Бабка-Угадка : другие произведения.

Комментарии: Вы на конкурсе или кто?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бабка-Угадка (gorlova-saratov()mail.ru)
  • Размещен: 16/08/2015, изменен: 23/08/2015. 23k. Статистика.
  • Эссе: Детектив
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    12:15 Сахнюк Г., Сахню "Дело об Огурцах" (8/1)
    12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1)
    10:08 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (15/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:07 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13)
    04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1)
    04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    23. Nemo 2015/08/24 12:09 [ответить]
      21.Бабка-Угадка
      >Да ладно вам вонючий сыр жалеть!
      De mortuis nil nisi bene:)
    22. *Мацерацио 2015/08/23 19:12 [ответить]
      >Прочла я, как Наталка тебе навтыкала за избыточность, за заколку пр лысом черепе.
      Почему на черепе? Сказано же: "И вдруг Ефима озарило: как же палочка вообще держалась на голове трупа, если волосы выпали из-за мацерации?.. Только теперь Ефим обратил внимание, что кончик шпильки расплюснут и довольно острый, несмотря на ржавчину. Возможно, это орудие убийства... Оно торчало в теле, пока какая-то из ворон не обратила внимание на сохранившую блеск перламутровую головку".
      Приоткрою дверцу в творческую лабораторию: каждый день вижу похожую заколку в прическе одной коллеги; и не давала мне та заколка покоя, пока в рассказ не вставил...
    21. *Бабка-Угадка (gorlova-saratov()mail.ru) 2015/08/23 12:59 [ответить]
      Да ладно вам вонючий сыр жалеть!
      У меня в холодильнике есть кусок, зелёный такой. И пахнет - рокфоры, блю и прочие могут отдыхать! Хотите, я вам вышлю по кусочку? А то что добру пропадать, в ведре-то помойном...
    20. Nemo 2015/08/22 07:48 [ответить]
       18.Клюева Варвара
      8.Nemo
      
      >За пармезан отомстят.
      Ага, может его даже наградят. Посмертно:(
      
      > Только в наших палестинах до крайней точки терпимости ещё ох, далеко! Пока всё больше крайние проявления нетерпимости лезут в глаза. И в уши.
      Может, это в столицах заметно? Да и то,я думаю, только в светских тусовках. В основном население реагирует в духе шуток Уралпельменей про красные труселя Михалыча. Но приду посмотреть на ваш дискурс с БУ:)
    19. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2015/08/21 07:44 [ответить]
      > > 10.Бабка-Угадка
      Ох, и славная намечается драчка! :)
      Но, оценив размеры твоего, Бабуленька, поста, я усовестилась: народ алкает твоего обзора, а я тебя на пространнейшую дискуссию раскрутила. Давай я свой выпад после конкурса сделаю, ага?
    18. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2015/08/21 07:39 [ответить]
      > > 8.Nemo
      
      >Меньшинства хоть могут за себя вякнуть, а бедный пармезан, нетерпимость к которому уже перешла в идЕосинкразию, умрет молча:)
      За пармезан отомстят. Вон какие баллады на его смерть слагают! :)
      
      >Ну человечество они осчастливили ведь чем-то другим, их ориентация при этом осталась их личным делом.
      Я понимаю, что осчастливили не ориентацией. :)
      Но не понимаю, почему не та ориентация воспринимается большинством как личное оскорбление. Почему произведения, в которых хоть чуть-чуть затрагивается внутренняя жизнь "не таких", вызывают единодушное отторжение. Речь ведь не о порнухе, о чувствах. У "не таких" они зачастую острее и трагичнее - хотя бы из-за того, что их не принимают. Казалось бы, самая тема для художника, но вот поди ж ты...
      >У толерантности, как оказалось, тоже есть маятник, и высшая точка терпимости ничуть не красивше высшей точки нетерпимости:)
      Так логично же. Только в наших палестинах до крайней точки терпимости ещё ох, далеко! Пока всё больше крайние проявления нетерпимости лезут в глаза. И в уши.
    17. Мертвая Бабочка 2015/08/25 15:38 [ответить]
      > > 15.Бабка-Угадка
      >Ты же не того ждёшь? Тебе не ответ нужен, а понимание, почему я так написала?
      >
      Интересный разбор, спасибо :) Вы правы - можно воспринять и так, ибо нигде в тексте не сказано, что Майк испытывает влечение к мужчинам (реализованное неоднократно :) ), а из лиц своего пола "запала" только на Джейн, другие вообще-никак-никогда.
      
