на заводах имени М. Гельца и Ф. Энгельса в Ленинграде с вышеуказанными дефектами.
      
      Только в 1933 году Артуправление РККА внесло необходимые конструктивные изменения в чертежи взрывателей КТ, но не обеспечило этими чертежами все заводы-изготовители, поэтому завод ? 10 Народного Комиссариата Боеприпасов в г. Перми до 1935 года продолжал выпускать взрыватели типа КТ по недоработанным чертежам.
      
      Таким образом, с 1931 по 1936 год на вооружение РККА с заводов поступили недоброкачественные взрыватели.
      
      За это время всего было изготовлено 5 464 000 взрывателей типа КТ.
      
      Кроме этого, на заводах-изготовителях были грубые нарушения технических условий, технологического процесса изготовления и приемки взрывателей типа КТ как работниками отдела технического контроля, так и аппаратом военпреда.
      
      В результате этого на снаряжение попадали взрыватели с взведенным ударным механизмом, что привело к трем взрывам с человеческими жертвами на военных складах ?? 34, 35, 39 в 1936 и 1939 гг.
      
      Одним из грубейших нарушений технологического процесса изготовления взрывателей являлось применение травления лапчатых предохранителей смесью азотной и серной кислот в целях подбора требуемого сопротивления, что вызвало обнаруженное в середине 1938 года массовое разрушение этих деталей. Разрушение лапчатого предохранителя делает взрыватели типа КТ опасными для хранения на складах, при перевозках и во время досылки снаряда в канал орудия.
      
      Ввиду этого в настоящее время с целью замены разрушенных предохранителей происходит переборка всех имеющихся в РККА взрывателей типа КТ в количестве 5 млн штук.(с)
      Сравните три взрыва с жертвами и 5 миллионов негодных и опасных взрывателей с шестью коробками спичек.
      Кстати о птичкх,точнее , о спичках. Ознакомился с деятельностью пакистанских производителей спичек.Она полностью опровергает политэкономию капитализма,как нам ее описали в газетах.И ничего,можно даже ввозить в Европу.))))))
    93. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/10/23 07:06 [ответить]
      Урок мотивации от Сталина
      
      Однажды, Иосиф Виссарионович собрал в своем кабинете всех директоров спичечных фабрик. На то время в союзе таких фабрик было немного, но раскиданы они были по всей территории, и многим было добираться очень далеко. Когда все собрались, Сталин достал из ящика любимую трубку набил её табаком и взял коробок спичек. Чиркнул спичкой, попытался прикурить, спичка потухла. Взял другой коробок, достал спичку, чирк - та же самая история. Третий коробок - поломалась спичка. И только на седьмой раз ему удалось прикурить.
      Затянувшись и выдохнув табачный дым, Сталин спросил: 'Вопросы есть?'. В кабинете стояла гробовая тишина. 'Раз нет, тогда пока все свободны'
      После этой встречи, спичками занимались лучшие химики и технологи. Через пару месяцев была разработана специальная пропитка для древесины и советские спички стали самыми надежными спичками в мире.
      
      Байка?
    92. *AD 2024/10/22 18:27 [ответить]
      Прочел.Понимаете ли,это уровень такой_если нечто написано с ошибками,то этого нет.И не было.
      Балаев выявил(или это ему кажется) какое-то нарушения.и теперь гордо заявлеяет-а не было этого!Плюс он не учитывает фактора времени.Пример: я встречал в деле рассказ о человеке,что в 1935 году считал планирование ,производственый план и производительнсть труда тем,что этого не должно быть,ибо вызывает перенапряжение сил рабочих.
      Хорошо,что он был зам. начальника склада,а не замначальника ГАУ или выше.А то бы его мнение дошло до всех вас и вы бы очень удивлялись,что в стране плановой экономики есть такие вот экземпляры и почему ГАУ против планов.
      В 1955 году он выглядел бы еще удивительней.))))
      Вернемся к аргументации Балаева.Пусть даже он прав и приказ 0047 фальсифицирован .Вместо приказа по улучшению отчетной документации или по соблюдению формы одежды при лечении в санаториях злобные гады состряпали другой и положили на его место свою фальшивку.
      Тогда злобным гадам надо совершить титаническую работу. В той области с документами НКВД,в которой я работал,во врмена Ежова арестовно около 13 тысяч человек.Отбросим дела трибунала 14 Ск, ВКВС и ОСо(их не так много) и должно остаться около десяти тысяч дел того времени.
      Пусть они все не сохранились,но тысяч пять должно быть-то! И они есть,и даже больше. Разумеется,Балаев падет трупом,если захочет их все изучить и увидеть, есть ли в деле ссылки на приказ 0047,то, что ОЗ направлено на тройку,ее приговор,и отметки об его исполнении.
      И бумаги о реабилитации(лишь часть осужденых не реабилитировано).На глаза ему попадутся разные бланки с подписями.Если он доберется до бумаг троек,то увидит те самые ,указанные в приказе 0047 бумаги.
      Ну хоть десяток!))))
      Дальше он может взять такой же десяток в архиве сосодней области и убедиться,что там бумаги однотипны.
      Он может совершить великий подвиг и изучить такие же бумаги в ныне отделившихся республиках.они тоже писались по -русски и снова сравнить.
      Конечно,с него могут потребовать деньги в евро,))))но есть и обходной путь.Есть исследователи.котоым он может направить фото бумаг некоего Иванова И.И. и попросить сказать,он такие видел в других делах?
      Тогда Балаев мог бы увидеть,насколько он прав.
      Возможно и более детальное исследование.В условно Костромской облсти берется группа лиц,которые осуждены согласно приказу 0047.И проверяется их реальная судьба.
      Разумеется,они давно умерли,но проследить можно.Скажем, при реабилитации человеку выдавали некую сумму денег .а также компенсации за утраченное при этом имущество.А это все проходит по документам.Наконец,есть не только никому не известный гражданин Иванов И. И.,но и ответственные работники,о которых сохранилось много документов.
      Если он обнаружит,что ...то подтвердит сои выводы.Пока это лишь полемика-кто кого переорет.Это все же не предвыборные дебаты.
      У меня есть несколько документов с тройки. Готов поделиться.И-я их только фотографировал.)))))
    91. бт 2024/10/22 15:48 [ответить]
      https://cont.ws/@mastodont/2831136
      Какой баклан сочинил приказ Ежова ?00447?
      22 июня 12:22 5 675
      Автор публикации: Балаев Пётр
      
