Комментарии: Бд-9, 4 группа: мертвые и почти мертвые: двенадцать килобайтов слов

Аванпост : другие произведения.

Комментарии: Бд-9, 4 группа: мертвые и почти мертвые: двенадцать килобайтов слов
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/06/2009, изменен: 17/06/2009. 39k. Статистика.

Аннотация:
Беглый огонь по 4-й группе

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
01:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6)
19:12 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/1)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13) 04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

51. Кузнецов Иван 2009/06/23 10:42 [ответить]
  > > 50.Коваленко И. О.
  >Мне кажется, это уже специфика вашей "эстетической матрицы" :)
  Возможно:)
  >Как бы то ни было - благодарю за подробные ответы, всего доброго :)
  Пожалуйста. И вам также.

52. *Молотов Владимир (vovun@mail.ru) 2009/06/23 17:33 [ответить]
  "такие вот истории можно клепать по штуке в день для какого-нибудь журнала, и еще останется время на богатую личную жизнь..."
   Да, она очень богатая, когда помимо письма работаешь на двух работах, чтобы прокормить годовалого ребенка. :)
   "Полагаю, автор не напрягался, решая поставленную задачу. Результат соответствует."
   Любую нормальную историю, и даже анекдот - нужно все же помучаться, чтоб сочинить. Или вы сами можете сочинить нечто подобное легко и непринужденно? Тогда склоняю голову.
  С уважением, Владимир.

53. Кузнецов Иван 2009/06/23 23:15 [ответить]
  > > 52.Молотов Владимир
  >Или вы сами можете сочинить нечто подобное легко и непринужденно? Тогда склоняю голову.
  Сам, наверное, не могу. Не мой стиль. Но есть такие, кто могут. Склонение головы отнесем к ним:)
  Вы же не будете спорить, что это развлекательная история, короткий рассказ в легком весе? Рассказ, на мой взгляд, неплохой. Но ему сложно конкурировать с более наполненными (сюжетом, смыслом, фант.элементом) и при этом хорошо сделанными работами, которые тоже есть на этом конкурсе.

54. *Молотов Владимир (vovun@mail.ru) 2009/06/24 18:23 [ответить]
  > > 53.Кузнецов Иван
  >> > 52.Молотов Владимир
   Но ему сложно конкурировать с более наполненными
  Что верно, то верно. В следующий раз напишу что-нибудь более серьезное :)

55. *Нилак Ник (realniknilak@rambler.ru) 2009/06/25 11:45 [ответить]
  *На случай, если вы вдруг еще сюда заглянете

  > > 49.Кузнецов Иван
  > Мне кажется, для этого нужны дни. А если облучение было сильнее, то сожжет. Но не проверял.

  Недели. Тут да - слажал.
  Порылся. Волосы выпадают через несколько недель.

56. *Аванпост 2009/06/30 17:44 [ответить]
  Заявки на рассмотрение рассказов, которые попали в полуфинал, размещены в обзоре полуфинала:
  http://zhurnal.lib.ru/editors/a/awanpost/bd9pf.shtml

  Остальные будут добавлены в обзор 4-й группы, но позже. Скорее всего, через несколько дней. Я сделаю соответствующее объявление здесь.

57. *Джулия 2009/07/05 21:47 [ответить]
  >И хоть бы в одном герой поддался искушению и не пожалел об этом.
  Посчитать ваши слова соцзаказом?..

58. Кузнецов Иван 2009/07/06 15:17 [ответить]
  > > 57.Джулия
  >>И хоть бы в одном герой поддался искушению и не пожалел об этом.
  >Посчитать ваши слова соцзаказом?..