      PS. Поняла, что вызывает у меня основное недоумение - я привыкла верить словам автора. Доктор сказал - в морг, значит, в морг, автор сказал так - значит так. Поэтому я ищу подтверждения словами автора, а не наоборот.
      И все время забываю, что многие наоборот делают.
      Вот за это спасибо - теперь буду помнить :)
    16. Взглядсостороны 2015/08/20 14:00 [ответить]
      > > 15.Бабка-Угадка
      >> > 14.Мертвая Бабочка
      >
      Браво, БУ, просто браво! Без всяких смайликов.
    15. *Бабка-Угадка (gorlova-saratov()mail.ru) 2015/08/20 13:54 [ответить]
      > > 14.Мертвая Бабочка
      
      >Это было бы, конечно, круто, если бы мне хоть раз ответили прямо на заданный вопрос :)
      >Вот только честно :)
      Ты же не того ждёшь? Тебе не ответ нужен, а понимание, почему я так написала?
      
      Так получи.
      
      Мисс Кросс лжёт себе, заявляя, что никогда не интересовалась своим полом. Лет в 16-17 у любой гормональноразвитой девушки появляется инстинктивная тяга к самому смазливо-могучему самцу из ближайшего окружения. При отсутствии таких - годится любой. (Так говорилось в учебнике по сексопатологии лет сорок назад - извини, что я древняя). Она могла быть асексуальна, но разговоры одноклассниц, одноколледжниц, соуниверситетниц - от них не укроешься. И профессия вынудила бы Кросс делать анализ своего поведения.
      
      
      Не сделала? Тогда портрет мисс Кросс, поданный автором - ущербен и недостоверен. Идем дальше.
      
      "Джейн Ларош? Истеричка, нимфоманка, ничего из себя не представляющая, только "мисс папочкины деньги". Так почему же при взгляде на нее "все сладко замирает внутри", как говорится в пошлых дамских романчиках? Оно действительно замирает - будто живот в тугой узел стягивается. До боли. От которой невозможно вздохнуть, а избавиться возможно только коснувшись..."
      
      Милочка, это бывает у женщины, когда длительный приток крови к внутренним органам (половым) вызвал застой, а разрядка - не наступила.
      Сексопатологи раньше рекомендовали мастурацию, что давало хотя бы минимальную физиологическую разрядку.
      Но асексуальная женщина не будет испытывать такого сильного, до спазмов, до судорожного сокращения гладкой мускулатуры, желания! Следовательно, Майк уже не фригидна, следовательно, на животном уровне понимает, что ею движет? Но сознание подсказывает - дело швах. Автор так и пишет:
      
      "И даже не потому что обе - женщины, а Джейн признавала отношения только с мужчинами, других девушек почитая за грязь и мразь..."
      
      Из прочитанного я делаю вывод - сексуальность проснулась в Майк поздновато, но таки проснулась? То есть - латентная лесботяга ждала, ждала и дождалась. Подвернулся ей объект влечения. А безвыходность подтолкнула к убийству.
      
      Фсё. Твоей Кросс я не верю.
      Но допускаю, что в тексте есть умышленная, неумышленная недосказанность, либо недостаточное знание материала...
      
      
    14. Мертвая Бабочка 2015/08/20 13:14 [ответить]
      > > 12.Бабка-Угадка
      
      >А потом найти, осмыслить то, что получилось нечаянно, и вдругорядь уже осознанно использовать, как авторский приём. Вот что круто!
      