      Если честно, то я вообще не собирался свое драгоценное время тратить на разбор знаменитого 'Оперативного приказа ? 00447', подписанного Н.И.Ежовым. Достаточно того, что этим секретным приказом были определены составы репрессивного органа - 'троек'. Уже одного этого хватает, чтобы отнести бумажку с этим приказом из архива в ватерклозет.
      
      Но в споре одного моего товарища по Движению с историком Климом Жуковым этот историк заявил, что Балаев не доказал поддельность этого приказа. Ну что с этих историков взять?! Клим Жуков по специальности медиавист, да ещё и реконструктор по увлечению. В тех областях он должен разбираться. Если ему кто-нибудь принесёт копьё с титановым наконечником и алюминиевым древком и скажет, что оно сделано в 12-м веке, - он тоже будет доказывать его поддельность?
      
      Такая же история с документом, приписанным Ежову. Там всё 'титановое и алюминиевое'. Ну, раз хочет историк, тогда посмотрим на этот документ.
      
      Читаем название: 'ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ от 13 июля 1937 года ? 00447'.
      
      Дальше можно не читать. Если вы историк или ботаник, если вы никогда не сталкивались с управленческой деятельностью, то вам это название прокатит. Управленцы начнут недоумевать. Приказы, действительно, подразделяются на три основных категории: оперативные, кадровые и финансово-хозяйственные. Но никто никогда их так не называет, составляя документы. 'Кадровый приказ', 'финансово-хозяйственный приказ' - такая же ерунда, как и 'оперативный приказ'.
      
      Мне ясно, что этот документ сочинялся не управленцем, не сотрудником аппарата НКВД, а ботаником, который решил, что если приказ касается проведения операции, то он должен называться 'оперативным приказом'.
      
      Идём дальше по названию: 'ОБ ОПЕРАЦИИ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ БЫВШИХ КУЛАКОВ, УГОЛОВНИКОВ И ДР. АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ'. Тут уже понятно, что автор не просто ботаник, но и деятель из общества 'Мемориал', который каждую ночь просыпается в поту, видя навязчивый сон про страшную старуху-репрессию.
      
      Под репрессией в юриспруденции понимается карательная мера, наказание, применяемое государством и государственными органами. Т.е., в переводе термина 'репрессия' на русский язык, приказ звучит так: 'Об операции по наказанию бывших кулаков...'. Это единственный в своем роде подобный документ. Все остальные подобные документы, касающиеся деятельности органов правопорядка, каковым являлся НКВД, звучат примерно так: 'Об операции по выявлению преступных элементов, пресечению преступной деятельности и ликвидации преступных организаций'. Никогда ни до этого приказа, ни после него органы правопорядка не проводили операции по наказанию.
      
      Но, ладно, чёрт с ним. Идём ещё дальше. 'Дальше в лес - толще партизаны'. Преамбула:
      
      Материалами следствия по делам антисоветских формирований устанавливается, что в деревне осело значительное количество бывших кулаков, ранее репрессированных, скрывшихся от репрессий, бежавших из лагерей, ссылки и трудпосёлков. Осело много, в прошлом репрессированных церковников и сектантов, бывших активных участников антисоветских вооружённых выступлений. Остались почти нетронутыми в деревне значительные кадры антисоветских политических партий (эсеров, грузмеков, дашнаков, муссаватистов, иттихадистов и др.), а также кадры бывших активных участников бандитских восстаний, белых, карателей, репатриантов и т.п.
      
      Специально выделил фразу. Тупому ботанику из 'Мемориала', который сочинял преамбулу, что следак, что опер - по барабану. Всё равно - сатрап и садист из НКВД.
      
      Любой же юрист знает, что материалами следствия устанавливается вина, мера, степень, глубина, как сказал один поэт, а не число антисоветских элементов и прочих преступников в населённых пунктах. Это устанавливается в ходе оперативно розыскных мероприятий, проводимых оперативными сотрудниками правоохранительных органов. Следователи не только не относятся к оперсоставу, но они и не имеют права проводить оперативно-розыскные мероприятия. Даже если в ходе следствия будут получены данные о скоплении в каком-то селе бывших кулаков-антисоветчиков, то эти данные для проверки следователь обязан передать оперативникам.
      
