Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/02/2022, изменен: 12/02/2022. 189k. Статистика.

Аннотация:
Конец 39 - начало 40г. Альтернативим пулеметы СССР. Вольный пересказ рекомендаций с т.зр. баланса реализуемости в 1939-40гг, скорости освоения производством, дешевизны и действенности.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:32 "Форум: Трибуна люду" (180/101) 09:32 "Форум: все за 12 часов" (141/101) 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 08:51 "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 13:16 "Расстрельные тройки кровавых " (134/1) 28/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (201/1) 28/11 "Какие события предотвратить " (835/1) 28/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1) 27/11 "Ша39 Гранаты" (612) 25/11 "Ша39 Авиация" (438) 25/11 "Ша39 Перспективные Ошс" (237) 24/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (146) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:31 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (1) 09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25) 09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4) 09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4) 09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12) 09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1) 09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8) 09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15) 09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

426. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/09/02 16:59 [ответить]
  > > 425.хм
  >Не только делать, но и назвать, комбидесантными.)))
  Сразу космодесантом обозвать))) и по орденам распихать))) а чё, циолковский уже всё расписал, скоро на марсе яблоки цвести и всё такое))) заодно начать вархаммер в массы продвигать, стеклянный трон уже есть, только лежачий, правда)))

425. хм 2023/09/02 16:23 [ответить]
  > > 424.Дзиньштейн
  >
  >можно кст новые части десантными делать.

  Не только делать, но и назвать, комбидесантными.))) Вынос моска у шпионов гарантирован. И не только у шпионов. Доложат Канарису - стрелков нету, комбидесантники только, с чего десантируются неизвестно, по слухам - со всего, агенты видели комбайны на ихнем полигоне, якобы кукурузу убирали, но достоверных данных нет.)))

424. *Дзиньштейн 2023/09/02 15:58 [ответить]
  потому как огромная ничто не мешает менять по частям. армия на ДВ например нахер не интересна в плане реформ. пусть там сидят самураев гонять и так годны.
  всякая азия и закавказье тоже - когда еще до них дело дойдет.
  опять же если заведомо-планово жертвовать теми войсками что у границы и в межграничье - то нахера их обновлять?

  большой размер страны и послезнание тока помогают.

  можно кст новые части десантными делать. в СССР и так наделали десантников дохера и как и везщде совершенно бесполезно.
  но можно вот эти десантными называть и штаты потому странные.
  и готовить необычно.
  а парашютная подготовка... ну вот по госпрограмме 41го года к осени сдадут 300 штук Ли-2 - тогда и начнем тренировки.
  а пока остальное тренируем.
  и планеры которые 10титонный БТР возить сможет. Вона уже проекты какие, и даже с германскими товарищами консультировались, им показывая проект КТ - кторый правда не вышел, но это же пока. Германсие товарищи обещали до осени 41го все спроектировать и нам рассказать.

  и потому же не у границ - зачем десантнику у границы быть? ему все равно на еродром ехать.

  вот и подготовят 20-30 дивизий парашютистов про парашют только слышавших и в кино смотревших.
  зато с автоматами рпг и бтр.

423. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2023/09/02 15:43 [ответить]
  Да это фантастика!!!
  Страна огромная и очень инерционная.
  Но вот Х его З, может и получиться.

422. *Дзиньштейн 2023/09/02 10:59 [ответить]
  потому необходимо разделение армии на категории.

  армия "старого строя" - лучшие части остаются в котлах-УРах у границы и на моонзунде погибать.
  им лучших из старых людей, побольше техники и оружия - можно всю некондицию и старье, не жалко.

  армия старая и негодная - по сути просто огромная учебка, двухгодичный КМБ с участием в нархозе.

  и армия нового строя - механизированная и со всей новой структурой и техникой.
  начать формировать на севере во время или перед и далее в финской.

  поскольку она более компактная по численности - обусловить экономией.
  и создавать во внутренних округах, располагая готовые части в межграничье.

  теоретически можно их конечно как нквд записать все.
  потому создавать именно бригады.
  дивизий несколько всего - которые по сути учебки.
  и для бригад которые в них включаются и проходят слаживание, а потом снова нахер в поля на самостоятельное - и главное для тылов и штабов дивизии - которые тоже меняются, на бумаге расформировываясь а по сути уезжая за своими бригадами в поля.