      Это было бы, конечно, круто, если бы мне хоть раз ответили прямо на заданный вопрос :) А то все списывают на подсознание и прочее, а с ним бороться бесполезно, потому что замени я фразу "она никогда не интересовалась своим полом" на "она не лесбиянка" - разве что-нибудь в Вашем восприятии изменится?
      Вот только честно :)
    13. Nemo 2015/08/20 12:58 [ответить]
       10.Бабка-Угадка
      > Пусть перестанут требовать право на удочерение и усыновление.
      +100500 без смайликов
    12. *Бабка-Угадка (gorlova-saratov()mail.ru) 2015/08/20 12:57 [ответить]
      > > 11.Мертвая Бабочка
      
      >Есть такое понятие как "больная страсть", и оно не имеет никакого отношения к гендеру и гендерной направленности человека.
      
      Был некто, который молвил:
      Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся...
      
      Был не менее известный учёный, кого вспоминают при особого рода оговорках...
      
      Есть поговорка: Не затем пришёл, да промолвился...
      
      Ты, деточка, можешь написать в тексте всё что угодно. Но читатель воспринимает ещё и подтекст. В силу его, читателя, индивидуальной испорченности. В моём случае проще всего списать на "Эта дура старая ничего не поняла! Там всё правильно написана, а она, ишь, что выискала!"
      
      Да, дура. Да, старая. Привыкла читать между строк, вычуивать скрытое...
      
      Я всем обиженным или непонятливым такой способ самоуспокоения предлагаю.
      Но можно и подумать, решить иначе: - Почему читатель воспринял мой текст именно так, а не иначе?
      А потом найти, осмыслить то, что получилось нечаянно, и вдругорядь уже осознанно использовать, как авторский приём. Вот что круто!
      
    11. Мертвая Бабочка 2015/08/20 12:37 [ответить]
      Из обзора:
      >> это она, одинокая, несостоявшаяся лесбиянка
      
      Из текста:
      >> Она, никогда не интересовавшаяся своим полом
      
      Я одна противоречие вижу? На убийцу в "Немезиде" Агаты Кристи тоже штамп "лесбиянка" поставите? :)
      
      Есть такое понятие как "больная страсть", и оно не имеет никакого отношения к гендеру и гендерной направленности человека.
      
    10. *Бабка-Угадка (gorlova-saratov()mail.ru) 2015/08/20 13:04 [ответить]
      > > 3.Клюева Варвара
      >Но я к тебе не с одними сладкими словами пришла. Доставай свою лопату с метлой, сразимся за политкорректность.
      Запросто. НО мы можем не понять друг друга полностью, поскольку моя жизнь прошла через село, поле, коровник, свиноферму, МТС, подсобные работы в больничках, дурдомах, разных там мэриях, бухгалтериях, бизнесфирмах, моргах, ресторанных посудомойках и на тротуарах с метлой. А ты у нас дама образованная, с приличным людом общаешься, преимущественно, умным.
       Однако консенсус будем искать, и найдём, только называться он станет компромисс, который равно неудобен и тебе и мне, как все мировые соглашения. Ответственность за неумное формулирование параграфов компромисса заранее принимаю на себя. Привыкла, знаешь ли...
      >Не права ты, я считаю.
      Конечно, кто бы спорил. Истина не бывает однозначной. Она у каждого - индивидуальна. Вот моя истина, нажитая с момента рождения. Сначала, о моих 'за' и о моих же 'против'.
      А1 - я за мирное сосуществование людей с условием, что каждый нарушитель оговоренных в общественном договоре правил первым делом получает в морду поганой метлой без воплей о несправедливости.
      А2 - я против ханжеского пресмыкания перед демократий, как формой власти, но и против тирании, деспотии и проч., где избыточная зарегулированность мешает спокойной жизни народа;
      Б 1- я за свободный и недемонстративный выбор каждым человеком образа и способа жизни, которые не мешают остальным людям осуществлять их выбор образа и способа жизни.
      Б2 - я против ханжеских призывов к толерантности, терпимости, политкорректности и несуразных льгот меньшинствам любого толка.
      >Любовь, если это любовь, не может делиться на 'правильную' и 'неправильную'.
      Биологическая ипостась человека зиждется на гормональном балансе. Эстроген, прогестерон, тестостерон и прочая хренотень булькает в сосудах, полощет мозг, обеспечивает готовность к сексуальному контакту, который в устах моих историкоэкономических противников звучит как 'заниматься любовью'. Поэтому я согласна отделить котлеты чувства 'любви' от сексмух, вроде 'фрикций или петтинга'.
      > Любовь - возможность разделить бытие другого человека, войти в резонанс с его уникальной, неповторимой сущностью. Она зиждется на сопереживании, сочувствии, понимании.
      Угу. Влечение, привязанность и так далее... надеюсь, мы не будет дольше уточнять сие понятие?
      >Которые по отношению к представителю своего пола даются легче, потому что, как бы ни стремились к пониманию мужчина и женщина, между ними всегда остается барьер разного гендерного мышления.
      