      Вот просто невероятно скучно читать и разбирать это 'алюминиевое копьё'. Ладно, ещё дальше:
      
      I. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ.
      
      Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.
      
      Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпосёлков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.
      
      Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.
      
      Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.
      
      Изобличённые следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.
      
      ЁКЛМН! А что, ВЧК-ОГПУ-НКВД до 13 июля 1937 года не существовал? Или за два дня до этого приказа был создан? Или все кулаки и прочие враги только за неделю до издания приказа посбегали из мест ссылок и заключений и стали вести антисоветскую деятельность?
      
      Не понимаете? Поясняю: борьба с преступностью, посягающую на основы конституционного строя, являлась повседневной служебной деятельность НКВД. Ведущих антисоветскую пропаганду каждый день органы выявляли, арестовывали, вели следствие и направляли в суды. Беглецов выявляли, ловили, не дожидаясь отдельных на то приказов, потому что побег из мест ссылки, поселения и заключения являлся преступлением и за него полагалось наказание, определённое УК того времени. Например, УК РСФСР:
      
      82. Побег арестованного из-под стражи или из места лишения свободы - лишение свободы на срок до трёх лет.
      
      Побег с места обязательного поселения (ссылки) или с пути следования к нему, а равно уклонение от исправительно-трудовых работ присужденных к ссылке, - замену ссылки лишением свободы на тот же срок.
      
      Самовольное возвращение высланного в места, запрещенные для проживания, - замену высылки лишением свободы или ссылкой на тот же срок, причём ссылкой может быть заменена лишь высылка, назначенная на срок не ниже трёх лет.
      
      Ещё смешнее, органам НКВД, по сути, больше нечем было заниматься на местах, кроме как выявления лиц, определённых этим приказом, и пресечения той их деятельности, которая указана в этом приказе.
      
      Т.е., пока Ежов свой страшный приказ не подписал, НКВДшники курили бамбук, танцевали в парках с барышнями под 'Амурские волны' и остальное служебное время посвящали освоению пыточного оборудования, дожидаясь пинка от наркома?
      
      Но в выше процитированном куске это ещё не всё самое смешное. Смотрим Постановление Политбюро, которое стало основанием для 'Оперативного приказа':
      
      ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учёт всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но всё же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.
      
      Что мы видим? А видим мы, что Ежову было дано указание репрессировать только кулаков и уголовников, и только 'возвратившихся на родину'. А кого Ежов приказывает уконтрапупить? Кто ему разрешил через 'тройки' пропустить ещё и, как у него в приказе:
      
      4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.
      
      5. Изобличённые следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований'
      
      Что это за самодеятельность со стороны наркома НКВД?...
      
      Пересилю себя и буду дальше изучать этот удивительный во всех отношениях 'оперативный приказ'. Перечисление всех подлежащих репрессиям заканчивается вот таким удивительным пунктом:
      
      9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне - в колхозах, совхозах, сельскохозяйственных предприятиях и в городе - на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве.
      
      Здесь уже сложно подобрать слова. Выходит, что если враг народа живёт в деревне и не состоит в колхозе, совхозе, на сельхозпредприятии - то его нельзя трогать? Если он частник-скорняк, шьёт на дому уздечки, то может свободно заниматься антисоветской агитацией. Но и в городах приказ не предписывает репрессировать безработных контрреволюционеров. Байда самая настоящая.
      
      И чем дальше в текст документа, тем он великолепней:
      
      II. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.
      
      1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:
      
      а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках, - РАССТРЕЛУ.
      
      б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но всё же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.
      
      Вот она какая была ежовщина!!! Сам Николай Иванович, интересно, знал, что он был в одном лице и нарком НКВД, ЦИК и Верховный суд в полном составе вместе с их председателями? Кто дал полномочия наркому (министру) самому определять меру наказания и предрешать приговоры? Покажите мне документ, дающий ему такие полномочия!!! Покажите этот закон!
      
      И с каждым пунктом приказа становится всё интереснее:
      
      2. Согласно представленным учётным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:
      
      1 категория. 2 категория Всего Население
      
      1. Азербайджанская ССР
      
      1500 3750 5250 3 056 978
      
      2. Армянская ССР
      
      500 1000 1500 1 209 253
      
      3. Белорусская ССР
      
      2000 10 000 12 000 5 196 549
      
      4. Грузинская ССР
      
      2000 3000 5000 33 76 946
      
      5. Киргизская ССР
      
      250 500 750 1369 667
      
      6. Таджикская ССР
      
      500 1300 1800 1 382 168
      
      7. Туркменская ССР
      
      500 1500 2000 1 168 538
      
      8. Узбекская ССР
      
      750 4000 4750 5 847 448
      
      9. Башкирская АССР
      
      500 1500 2000 2 956 778
      
      10. Бурят-Монгольская АССР
      
      350 1500 1850 647 575
      
      11. Дагестанская АССР
      
      500 2500 3000 1009 884
      
      Я не стал всю таблицу приводить. И так отчётливо видно, что руководители контрреволюционных и антисоветских организаций заботились об упрощении статистической отчетности НКВД. Чтобы статистики НКВД не мучились со счётом при дефиците арифмометров, в контрреволюционные организации принимались враждебные Советской власти граждане, пока число врагов СССР не достигнет круглой цифры. Как говорится: 'Кто не успел - тот опоздал. В очередь, сукины дети, враги народа!'.
      
      Потому что не каждому дано заслужить кару и репрессию:
      
      Утверждённые цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.
      