421. Кыш 2023/09/02 10:44 [ответить]
Если под технику разработать новые штаты и новую тактику, может получиться хорошо. Таких примеров полно. Но уж больно много сразу нового. Военный консерватизм надо уважать. Свинья не виновата, что она толстая. Её за это и любят.:-)

420. *Дзиньштейн 2023/09/01 21:15 [ответить]
  > > 419.Стукалов
  >Не поймут-с.

  это да. история с неплохим БТР К-75 намекает.
  слделали повозку типа улучшеной Су-76 без пушки.
  запихали 14 человек.
  и оно ездило и плавало.
  военные сказали что? - маловато, надо хотя бы 21 человек.

  >Банальная человеческая инерция мышления.
  >Вы хоть названия прежние оставьте...

  названия такие и есть.
  звено - 3 человека, отделение 2 или 3 звена, маршевые и учебные 4-5.
  взвод из двузвенных отделений - 4 отделения, из трехзвенных - 3 отделения.

  звено - стрелковое или расчет. пулемета или рпг.
  и далее комбинации.
  плюс штабное звено - командир ординарец и радист. или радист, второй радист и ординарец.

  и т.д.

  водители в отделения не входят, транспорт сам по себе.
  на джип один человек, на БТР экипаж - двое. на грузовик тоже можно двоих.

419. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2023/09/01 21:08 [ответить]
  Не поймут-с.
  Банальная человеческая инерция мышления.
  Вы хоть названия прежние оставьте...

418. *Дзиньштейн 2023/09/01 20:54 [ответить]
  > > 417.Стукалов
  >Ну да, ну да, в отделении 9-12 бойцов, и их на тройки, ага.
  >Может отделение вообще отменить?
  >Ну а чо, взвод из троек, ново, модно, прогрессивно.

  идти надо не от тактики какой-то там а от транспорта.

  трое - это легковуха (трое и припас или трое и один водятел не их)
  даже мотоцикол с коляской.
  в контексте - трое это один рейс автожира типа А7бис с г.п. 400кг.

  шестеро - это вместимость большого джипа типа додж или маленького ибо большой не выйдет пока БТР гусеничного.
  или БТР40.

  а девять это шесть плюс еще три.
  чтоб проще делить-дополнять-переформировывать после потерь.
  больше 10ти плохо в управлении значит 9.
  12 или даже 15 можно гденить в маршевых ротах.
  где надо только порядок соблюдать да в грузовик набиться 24-30 человек или в вагон 36-48-45.
  и в учебках.

  мы знаем транспорт каких ТТХ можно сделать.
  потому под эти ТТХ требуем ОШС а не под удобную для войны ОШС требуем транспорт - который не смогут дать.

  по одежке заказываем гробик.

417. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2023/09/01 20:27 [ответить]
  Ну да, ну да, в отделении 9-12 бойцов, и их на тройки, ага.
  Может отделение вообще отменить?
  Ну а чо, взвод из троек, ново, модно, прогрессивно.

416. Кыш 2023/09/01 17:41 [ответить]
Снайперам третьего очень желательно. Но сделать группу из трёх человек, которые друг друга без слов понимают, ещё труднее, чем из двух. А вообще по земле бегать лучше втроём.

415. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2023/08/31 18:05 [ответить]
' даже снайперам я бы давал третьего.'
Вот сразу видно, русский вы человек...

414. *Дзиньштейн 2023/08/31 17:52 [ответить]
  > > 412.Стукалов
  >' отделение 6-9 человек, 2 или 3 тройки'
  >Чойта это мне оченно сильно напоминает...
  >Пулемётчик, гранатомётчик, два стрелка, снайпер/марксман, радист или сапёр, командир...

  радист, марксист, сапер, старпер, марксман, боцман и кацман
  ))))
  деление именно на тройки.
  даже снайперам я бы давал третьего.

413. *Дзиньштейн 2023/08/31 17:50 [ответить]
  > > 411.Орлов
  >> > 410.Дзиньштейн
  >А в Отаку как? До окопов бежать-то кому?