      Ой, нет. Спорно и недоказуемо. Что кому-то кажется барьером, для иного - приманка на ковровой дорожке. Как для меня, например. В силу собственной малообразованности я на любого умного человека реагирую страстно и немедленно в него влюбляюсь. С этим интернетом, так, вообще, я втюриваюсь в личность, не отдавая себе отчета, кто скрывается за ником. Вот как в тебя, скажем, или в Наталочку. Или в Сашу, в Ванятку. Откуда я знаю, кто из вас какой гендер? Люблю, и всё тут!
      >Что до сексуальности и природы, делающей выбор в пользу гетеросексуальных особей, то это вопрос спорный.
      Да бога ради, давай побазарю, с визгом, с подбочениванием, только косынку Солохиным манером повяжу, узелком на лоб. Скажи мне, Варвара, сколько телят родилось от телка Федьки, ошибочно покрытого бугаём Митькой? Или вот, когда неподложенные Борька и Бурбоном от безысходности репетировали друг на друге, опорос состоялся, а? И барбосы тоже сумели размножиться?
      Прости, что я так натуралистична в рассуждениях - трудное детство, чугунные игрушки, понимаешь ли...
      Ответ везде одинаков - нет. Т.е., беря биологическую основу человека за аналог вышеупомянутой одомашненной братии, мы приходим к выводу, что гомосексуальность - тупик для сохранения вида.
      >Воспроизводство потомства - не единственный способ генеративности, знаешь ли.
      Согласна. Но нравится мне польская поговорка: 'Что занадто, то не здрово'.
      Ладно, оставим вопрос продолжения рода, он не так важен для моих оправдательных вяканий. Возвращусь к любви, феномену, исключительно развитой высшей нервной деятельности, как показывают мои наблюдения над дебилами, олигофренами, запущенными даунами и пр. ошибками природы. Без ёрничества и насмешек я считаю таких особей дефектными, которые в дикой природе или в домашнем хозяйстве отбраковываются отбором, естественным или селекционным.
      Так вот, дефектные особи, зачастую, гормонально готовы к совокупительному акту, но социальная компонента у них отсутствует, бо высшая нервная деятельность... кхм, купирована органическим дефектом мозга. Чего не скажешь про особей, у которых дефект таится не в мозге, как органе, ответственном за высшую нервную деятельность, а несколько глубже, сиречь - в психике.
      'Голова - предмет тёмный...'. В устах провинциального доктора фраза звучит философски, но насмешливо, особенно в параллели про искры из глаз, от которых воз отличного сена воспламенился.
      Теперь прокладываю путь к толерантности, которая для меня - подчёркиваю особистость этой дефиниции! - не равна понятию 'терпимость'. Толерантность шире, она включает в себя, как базис, невысказанное прилагательное 'демократичная'. Терпимость понятна сама собой - это готовность и согласие принять любого соседа по социуму с его тараканами в голове, когда тот встречно 'готов и согласен'.
      Теперь верну тебя в пункт А1: 'мирное сосуществование людей с условием, что каждый нарушитель оговоренных в общественном договоре правил первым делом получает в морду поганой метлой без воплей о несправедливости'.
      В свете вышесказанного - вот тебе мой ответ относительно разноцветья, голубых и розовых. Гомосексуальность другого человека меня не волнует и не раздражает. Меня бесит и зовёт к поганой метле их назойливая демонстративность, их требования ко мне, нормальной бабе, считать их равными. Нет! Они не равны мне, как не равны остальным 85% гетеросексуального населения планеты (могу и ошибаться). Они другие. Они - меньшинство. Но при этом - очень агрессивное меньшинство.
      Это нарушение общественного договора. И я достаю поганую метлу... А иначе нельзя. (Иначе - будет как в Париже, когда агрессивные мусульмане качают их права - а на хрена вы туда понаехали? - типа терзать слух христиан молитвой с минарета)
      Что следует делать 'разноцветным', как себя вести в обществе? Пусть заткнутся и не агитируют, пусть не декларируют свою особенность. Пусть регистрируют свои гомобраки, но не устраивают из них рекламу. Пусть перестанут испрашивать гей-парады. Пусть перестанут требовать право на удочерение и усыновление.
      Я, со своей стороны, буду терпеть их особое поведение, как терплю поведение больных вялотекущей шизофренией, которые под медикаментами удерживаются в рамках нормы. И выступать против них - не стану. А пока, в полном соответствии с каким-то законом физики, сила их действия (на поле, где я тоже играю) натыкается на моё противодействие.
      То есть - речь о взаимной терпимости, а не толерантности. Прости за хреноватый консенсус, но сдаваться я не приучена.
      Старая дура, - скажет некто сторонний, - ты сражаешься с ветряными мельницами! Пидоров и лесбиянок пиарят по телеку, что против такой силы твой комариный писк на СИ?
      Пусть говорят.
      Мой принцип вырос из практики партизанских действий - каждый неравнодушный человек на своём уровне должен делать то, что может.
      