      В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.
      
      Т.е., не попал ты в круглое число врагов, так можешь хоть в газету 'Правда' с портретом Сталина селёдку заворачивать - пока сам Ежов не разрешит, мимо тебя будут ходить злые чекисты, видеть, как ты оскорбляешь изображение Вождя, а сделать ничего не смогут.
      
      Я ещё кое-что упустил в самом начале. 'ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ от 13 июля 1937 года ? 00447. ОБ ОПЕРАЦИИ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ БЫВШИХ КУЛАКОВ, УГОЛОВНИКОВ И ДР. АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ'.
      
      Автор с трудом владел русским языком. Понятное дело, в НКВД до Берии одни евреи были, как утверждают некоторые историки. Но этим приказом не одни евреи сегодня, как флагом, размахивают. Граждане, вы вообще в школе учились? Русским языком уверенней, чем пингвины Антарктиды, владеете?
      
      Ведь 'Об операции...' - это приказ не приказывает провести операцию, а 'Об операции...' - т.е., в нём должен быть разбор итогов проведения операции, как вариант.
      
      А если бы приказ приказывал провести операцию, то он бы звучал: 'Приказываю: с такого-то по такое-то провести операцию по ...'.
      
      Кто-нибудь в этой жизни сталкивался с приказами?
      
      Дальше читаем 'оперативный приказ'. III. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАЦИИ. Смотрим пункт 6:
      
      На каждого репрессированного собираются подробные установочные данные и компрометирующие материалы. На основании последних составляются списки на арест, которые подписываются начальником оперативной группы и в 2-х экземплярах отсылаются на рассмотрение и утверждение Наркому внутренних дел, начальнику управления или областного отдела НКВД.
      
      Нарком внутренних дел, начальник управления или областного отдела НКВД рассматривает список и даёт санкцию на арест перечисленных в нем лиц.
      
      Я же говорю, с русским языком у сочинителя этой портянки не всё в порядке. 'На каждого репрессированного...'. Уже расстрелянного? Человек, нормально владеющий русским языком, написал бы: 'На каждого подлежащего репрессированию'. Точно, какой-то одесский еврей-хохмач сочинял.
      
      Что такое компрометирующие материалы? Половая связь с соседкой? Такого понятия в уголовном праве нет. Есть - 'сведения о противоправной деятельности'.
      
      Ещё нарком внутренних дел, начальник управления НКВД 'рассматривает список'. Не материалы, а список. Что он в списке рассмотрит? Вычеркнет знакомые фамилии?
      
      7. На основании утвержденного списка начальник оперативной группы производит арест. Каждый арест оформляется ордером. При аресте производится тщательный обыск. Обязательно изымаются: оружие, боеприпасы, военное снаряжение, взрывчатые вещества, отравляющие и ядовитые вещества, контрреволюционная литература, драгоценные металлы в монете, слитках и изделиях, иностранная валюта, множительные приборы и переписка.
      
      'Каждый арест оформляется ордером' - ни встать, ни сесть! Я понимаю, что автор о работе правоохранительных органов имел представление на уровне зрителя кинодетективов. Зритель с такой юридической подготовкой и 'Место встречи изменить нельзя' смотрит с полным доверием к происходящему на экране. Его даже не настораживает, что к году штрафной роты трибунал приговорить не мог, потому что предельный срок наказания для штрафника - 3 месяца. Его не удивляет, что два оперативника, Шарапов и его начальник Жеглов, решают, будет ли сидеть под стражей подследственный Груздев. И они, оперативники, даже выпускают подследственного из тюрьмы. Но когда ты пишешь подобный документ, даже если ты занимаешься его фальсификацией, то хоть УПК открой, что ли, хоть какого-нибудь правовика пригласи для консультации! Точно историк из 'Мемориала' писал! Это профисторическое самомнение наглядно нам представлено.
      
      УПК РСФСР от 1922 года. Статья 149
      
      Статья 149. О принятии меры пресечения (ареста в том числе - авт.) следователь составляет мотивированное постановление с указанием преступления, в котором обвиняется данное лицо, и оснований принятия той или иной меры пресечения. О принятии мер пресечения немедленно объявляется обвиняемому.
      
      Никаким ордером никакой арест оформить невозможно. Постановление следователя. Более того, с момента принятия Конституции СССР 1936 года - санкция прокурора или решение суда.
      
      Ордер - не процессуальный документ, чтобы им что-то можно было оформить. Ордер выдаёт следователь или начальник следственного органа лицу, сотруднику, не ведущего расследование дела непосредственно, как документ, удостоверяющий полномочия этого лица на проведение процессуального действия (ареста, обыска и др.) по поручению следователя. Вместе с ордером лицу, в отношении которого проводится процессуальное действие, в обязательном порядке предъявляется постановление об избрании меры пресечения (ареста) или постановление на проведение обыска.
      
      Я даже не касаюсь того, что в приказе указано об обязательном порядке изъятия предметов, запрещённых в гражданском обороте, само хранение которых уже является поводом для возбуждения уголовного дела. Юридическая безграмотность документа, подписанного наркомом НКВД, потрясающая!
      
      IV. ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ СЛЕДСТВИЯ.
      
      1. На каждого арестованного или группу арестованных заводится следственное дело.
      
      Следствие проводится ускоренно и в упрощённом порядке. В процессе следствия должны быть выявлены все преступные связи арестованного.
      