  а то пулеметчкики с ДП не бегали вместе со всеми
  )))
  а акаку - перекатами, поочередно прикрывая передвижение другого звена/звеньев.
  старый добрый караколь
  )))))

  > Но так-то, эти номера патроны подают, эти выстрелы вставляют... а противник сховался и всё... надож добить... тогда вводить специальных гренадёров, и кирасы им! И штук 12 гранат минимум! Точняк))))

  ну или так. гренадеры с ПГР и лимонками и огнеметами разовыми.
  но можно обойтись и пулеметным расчетом.
  пулеметчик херачит, второй диски подает, третий в это время своей пукалкой прикрывает, по израсходованию дисков второй с третьим местами меняется.

  и позиционное наступление тм.
  занял место и стреляй, не давай высунуться пока другие движутся.

412. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2023/08/31 17:49 [ответить]
  ' отделение 6-9 человек, 2 или 3 тройки'
  Чойта это мне оченно сильно напоминает...
  Пулемётчик, гранатомётчик, два стрелка, снайпер/марксман, радист или сапёр, командир...

411. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/08/31 17:39 [ответить]
> > 410.Дзиньштейн
А в Отаку как? До окопов бежать-то кому? Там-то ладно, и пистолета с лопаткой хватит, гранат поболее только, ПМВ не даст соврать, там ваще с ножекастетами ходили и всякими снами разума. Но так-то, эти номера патроны подают, эти выстрелы вставляют... а противник сховался и всё... надож добить... тогда вводить специальных гренадёров, и кирасы им! И штук 12 гранат минимум! Точняк))))

410. *Дзиньштейн 2023/08/31 17:32 [ответить]
  давайте еще усука6лять.
  боюсь с артиллерией и флотом не выйдет.
  но давайте в виде экскримента потопчемся по пихоте теперь.
  отдельно пихоты нету - ну судой.

  представим что у нас в пехоте нет стрелков.
  с винтовками некузяво, автомат не рожается, пп убого.
  и все. стрелков нет.

  ну то есть ПП из ттшника мы слепили.
  чтоб весил кило плюс патроны, магазин на 20 и все, на 100 метров попадет. ствол коротенький, 130-150мм - ну на 100 м и его хватит.
  зато по размеру пистолет и пистолет на поясе в подсумке с магазином в рукояти и еще два рядом.
  у каждого.
  но это так - трохи до сэбе.

  а воевать не им.

  отделение 6-9 человек, 2 или 3 тройки.
  тройка - расчет.
  пулемета или РПГ
  то есть в отделении или например три пулеметных расчета.
  или два в сокращенном.
  или один пулеметный и один рпг.
  или усиленное отделение - два пулеметных один рпг.
  или наоборот противотанковое - два рпг.
  или два рпг и один пулемет. или три рпг.
  и т.д.

  ну так же расчеты минометов по 6 человек - все с теми же ПП.
  отдельно конечно снайпера но это такая особая песня.

  и нету проблемы автомата на какое-то время.

  а ПП для самообороны налепить несложно.
  и стоить он будет как ТТ то есть вдвое почти дешевле винтовки.
  и весит немного, а патронов расходовать тоже будет мало - с них же не стреляют почти

409. Кыш 2023/08/24 20:25 [ответить]
  > > 407.Дзиньштейн
  >ролик про то, что маленький хер лучше чем большой
  >))))))
  >ибо все зависит от компании...да и вообще маленький проще быстро вытащить
  >))))))

  Маленький труднее оторвать, потому что ухватиться как следует не за что.:-)

408. бт 2023/08/22 15:41 [ответить]
как аф превратился в дп
https://www.youtube.com/watch?v=0Y-SD5kLweI

407. *Дзиньштейн 2023/08/22 11:43 [ответить]
  ролик про то, что маленький хер лучше чем большой
  ))))))
  ибо все зависит от компании...да и вообще маленький проще быстро вытащить
  ))))))

406. *бт 2023/08/22 16:39 [ответить]
ДП 27 и MG 34/42 так ли плох первый по сравнению со вторым
https://www.youtube.com/watch?v=91yQblh9u3A

405. Дзиньштейн 2023/06/27 18:34 [ответить]
  если в эту сторону думать я бы скорее предложил как на зенитках сделать. приемник горизонтальный, куда вкладываются обоймы. и далее аля гочкис в приемнике рейкой патроны пододвигает к окну. а обоймы по мере освобождения сами падают вниз.