      
    9. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2015/08/20 10:10 [ответить]
      > > 7.Клюева Варвара
      >> > 6.Просвирнов Александр Юрьевич
      >>Низкая рождаемость, а не перенаселение - вот головная боль любого развитого государства.
      >Тут есть одна тонкость, на которую стоит обратить внимание. Низкая рождаемость - головная боль и в перенаселённых странах. Когда поколение "кормильцев" настоящего уступает по численности предыдущему поколению, самые густонаселенные страны испытывают дефицит рабочей силы. И государственная политика быстро меняется в сторону поощрения рождаемости. Что усугубляет проблему перенаселенности.
      Не думаю. Тот же Китай принимает отчаянные меры по ограничению рождаемости. А развивающиеся государства в условиях политической нестабильности с их бесконечными переворотами и гражданскими войнами вряд ли в состоянии внятно осуществлять хоть какую-то политику в области демографии. На бумаге она, может, и есть, а на практике в большинстве случаев вряд ли.
      >Низкая рождаемость отдельных государств - о-малое по сравнению с перенаселенностью планеты в целом. Международный терроризм - порождение не только идеологии, но и нужды, а они нынче несут угрозу всему сущему.
      Социально-экономические причины, безусловно, в данном случае гораздо важнее идеологических. Отдельные чокнутые террористы порождаются и средой бесящихся с жиру - на выходе получаем разного рода норвежских и американских стрелков по школьникам. Но это одиночки. А вот массовый терроризм порождается как раз в нищих регионах Азии и Африки - идеологическое семя там падает на благоприятную почву.
      >Материнский капитал - это хорошо. Плохо, что пронаталистская политика (ИМХО) включает поощрение нетерпимости к сексуальным меньшинствам.
      В моем понимании никакой такой нетерпимости тот же материнский капитал не требует. Рациональный проект господдержки материнства и детства без намерения кого-то заплевать и затоптать.
      >На всякий случай: я к секс-меньшинствам не принадлежу. Но глубоко уважаю многих представителей оных и считаю, что человечество многим им обязано.
      Я тоже не имею ничего против Леонардо да Винчи и ряда известных музыкантов, но вот руку одному из коммерческих директоров, с которыми довелось работать, пожимал с некоторым усилием и брезгливо (когда сказали, что он того-с...).
    8. Nemo 2015/08/20 00:38 [ответить]
       7.Клюева Варвара
       6.Просвирнов Александр Юрьевич
      Всем здравствуйте!
      > Плохо, что пронаталистская политика (ИМХО) включает поощрение нетерпимости к сексуальным меньшинствам. А она (нетерпимость) у нас и без того зашкаливает.
      Меньшинства хоть могут за себя вякнуть, а бедный пармезан, нетерпимость к которому уже перешла в идЕосинкразию, умрет молча:)
      >На всякий случай: я к секс-меньшинствам не принадлежу. Но глубоко уважаю многих представителей оных и считаю, что человечество многим им обязано.
      Ну человечество они осчастливили ведь чем-то другим, их ориентация при этом осталась их личным делом. У толерантности, как оказалось, тоже есть маятник, и высшая точка терпимости ничуть не красивше высшей точки нетерпимости:)
      