      2. По окончании следствия дело направляется на рассмотрение тройки.
      
      К делу приобщаются: ордер на арест, протокол обыска, материалы, изъятые при обыске, личные документы, анкета арестованного, агентурно-учётный материал, протокол допроса и краткое обвинительное заключение.
      
      Здесь - совсем абзац! Каждый раздел приказа всё более удивителен. Такое впечатление, что автор, начав его писать, начал и остаканиваться, поэтому к концу уже почти ничего не соображал.
      
      Этот феноменальный 'правовед', кажется, кажется, руководствовался поговоркой: 'Был бы человек - дело найдётся'. Но следственные дела заводятся не на человека или на группу лиц, а для документирования расследования по конкретному преступлению, совершённому либо установленными, либо неустановленными лицами. Основание для заведения следственного дела - преступление, а не арестованное лицо. А как вообще Ежов мог дать указание арестовать кого-то без возбуждённого уголовного дела? В этом случае автор вляпался в процессуальный тупик по своей наивной глупости.
      
      'К делу приобщаются ... материалы, изъятые при обыске...'. Какие? Ситцевые? Хлопчатобумажные? К следственному делу приобщаются не материалы, а вещественные доказательства. Автору недоступна юридическая терминология, он ею абсолютно не владеет. Да он вообще обдолбанный эльф, у него к следственному делу приобщается агентурно-учётный материал! Что он имел ввиду под агентурно-учётным материалом - неизвестно. Потому что такого понятия в ОРД нет. Можно подозревать - сообщения агентов о противоправной деятельности арестованного.
      
      Покажите мне такое следственное дело, к которому приобщены сообщения агентуры!!! Пожалуйста! Очень хочу видеть это!
      
      Я даже не о том, что сообщения агентов не являются доказательствами. Это всего лишь информация, подлежащая проверке. Любая папка с документами, в котором есть такое сообщение, сразу становится секретной. Секретные уголовные дела на почти 2 млн репрессированных, как говорит статистика Земскова? 2 млн секретных уголовных дел, в которые зачем-то подшиты сообщения агентов! Это для каких невообразимых лохов сочинено?!...
      
      Теперь посмотрим, кто же должен был приговаривать всех врагов народа.
      
      IV. ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ СЛЕДСТВИЯ.
      
      1. На каждого арестованного или группу арестованных заводится следственное дело. Следствие проводится ускоренно и в упрощённом порядке.
      
      В процессе следствия должны быть выявлены все преступные связи арестованного.
      
      2. По окончании следствия дело направляется на рассмотрение тройки.
      
      Я не буду здесь разбираться с тем, как эта 'тройка' создавалась, только 'маленький' нюанс - она создана совершенно секретным постановлением Политбюро. Т.е., о её существовании знали только люди, имеющие допуск к сведениям, составляющим государственную тайну. Вот точно это были не кулаки, которых нужно было репрессировать. Получается, что людей расстреливают и по этапу отправляют в лагеря, а они не знают, какой орган их к этому приговорил.
      
      А дальше:
      
      V. ОРГАНИЗАЦИЯ и РАБОТА ТРОЕК
      
      1. Утверждаю следующий персональный состав республиканских, краевых и областных троек:
      
      Азербайджанская ССР
      
      председатель - Сумбатов,
      
      члены Теймуркулиев, Джангир Ахунд Заде.
      
      Армянская ССР
      
      председатель - Мугдуси
      
      члены Миквелян, Тернакалов
      
      Белорусская ССР
      
      председатель - Берман
      
      члены Селиверстов, Потапенко
      
      Грузинская ССР
      
      председатель - Рапава
      
      члены Талахадзе, Церетели...
      
      И далее по всем республикам, областям и краям.
      
      Каждый третий в почти каждом списке членов троек - прокурор. Нарком НКВД, фактически, своим приказом предписывает прокурорским работникам войти в состав 'тройки'. А харя бы не треснула у Ежова командовать прокуратурой? Я даже не касаюсь того, что председатели троек из НКВД, а секретари республик и обкомов - простые члены. Чтобы НКВДшник области рулил секретарём обкома? Тут бы точно харя у него треснула.
      
      Но положение с прокуратурой совсем уж запредельное, потому что Прокурор СССР не только не подчинялся наркому НКВД, но ещё и надзирал за НКВД, как и за всеми остальными правоохранительными органами, и вообще надзирал за соблюдением законности всеми органами власти в стране. Статус прокуратуры повыше статуса НКВД. Поэтому Вышинский Ежова за несогласованный с ним приказ о включении подчинённых Вышинскому прокуроров в состав каких-то троек отодрал бы Ежова, как кота помойного, даже не доводя это дело до Политбюро. По телефону отодрал бы. Но ведь согласования Прокурора СССР на приказе не имеется! Хотя приказ, как минимум, должен быть совместным: наркома НКВД и Прокурора СССР, коль он касается работы двух ведомств. Но баклан, который сочинял его текст, этого явно не понимал.
      
      И, конечно, вкусная вишенка на этом торте - составы троек определены совершенно секретным приказом! Даже не несекретным приложением к совершенно секретному документу!
      