  проблема тока в габаритах - на 20 патронов даже такое вбок будет торчать на 26см.
  но можно этот "приемник" с приводом от рукояти заряжания носить в комплекте на крайний случай.

  вплоть до закрепления оного на пулемете шарнирно - в походном положении откинут вперед вдоль ствола и защелкнут так, что не мешает пльзовать диск
  а когда край и жопа - откидывается и жрет обоймы.

  а вот если модуль лентопротяжки есть то все еще проще.
  там такой приемник вообще можно поставить штатно работающим. на 2 обоймы всего. и ленту он будет тягать а когда ленты нет просто патроны.

404. *бт 2023/06/27 18:20 [ответить]
  про бункерный дп с приемником кубынова (дпм)
  https://www.youtube.com/watch?v=XXoT6UMNUTg
  был принят на вооружение каким-то решением
  но производство так и не началось
  29/06/40 решение о снятии с вооружения дпм

403. *Дзиньштейн 2023/04/12 14:18 [ответить]
  > > 401.Следж Хаммер
  >> > 400.Лорд
  >>> > 394.Следж Хаммер
  >>Если под поршневым понимается запирание многозаходной резьбой

  оно хорошо когда надо сохранить прочность но уменьшить диаметр.
  много упоров общая площадь та же а диаметр меньше.

  проблема в точности - если оно в один ряд (то невелика разница два упора как на мосинке или восемь как на стонерах) то еще куда ни шло.
  а если несколько рядов то расстояния должны быть околоидеально равные.
  иначе работать будет только один ряд.
  а если еще это не поворотный затвор а идиотская муфта, то там и места под грязесбор не сделать. и отверстия для вывода грязи тоже - ибо смысл теряется, так как придется для сохранения прочности увеличить диаметр.
  в итоге все говно остается внутри муфты и едва накопится - клинит.

  > > 402.Кыш
  >Надо бы изобрести дульнозарядный пулемёт. Придумать такую автоматику, чтоб всё делала. Выстрелов 500 в минуту. Вот это был бы прикол.

  да есть такое. металшторм называется. мало того что дульнозарядный так еще и одноразовый.
  но пока не смогли довести.

402. Кыш 2023/04/12 14:12 [ответить]
Надо бы изобрести дульнозарядный пулемёт. Придумать такую автоматику, чтоб всё делала. Выстрелов 500 в минуту. Вот это был бы прикол. А то выдумывают всякие кракозябры, думают народ удивить. А не смешно, зевать тянет.

401. Следж Хаммер (Le) 2023/04/11 22:23 [ответить]
  > > 400.Лорд
  >> > 394.Следж Хаммер
  >Если под поршневым понимается запирание многозаходной резьбой
  Которую тем не менее применили на ряде моделей пулемета Гочкис
  https://www.youtube.com/watch?v=fU1xzzyugew или самозарядке RSC1917,
  >А нахуа?
  Конструкторский стереотип применить освоенный тип запирания, взял и решил в рамках ухода от гатлингов сделать свой аналог Максима для конкурса на пулемет для РИА на основе своей пушки....
  (допустим что Барановский выжил и его орудия стали приниматься на вооружение российской армии и флота, отечественный Канэ понимаешь.. а потом еще на стрелковку замахнулся бы...
  >Вот в калибрах 12,7 и выше уже можно, там дури много и характерный размер деталей позволяет не так бояться песка.
  https://warspot.ru/3299-ptr-ostavshiesya-za-kadrom-bulka-i-gaubitsa - ПТР Р-6

400. Лорд 2023/04/11 21:41 [ответить]
  > > 394.Следж Хаммер
  >Вот интересно, осилил бы Барановский с компанией впихивание поршневого затвора в стрелковку

  А нахуа? Если под поршневым понимается запирание многозаходной резьбой то это не годится для окопной стрелковки, слишком мала стойкость к загрязнению песком.

  Вот в калибрах 12,7 и выше уже можно, там дури много и характерный размер деталей позволяет не так бояться песка.