      
    7. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2015/08/19 12:35 [ответить]
      > > 6.Просвирнов Александр Юрьевич
      >Низкая рождаемость, а не перенаселение - вот головная боль любого развитого государства.
      Тут есть одна тонкость, на которую стоит обратить внимание. Низкая рождаемость - головная боль и в перенаселённых странах. Когда поколение "кормильцев" настоящего уступает по численности предыдущему поколению, самые густонаселенные страны испытывают дефицит рабочей силы. И государственная политика быстро меняется в сторону поощрения рождаемости. Что усугубляет проблему перенаселенности.
      Низкая рождаемость отдельных государств - о-малое по сравнению с перенаселенностью планеты в целом. Международный терроризм - порождение не только идеологии, но и нужды, а они нынче несут угрозу всему сущему.
      
      >Меры пронаталистской политики разные, у нас вот материнский капитал придумали.
      Материнский капитал - это хорошо. Плохо, что пронаталистская политика (ИМХО) включает поощрение нетерпимости к сексуальным меньшинствам. А она (нетерпимость) у нас и без того зашкаливает.
      На всякий случай: я к секс-меньшинствам не принадлежу. Но глубоко уважаю многих представителей оных и считаю, что человечество многим им обязано.
    6. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2015/08/19 09:38 [ответить]
      > > 5.Клюева Варвара
      >> > 4.Просвирнов Александр Юрьевич
      >Кроме того, нельзя забывать, что теснота сама по себе увеличивает агрессивность. Помните знаменитое Воландово: "Люди как люди... Квартирный вопрос только испортил их"?
      Наглядный пример этого - небольшой остров Пасхи, чью историю описал Тур Хейердал в книге "Аку-Аку". Там регулярно происходили жестокие войны между разными племенами - количество едоков уменьшалось. Но то жалкий клочок земли с ограниченными ресурсами и первобытнообщинным способом производства. Вот и процессы исторические развивались по-дикому.
      Однако у любой цивилизации с развитием производительных сил заканчивается желание плодиться и размножаться, а наступает эпоха наслаждения жизненным комфортом. Орава голодных ребятишек в хижине, где вся еда - лепешки да вода, в порядке вещей для какого-нибудь Афганистана. Но у турецких товарищей уже куда больше желания предаваться восточной неге без этого детсада. То же самое ждет со временем и условных афганцев.
      Низкая рождаемость, а не перенаселение - вот головная боль любого развитого государства. Меры пронаталистской политики разные, у нас вот материнский капитал придумали.
    5. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2015/08/19 09:24 [ответить]
      > > 4.Просвирнов Александр Юрьевич
      >Предмет вашей ученой беседы, милые дамы, так интересен, что я не смог не всунуть свой пятачок.
      You are welcome, Александр Юрьевич.
      Спасибо за интересные сведения. Большое облегчение узнать, что все не так взрывоопасно, как кажется. Но расслабляться все равно чревато, я считаю. Очень уж напоминает человечество злокачественное образование - по агрессивности своего распространения. Можно ли поручиться за то, что снижение процента голодающих не приведёт к новому всплеску прироста народонаселения? Так или иначе, оно растёт. А ресурсы планеты, позволяющие его кормить, сокращаются.
      Кроме того, нельзя забывать, что теснота сама по себе увеличивает агрессивность. Помните знаменитое Воландово: "Люди как люди... Квартирный вопрос только испортил их"?
    4. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2015/08/19 09:07 [ответить]
      > > 3.Клюева Варвара