      Вот теперь уже осуждённые 'тройками' не только не знали, какой орган их осудил, но и не знали - кто их осудил. А это не только 680 тысяч расстрелянных, но и еще 1,2 млн отправленных в лагеря. И что, есть хоть одно воспоминание от бывших зэка (хоть одного из 1 млн 200 тысяч!) о том, что они сидели в лагерях и не знали, какой орган и какие судьи их отправили лес валить в тайгу на 10 лет? Ещё не сочинили таких воспоминаний господа из 'Мемориала'?
      
      Ну теперь мы посмотрим на заключительные положения 'оперативного приказа' и будем сдерживать изо всех сил рвущийся из груди восторг.
      
      5. Тройки ведут протоколы своих заседаний, в которые и записывают вынесенные ими приговора в отношении каждого осуждённого.
      
      Протокол заседания тройки направляется начальнику оперативной группы для приведения приговоров в исполнение. К следственным делам приобщаются выписки из протоколов в отношении каждого осуждённого.
      
      Плюнем на то, что тройка не оформляла приговоры отдельным документом, а записывала их в протокол заседания. Мы с вами понимаем, что писать на каждого обвиняемого приговор - это большая работа, проще в архив засунуть какой-нибудь протокол сразу человек на двести. Но чёрт с ним, с этим протоколом.
      
      Зато мы читаем, что протокол направляется начальнику оперативной группы для приведения приговоров в исполнение. Т.е., начальник оперативной группы, получив протокол, обязан приговоры привести в исполнение. Правильно? А вот и не угадали. Смотрим следующий раздел:
      
      VI. ПОРЯДОК ПРИВЕДЕНИЯ ПРИГОВОРОВ В ИСПОЛНЕНИЕ.
      
      1. Приговора приводятся в исполнение лицами по указаниям председателей троек, т.е. наркомов республиканских НКВД, начальников управлений или областных отделов НКВД.
      
      Основанием для приведения приговора в исполнение являются - заверенная выписка из протокола заседания тройки с изложением приговора в отношении каждого осуждённого и специальное предписание за подписью председателя тройки, вручаемые лицу, приводящему приговор в исполнение.
      
      Оказывается - хрен вам! Во-первых, уже не начальник оперативной группы приводит приговоры в исполнение, а лица по указанию председателей троек. Автор забыл то, что написал сам же чуть выше. И, во-вторых, уже не протокол является основанием для приведения приговоров в исполнение, а заверенная выписка из протокола и специальное предписание. А зачем тогда направлять протоколы начальнику оперативной группы? На кой ляд они ему тогда вообще нужны?
      
      Вы верите, что эту белиберду могли сочинить в наркомате? Приказ готовился за подписью наркома, готовят такие приказы несколько человек, текст тщательно прорабатывается, потому что его несут на подпись не бухому бригадиру колхозной бригады, а целому министру! И тут в тексте, в соседних абзацах наворочено чёрт знает что, одно положение противоречит другому. А на оригинале этого приказа ещё есть резолюция Сталина: 'Согласен'. Набухались всем Политбюро, наверно, на даче коктейля из коньяка и 'Киндзмараули' и с пьяных глаз согласовали.
      
      Ну а теперь последнее и самое запредельное. Представьте, что жена арестованного ночью сотрудниками НКВД кулака озаботилась судьбой своего мужа и пошла интересоваться в местный отдел НКВД. Как пошла, так и пришла. Мужа увели из дома, и он исчез бесследно в неизвестности.
      
      Потому что:
      
      VII. ОРГАНИЗАЦИЯ РУКОВОДСТВА ОПЕРАЦИЙ И ОТЧЁТНОСТЬ.
      
      1. Общее руководство проведением операций возлагаю на моего заместителя - Начальника главного управления государственной безопасности - Комкора тов. ФРИНОВСКОГО.
      
      Для проведения работы, связанной с руководством операций, сформировать при нём специальную группу.
      
      2. Протоколы троек по исполнении приговоров немедленно направлять начальнику 8-го Отдела ГУГБ НКВД СССР с приложением учетных карточек по форме ? 1.
      
      На осужденных по 1 категории одновременно с протоколом и учётными карточками направлять также и следственные дела.
      
      В местном НКВД никаких сведений о её муже не осталось. Даже выписок из протоколов и актов о приведении приговора в исполнение: 'К следственным делам приобщаются выписки из протоколов в отношении каждого осуждённого', 'Документы об исполнении приговора приобщаются в отдельном конверте к следственному делу каждого осуждённого'.
      
      И что думать бедной женщине? Что муж сам инсценировал свой арест и сбежал к любовнице, чтобы не платить алименты? И таких 'брошенных' жен было - сотни тысяч, это по всей стране стоял бы женский визг насчёт исчезнувших мужей, о судьбе которых женам даже НКВД ничего не мог сказать.
      
      А зачем и куда отправили все следственные дела и вообще все документы по тем приговоренным к расстрелу? 8-ой отдел ГУГБ НКВД - это учётно-статистический отдел. Этот отдел проверкой законности принятых решений не занимается. Он занимается только статистикой и учётом. Там 680 тысяч папок со следственными делами никому сто лет не нужны, там не копаются в следственных материалах в поисках нарушений и злоупотреблений. Им нужны только учётные карточки.
      
      Теперь вы понимаете, почему областные Управления ФСБ правозащитникам не могут дать никаких сведений о захоронениях расстрелянных по приговорам троек в 37-38 годах? У них нет вообще ничего! Они всё, якобы, отправили еще в 1938 году в Москву!
      