  Кто КПВ разбирал тот видел.

399. *Дзиньштейн 2023/04/11 20:56 [ответить]
  да на самом деле все проще, если так хочется - берите шкас.
  снижайте скорострельность и получите распишитесь ))))))
  это дерьмо при снижении скорострельности втрое - будет вечным и сверхнадежным
  )))))))))

398. Следж Хаммер 2023/04/11 19:52 [ответить]
  > > 397.Орлов
  >> > 394.Следж Хаммер
  >На указанных ресурсах наткнулся на картинку:
  поэтому и привел ссылку
  >Мля, 35 год))) уже увсё есть, надо только дать люлей)))
  Так опять же опытный образец и серийное производство

397. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/04/11 19:12 [ответить]
  > > 394.Следж Хаммер
  На указанных ресурсах наткнулся на картинку:
  https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/031703/31703285_3899.jpg
  Мля, 35 год))) уже увсё есть, надо только дать люлей)))

396. Следж Хаммер 2023/04/11 16:37 [ответить]
  https://forum.guns.ru/forummessage/36/2720269-12.html немного о ПВ-1 и метленте

  https://lautlesen.livejournal.com/70080.html винтовочный гранатомет с возможностью унифицировать боеприпас с ручными гранатами, упрощенная версия японского миномета..

395. *Дзиньштейн 2023/04/11 15:48 [ответить]
  > > 394.Следж Хаммер
  >
  >Что характерно, как и пулемет Гочкис, запирание поворотом за набор радиальных упоров с газовой автоматикой, а наши в это время возились все с перекосом..

  в гочкисе перекос.
  радиальные в льюисе.
  перекос нормально, у всех - и БАР и ЗБ и франки и японцы (ну они из франков)

  > Вот интересно, осилил бы Барановский с компанией впихивание поршневого затвора в стрелковку, а то мог и схему стоунера так навать на уровне этой RCS..

  поршневой затвор - на любой винтовке, на мосинке например. болтовым называется.
  и залог надежной работы как раз не система стоунера а длинный ход тжелой затворной рамы.
  потому гаранд по надежности превосходит свт и не уступает АК.

  > как пишут чехи, на испытаниях в Миловицах весной 1921 года 'поставленные образцы перестали работать очень быстро'

  малый ресурс ибо дикий по тем временам темп огня.
  при этом на вооружение взяли и лицензию тоже.




  > интереcно, у них не было излома патрона при касании пули в щиток 11, учитывая темп, и какие гильзы при этом можно было применять?

  гильзы только латунные других кроме немцев на тот момент ни у кого не было.
  судя по использованию зажигательных пуль - проблем с подачей не имелось. рычаг удерживающий патрон качается а пластина для того и сделана чтоб скользил прямо в ствол.

  > но опять же, что было бы с работой в различных условиях..

  вероятно примерно так же как на прочих. чудес не бывает, и матерчатая лента - говно.

  но это наверное первый легкий ручник с лентой, серийный и работоспособный.
  как рсц - первая реально серийная самозарядка

  это можно брать, допиливать как есть и пробовать в начале 20х.
  как и итальянские ПП.

394. Следж Хаммер 2023/04/11 15:26 [ответить]
  https://dzen.ru/media/id/5fc6920d9a99037781c35439/vintovka-lebel-m1886-pervaia-pod-patron-na-bezdymnom-porohe-61324a8439f2cf24c3e6a63d
  https://www.tircollection.com/t5910-rsc-1917-et-garand RSC 1917 et Garand
  Что характерно, как и пулемет Гочкис, запирание поворотом за набор радиальных упоров с газовой автоматикой, а наши в это время возились все с перекосом.. Вот интересно, осилил бы Барановский с компанией впихивание поршневого затвора в стрелковку, а то мог и схему стоунера так навать на уровне этой RCS..
  С Дарном конечно интересно https://www.forgottenweapons.com/medium-machine-guns/darne/ https://smallarmsreview.com/the-darne-machine-gun/ как и всем остальным набором стрелковки, если получилось бы их довести у нас до удовлетворяющего военных вида, т.к. как пишут чехи, на испытаниях в Миловицах весной 1921 года 'поставленные образцы перестали работать очень быстро' https://kalashnikov.media/article/weapons/ruchnoy-pulemet-zb-26
  http://pro-samolet.ru/tekhnicheskaya-dokumentaciya/vooruzhenie-samoleta/1310-francuzskie-pulemety-pulemet-darn
  https://atf40.1fr1.net/t10071-fusil-mitrailleur-darne
  https://www.forgottenweapons.com/wp-content/uploads/2013/04/schematic.jpg - узел подачи патрона в казенник, интереcно, у них не было излома патрона при касании пули в щиток 11, учитывая темп, и какие гильзы при этом можно было применять? https://www.forgottenweapons.com/medium-machine-guns/darne/ Существенно, что можно было применять матерчатые и распадающиеся металлические, т.е. выходит и максимовские можно и потенциальные металлические, но опять же, что было бы с работой в различных условиях..