      >Что до сексуальности и природы, делающей выбор в пользу гетеросексуальных особей, то это вопрос спорный. Воспроизводство потомства - не единственный способ генеративности, знаешь ли. А в нашем перенаселенном мире, пожалуй что и небезопасный. Вполне ведь может рвануть нашу планетку по причине тесноты, нехватки пищи и т.п. Как в таком случае будет звучать твой аргумент про благосклонность природы к гетеросексуалам?
      Предмет вашей ученой беседы, милые дамы, так интересен, что я не смог не всунуть свой пятачок.
      Тут вот какая штука. Дикая природа не знает перенаселения - оно мигом регулируется естественным отбором (все "лишние" особи будут съедены прежде, чем вымрут от недостатка пищи).
      Человечество, силой своего разума приспособившее среду обитания для своих нужд, размножилась далеко за пределы, регулируемые природой. По некоторым оценкам, численность диких приматов вроде человека была бы на 4-5 порядков меньше, чем сейчас насчитывает человечество.
      А вот что, в частности, писал английский профессор Ломборг в книге "Скептический эколог" (как сообщается, по завершении данного труда профессор разочаровался в организации "Гринпис" и вышел из нее, хотя был страстным приверженцем):
      "Насчет опережающего роста народонаселения по сравнению с ростом сельскохозяйственного производства ошибались и Мальтус, и его современные последователи. Производство пищи на душу населения Земли сейчас выше, чем когда бы то ни было в истории, а мировые цены на основные пищевые продукты с 1800 года упали более чем на 90% (в сопоставимых ценах). Если в 1949 году в развивающихся странах голодали 45% населения, то сейчас - 18%, а по прогнозам в 2010 году эта доля уменьшится до 12%.
      Не состоялся и демографический взрыв. Пик скорости прироста человечества был достигнут в 60-х годах прошлого века - 2% в год. Сейчас он составляет 1,26%, а прогноз на 2050 год - 0,46%".
    3. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2015/08/19 08:45 [ответить]
      Здравствуй, дорогая Бабуленька, солнышко наше! Спасибище тебе за обзор. Что бы мы без тебя и Натальи Станиславовны делали, несчастные?
      Прими во множестве мои комплименты, заверения в совершеннейшем почтении, et cetera, et cetera.
      Но я к тебе не с одними сладкими словами пришла. Доставай свою лопату с метлой, сразимся за политкорректность. Не права ты, я считаю. Любовь, если это любовь, не может делиться на 'правильную' и 'неправильную'. Любовь - возможность разделить бытие другого человека, войти в резонанс с его уникальной, неповторимой сущностью. Она зиждется на сопереживании, сочувствии, понимании. Которые по отношению к представителю своего пола даются легче, потому что, как бы ни стремились к пониманию мужчина и женщина, между ними всегда остается барьер разного гендерного мышления.
      Что до сексуальности и природы, делающей выбор в пользу гетеросексуальных особей, то это вопрос спорный. Воспроизводство потомства - не единственный способ генеративности, знаешь ли. А в нашем перенаселенном мире, пожалуй что и небезопасный. Вполне ведь может рвануть нашу планетку по причине тесноты, нехватки пищи и т.п. Как в таком случае будет звучать твой аргумент про благосклонность природы к гетеросексуалам?
    2. *Летов Август Петрович 2015/08/17 10:45 [ответить]
      Спасибо за обзор. Сознаю свою вину. Меру, степень, глубину. И прошу меня направить... в общем я по вашим ссылка обязательно пойду.
    1. Agata 2015/08/16 18:55 [ответить]
      Спасибо большое за разбор. Финал скомкан, это да. Можно, конечно, пытаться оправдываться, но не буду. Учту на будущее. Может даже после вылета из самосудного этапа подправлю историю, не пропадать же добру.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"