      Вот поэтому никто никогда не видел и следственных дел, рассмотренных этими 'тройками'. Дела, рассмотренные тройками ОСО, - есть, а этих - нет. Они в Москве! А Москва большая - в ней всё может потеряться с концами. Не только 680 тысяч папок со следственными делами.
      
      А были ли вообще эти дела - такое подозрение у вас не возникает? Не слишком ли много странного в 'оперативном приказе', чтобы ему доверять? Или ещё нужны какие-то экспертизы? Если вам подсунут доллар, а на нём вместо портрета американского президента будет нарисован Чебурашка, то вы и этот 'доллар' понесёте на экспертизу?
    90. *Дзиньштейн 2024/06/30 21:48 [ответить]
      > > 89.AD
      >> >
      >Вы просто не в курсе, как местные жители расскажут,кто кого и зачем:-)
      >даже в случае,что этого не было.:-):-):-)
      
      есоли расскажут одинаково то это может (не всегда) сойти за совокупность показаний.
      если в показаниях (многие) детали не сходятся - то нет.
      если по закону.
      >>
      >В обшем-то это легко доказуемо. Если в семье трудоспособных мужчин ИКС и при наличном числе скота вспахать и засеять они могут определенное число десятин.
      
      доказать это можно если есть ЗАКОНОДАТЕЛЬНО обоснованная норма.
      ну или заключение некоей экспертизы.
      Ну, я вот некогда работая инженером-сметчиком проводил нормирование составлял акт - сколько времени трудозатрат и пр и др требует некий объем работ.
      мне для расценок надо было но суть та же - вот "натурный (следственный) эксперимент" с приложением акта о соблюдении условий усреднении, поправках и коэффициентах - на основании чего и т.д.
      
      если такового нет то ПО ЗАКОНУ не выйдет.
      по "социальной справедливости" и "пролетарскому чутью" - да.
      
      >Аренда или покупка трактора легко доказуема.
      
      трактор делает кулаком как факт
      )))))))))))
      по определению (законному)
      
      >>> Если трактора нет, а поля вспаханы и засеяны ,то ,значит, кого -то нанимали. И сосещи есть,что видели Ивана Петрова или неизвестного типа,что работал.
      
      )))) придется доказать еще НАЙМ.
      то есть Иван Петров должен будет признаться (или быть изобличен) в получении оплаты.
      
      иначе - "по дружбе помог".
      
      вот нельзя гастерам работать без разрешения. и если патент на СПб сделан - в ЛО работать нельзя (и наоборот)
      потому когда я привлекаю с патентом на СПб работать в ЛО на земучастке то пердуперждаю - мало ли что. Соседи настучат или еще как.
      приедут менты.
      Пребывание у вас на основании патента - патент не запрещает жить где хочешь временно (есть нюансы с регистрацией но именно нюансы)
      потому тверди одно - по-русски плохо говорю, приехал отдохнуть от работы к другу, вот его телефон. канаву копаю - он попросил помочь по-братски если не сложно. мне не сложно, ппокопал, позагорал - сосчеди вон тоже что-то на огороде копают, чем я хуже. Денег никаких мне никто не платит я так отдыхаю, имею право
      ))))))))))
      >
      >>
      >>
      >Сей документ о кулаках прямо ничего не говорит.
      
      есть и такое:
      http://old.memo.ru/history/document/pbnadzor.htm
      
      можно и еще поискать.
    89. *AD 2024/06/30 14:29 [ответить]
      > > 88.Дзиньштейн
      >> > 87.AD
      >>>
      >>Он таки эксплуатирует других граждан СССР работать на него.
      >
      >а вот именно это и надо доказать.
      Вы просто не в курсе, как местные жители расскажут,кто кого и зачем:-)
      даже в случае,что этого не было.:-):-):-)
      >
      >а если репрессии то кулак и все - нахер.
      В обшем-то это легко доказуемо. Если в семье трудоспособных мужчин ИКС и при наличном числе скота вспахать и засеять они могут определенное число десятин. Чтобы сделать больше им нужно арендовать и купить трактор или нанять работников.
      Аренда или покупка трактора легко доказуема. Если трактора нет, а поля вспаханы и засеяны ,то ,значит, кого -то нанимали. И сосещи есть,что видели Ивана Петрова или неизвестного типа,что работал.
      >>>
      >
      >
      >>Они и есть.Об экспуатация человека человеком и неплатеже налогов. Или о незаконном хранении оружия-при наличии.
      >
      >это все требует доказательств.
      >а репрессии - вот есть список кулаков - БЕЗ доказательств и по нему наказывают.
      >не по факту хранения иксплатации и неуплаты.
      Я видел другие документы,где говорится о неуплате сбора аж за два года и о 13 десятинах чернозема.
      
      >а по факту признания кулаком.
      Где как.
      >>>
      >>Вообще-то число кулаков конечно
      >
      >https://istmat.org/node/35433?ysclid=ly1dppaxg4761209773
      Сей документ о кулаках прямо ничего не говорит. Только отраженно,поскольку некий кулак мог быть беглым или уголовником,а не только кулаком.
    88. *Дзиньштейн 2024/06/30 13:00 [ответить]
      > > 87.AD
      >>
      >Он таки эксплуатирует других граждан СССР работать на него.
      
      а вот именно это и надо доказать.
      
      а если репрессии то кулак и все - нахер.
      >>
      >Но не обязательно,как организм.
      
      не обязательно. потому категории.
      