393. *Дзиньштейн 2023/04/11 14:54 [ответить]
  > > 392.Следж Хаммер
  >> >
  >Известная личность, но в их условиях можно было и еще кого-то найти, чтобы дойти бы до уровня выработки своего варианта запирания на ролики..

  у швицов были и еще.
  но вообще странно требовать от страны с населением ок 4 млн много конструкторов.

  при этом посмотреть например на Польшу где едва не на порядок больше население - а там все так же.
  а то и похуже - тока копируют, сделали только пистолет, и то такой, плагиатненький, ни ПП не смогли, морс не в счет, ни пулемет именно свой.
  уныло смотрится

  а вообще один конструктор на небольшую страну - норма для европы тех лет.

392. Следж Хаммер 2023/04/11 14:23 [ответить]
  > > 388.Мимокрокодил
  >> > 385.Следж Хаммер
  >В Швейцарии тоже был такой самородок, по фамилии Фюрер. Тоже наплодил всякого странного в отсутствии конкурентов.
  Известная личность, но в их условиях можно было и еще кого-то найти, чтобы дойти бы до уровня выработки своего варианта запирания на ролики..

391. *Дзиньштейн 2023/04/11 13:29 [ответить]
  > > 390.Следж Хаммер
  >> > неявно конвертируя возможные вложения в кораблестроительную программу, особенно крупных артиллерийских кораблей, в машиностроение.

  в 39м это поздно.
  да и флот нужен.
  с крупными арткораблями на самом деле не так много лишнего потрачено.

  можно потратить лучше но суммы там если смотреть в том что могло пригодиться где-то еще - небольшие.

  загрузить все что их строило - все равно необходимо.
  загрузить непрофильным - скорее всего потратить вовсе зря.

  > а автоматика была более плавной, чем с двойной подачей.

  в браунинге 7,62 стандартная двойная подача.
  а в авиационном ничего плавного нет у него темп огня высокий весьма.

  >Так что "гвоздевую сталь"(тм) кое-кто освоил только когда прижало,

  у них было время чтоб осваивать не спеша.
  а в пулеметы они никогда не умели
  англичане ленты для танковых освоили вполне.

  и собсно - СССР перешел на стальные гильзы в начале 30х.
  можно делать латунные ленты.
  с латунью все сильно проще.

390. Следж Хаммер 2023/04/11 12:48 [ответить]
  > > 382.Клеопарда
  >> > 352.Следж Хаммер
  >Вы предлагаете ленты штамповать на верфях?
  Я предлагаю менее примитивно рассматривать этот вопрос, неявно конвертируя возможные вложения в кораблестроительную программу, особенно крупных артиллерийских кораблей, в машиностроение.
  >И не путайте, массовое конвеерное производство мягко говоря простейшего изделия из практически гвоздевой стали
  То-то эту фишку не все в ходе ВМВ реализовали, псих Ати любит рассказывать как богатые янки еле-еле(условно) обеспечивали металлической рассыпухой свои ВВС, а армия воевала с тряпкой, но надо учитывать все факторы, у кого что важнее, у них флот массу ресурсов забирал, фактор МГ они только после высадки в Европе хорошо прочуствовали, да и то, у союзников авиация и артиллерия выполняла массу огневой работы, а практически все браунинги были с воздушным охлаждением, а автоматика была более плавной, чем с двойной подачей.
  Так что "гвоздевую сталь"(тм) кое-кто освоил только когда прижало, да и то, высказывают мнение за счет какого-то импорта...