      >Они и есть.Об экспуатация человека человеком и неплатеже налогов. Или о незаконном хранении оружия-при наличии.
      
      это все требует доказательств.
      а репрессии - вот есть список кулаков - БЕЗ доказательств и по нему наказывают.
      не по факту хранения иксплатации и неуплаты.
      а по факту признания кулаком.
      >>
      >Вообще-то число кулаков конечно
      
      https://istmat.org/node/35433?ysclid=ly1dppaxg4761209773
    87. *AD 2024/06/30 11:48 [ответить]
      > > 86.Дзиньштейн
      >> > 85.AD
      >>> >
      >>Какправило-на доследование,а не нафиг.
      >
      >из суда - нафиг.
      Видел только один заворот из суда.Второй суд таки припаял тр года.
      >а тройка это ж заменитель суда.
      >
      >доследовать или прекратить дело - это прокуратура решит.
      И не только.
      >
      >
      >>А никак не выйдет, если агитация устная, котрой 90 процентов и больше.
      >
      >выйдет если несколько свидетелей с сильно совпадающими показаниями
      >"по совокупности свидетельств" тм.
      А их всегда столько и должно быть.Три.Встречал даже пятью. Вся палата была достана гражданином с претензиями за месяц.))))))
      >>>
      >>Сейчас репрессиями считается
      >
      >репрессии это внезаконные действия
      Репрессия -это наказание.Бывают незаконные,бывает законные.
      >хоть даже просто с работы уволить "потому что не наш"
      >)))))))))
      >по закону кулак - гражданин СССР.
      Он сам пашет 13 гектаров чернозема без перерыва на сон?
      Он таки эксплуатирует других граждан СССР работать на него.А это уже не то пальто.(с)
      >
      >но его репрессируют по категориям.
      Видал я тюремные документы, где почему-то кулаки еще и налоги не платили.)))))
      >
      >потому что "не наш"
      >и надо истребить как класс.
      Но не обязательно,как организм. Поэтому он мог жить в другом месте области.и уже не классом )))из однодумцев,а отдельно от них.Он уже не класс,а так,отдельно стоящий.
      >
      >законно - не истребить.
      >(ну или нужны законы об окончательном решении кулацкого вопроса)
      Они и есть.Об экспуатация человека человеком и неплатеже налогов. Или о незаконном хранении оружия-при наличии.
      >
      
      >так и летели о том и приказ 1937го года об упразднении троек по раскулачиванию.
      Вообще-то число кулаков конечно и если шпионы могут вновь зарождаться)))),потому что к сапожнику пошел желозноорожник-шпион и вовлек его,чего сейчас нет,а завтра будет. А то и нет.А кулаки за семь лет должны кончиться.
    86. *Дзиньштейн 2024/06/30 11:27 [ответить]
      > > 85.AD
      >> >
      >Какправило-на доследование,а не нафиг.
      
      из суда - нафиг.
      а тройка это ж заменитель суда.
      
      доследовать или прекратить дело - это прокуратура решит.
      
      
      >А никак не выйдет, если агитация устная, котрой 90 процентов и больше.
      
      выйдет если несколько свидетелей с сильно совпадающими показаниями
      "по совокупности свидетельств" тм.
      >>
      >Сейчас репрессиями считается
      
      репрессии это внезаконные действия
      хоть даже просто с работы уволить "потому что не наш"
      )))))))))
      по закону кулак - гражданин СССР.
      
      но его репрессируют по категориям.
      
      потому что "не наш"
      и надо истребить как класс.
      
      законно - не истребить.
      (ну или нужны законы об окончательном решении кулацкого вопроса)
      
      >>
      >Если он есть,а им не пользуются без серьезных причин,то кто им доктор? Только за это можно с дожности полететь,а стоит ли враг народа такого?))))))
      
      так и летели о том и приказ 1937го года об упразднении троек по раскулачиванию.
    85. *AD 2024/06/30 08:56 [ответить]
      > > 83.Дзиньштейн
      >> > 82.AD
      >>> > Как подтвердить факт АСагитации? Токмо свидетели.
      >
      >по закону то если
      >не доказать никак - оправдан ввиду отсутствия улик.
      Какправило-на доследование,а не нафиг.Хотя возможно и это.
      Прросто арестант посидит и наберется ненужной информации. Отттого некторые,не доказав основное, пытались подвести по высылку и пр.Чтобы в родном районе меньше звонил языком.
      >
      >свидетельства могут признать уликами.
      >а могут и нет.
      А никак не выйдет, если агитация устная, котрой 90 процентов и больше.Только свидетельства,и так будет еще лет тридцать. Был один случай с антисоветским стихотвоеем,что я видел,а так все показания граждан и очные ставки.От трех до пяти. Есть и без них,сразу чистосердечное признание.
      >
      >репрессии это впрочем внезаконные преследования.
      Сейчас репрессиями считается даже три месяца исправительных работ за неявку на работу и прогулы.Хотя выносись судом,по закону,и даже сейчас то самое любой менеджер устрит и даже без суда))))
      Что говорит о том.что с терминологией как-то плохо.
      >
      >>Прокурор входил в эти тройки.:-):-):-)
      >
      >а часто решали без него что в документах нижеприведенных и отражено.
      Если он есть,а им не пользуются без серьезных причин,то кто им доктор? Только за это можно с дожности полететь,а стоит ли враг народа такого?))))))
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"