389. *Дзиньштейн 2023/04/11 12:16 [ответить]
  > > 387.бт
  >> >
  >рп-46 вместо мг08/15-18 в этой ситуации не тянет?

  конечно тянет.
  и мг-34 тянет.

  гансы именно что учли этот опыт. остальные - нет.
  >
  >
  >поди ручные пулеметы под обстрелом меньше поломаются-их легко снять и укрыть в окопе
  >станкач запаришься снимать

  да та же фигня в целом.
  в уставах прописано. даже моксим всего-то 40 кг - в одно жало на станке схватил и уволок.
  обстрел это же не пакет града прилетел.

  бывает артналет - то есть когда батарея без пристрелки по координатам дает беглый залпами, 5-6 снарядов на ствол а то и 10-12 (особо больше беглым никак, и так потом стволы студить надо)
  и вот оно прилетает по 4-6 снарядов каждые 15 секунд. но тут разницы большой нету тут как повезет.

  а обстрел он начинается с подготовки и идет с корректировкой.
  тут успеть можно все.

  >как станкач на сошках волохать-то с лентой?

  правильно - как на ПК с коробкой внизу.

  а если нет - то разряжая или наматывая на себя.

  на МГ0815 и МТ была коробка сбоку.

  но с коробками нюанс.
  на МГ-МТ она на 100 сбоку и все равно это ок 4 кг, перекашивает.
  стрелять с рук из него вообще потому сложно кроме как в упор.
  потому у немцев кекс всего на 50.

  а подвесить снизу там геморрой с направлением подачи ленты - надо или короб нестандартный делать неудобный для станкачей или менять направление подачи ленты.
  >
  >поставить максим на сошки и пусть енералы развлекаются

  а им такое не надо.
  они говорят - на станке максим лучше а стоит на сошках не сильно дешево.

  >а рп-типа мобилизационный недостанкач,
  >который можно клепать быстро - если будет прижимать обстановка

  военные не согласятся, как не соглашались на ДП с лентой.

  надо именно отменять станкач как класс.
  оставив те что выпущены в укреплениях и зенитных установках.

  а ДП делать универсальным - под ленту и магазин.
  постепенно склоняя все к ленте онли.

  если просто разделить станкач и ручник, то ручник по ленту - уже не надо подгонять под старый брезент и короба.

388. Мимокрокодил 2023/04/11 02:11 [ответить]
  > > 385.Следж Хаммер
  >Тем не менее, нагенерировал массу образцов стрелковки, станкач свой сделал, а такую опцию к ДП не сообразил..

  В Швейцарии тоже был такой самородок, по фамилии Фюрер. Тоже наплодил всякого странного в отсутствии конкурентов.

387. бт 2023/04/11 00:03 [ответить]
  > > 384.Дзиньштейн
  >> > 380.бт
  немецкие штурмовые группы поломали позиционный тупик
  подвижный пулемет как противодействие штурмовым группам?

  >вообще-то они его поломали используя именно мг08/15-18.
  >противодействовать им и шоша какогонить хватало.
  >а вот отбить едва они закрепились - хер. у них же "почтистанкач"

  рп-46 вместо мг08/15-18 в этой ситуации не тянет?


  >>можно ли говорить, что массированный артобстрел поломает открыто установленные станкачи и частично установленные в дзот?
  >нет. точнее не больше чем не станкачи.
  поди ручные пулеметы под обстрелом меньше поломаются-их легко снять и укрыть в окопе
  станкач запаришься снимать

  >просто станкачи не успеют за пехотой и их не придать всем.
  >а станкач на сошках не особо уступая ручнику - сильно лучше его во многих ситуация и не уступает станкачу часто
  как станкач на сошках волохать-то с лентой?

  поставить максим на сошки и пусть енералы развлекаются
  а рп-типа мобилизационный недостанкач,
  который можно клепать быстро - если будет прижимать обстановка

Страниц (24): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза ()

Комментарии: Ша39 Пулемет ручной, станковый, ротный, мза
()