  Мои слова выражают сожаление.
  Дело в том, что фантастике бы начаться как раз после того, как герой решил изменить реальность. Но мне кажется, что то ли смелости, то ли, собственно, фантазии недостает авторам... И герой сворачивает на привычную дорогу, с облегчением выдохнув: "Таити-Таити, нас и здесь неплохо кормят".
  На прошлом конкурсе был рассказ про утраченную возможность. Он не показался мне хорошо написанным, но все же содержал попытку выхода за пределы обыденности. Назывался, кажется, "Ключ". Про единорога, который появился и был отпущен героем, потому что герой не решился изменить свою жизнь, отказаться от имеющегося (пусть иллюзорного, но кажущегося таким крепким) в пользу очевидно более близкого для него, но такого... Пугающе-неизвестного.
  Тот рассказ показался мне не очень умелым, но настоящим.
  В сущности, то же самое делают и герои нынешних рассказов. Но вместо сожаления об утраченном они испытывают гордость или радость. Словно бы бежать от себя и от возможности изменить свою жизнь - хорошо. Словно бы вернуться к тому, что всю жизнь тяготило - подвиг.
  Декларируется при этом то, что люди пропускают в повседневности: обычные радости. Да, это так, люди их пропускают, и лучше жилось бы им, если бы не пропускали. Однако, именно потому и пропускают, что избегают встрясок. А ведь встряска помогает увидеть. Если не подпрыгнуть из болота вверх - не увидать берега и деревьев на нем, не понять, что мир не только здесь, но и там-там-там, и, кто знает, может быть твое место в нем далеко от привычного мха (коли уж он так тяготит). Потом (отказавшись) они снова и неизбежно погрузятся в трясину. По воле авторов, не желающих изменений, но стремящихся на привычный фундамент, чтобы вздохнуть с облегчением.
  "Антиэскапизм":)

59. Джулия Лэмберт 2009/07/06 15:25 [ответить]
  > > 58.Кузнецов Иван
  >> > 57.Джулия

  >"Антиэскапизм":)
  Океечно, так и запишем: судье Кузнецову И. - рассказ о поддаче искушению и выходе из привычных рамок :)

60. Skier (cheeget@gmail.com) 2009/07/06 15:31 [ответить]
  >И хоть бы в одном герой поддался искушению и не пожалел об этом.
  Гм... в моём таки поддался, и не пожалел. :-)
  Кстати, спасибо за высокие оценки рассказу в группе и полуфинале!
  Насчёт "антиэскапизма" - я бы это по другому назвал. Тут, скорей, отказ от мечты, от активной позиции, меняющей мир.
  Мне кажется, это идёт от пропаганды индивидуализма, некой "правды маленького человека". Что ж, какое время - такие и песни.
  Хотя отрадно, что в финал на этом БД вышли "космические" рассказы. Что "Муравей", что "Разведчик" - достойные веши, ИМХО.

61. информбюро 2009/07/06 15:54 [ответить]
steampunk - направление научной фантастики, моделирующее альтернативный вариант развития человечества, при котором были в совершенстве освоены технология паровых машин и механика. Как правило, стимпанк подразумевает стилизацию под эпоху Викторианской Англии и эпоху раннего капитализма с характерным городским пейзажем и контрастным социальным расслоением. К "панковскому" компоненту стимпанка относится особый акцент на "низкой человеческой природе", движимой похотью, гневом, тщеславием, алчностью и завистью. Особое внимание авторы, пишущие в жанре стимпанк, уделяют бытовым и физиологическим подробностям жизни главных героев. Общий стиль стимпанка зачастую выглядит циничным (грубо-откровенным) и пессимистичным (антиутопическим).У стимпанка есть характерные черты, признаки и 'фишки', которые отличают его от других фантастических направлений. Перво-наперво - внешний стиль и атмосфера. Характерный признак стимпанка - паровые технологии. Средства передвижения: дирижабль, паровоз, пароход, паробус, паромобиль, паролет - все сделано из листового металла с огромными заклепками, подчеркнуто неуклюжими рычагами и приборами управления с обилием циферблатов. Механизмы покрыты маслом и сажей, извергают дым, пар, искры, они грохочут, лязгают, свистят, а при перегреве - взрываются. Оружие: громоздкие револьверы Лефоше, массивные автоматы Томпсона и пулеметы Гатлинга, чудовищные дредноуты, супероружие - тяжёлые паровые пушки, колоссальные танки, в ряде случаев - электрические пушки и "Лучи Смерти" (некое подобие лазерного оружия). Информационные технологии: телеграф, пневмопочта, старомодные телефоны. Типичные персонажи стимпанка - выходцы из викторианской эпохи, точнее, современного представления о ней. Безумные ученые и инженеры, бескомпромиссные борцы за свободу, растленные аристократы и светские хлыщи, срисованные с Дориана Грея или Джорджа Браммела, пролетарии, алчные капиталисты, проститутки, добропорядочные обыватели-буржуа, мальчишки-беспризорники и многие другие знаковые персонажи жизни и литературы того времени. (конец цитаты)
Вам это ничего не напоминает?

62. Кузнецов Иван 2009/07/06 19:35 [ответить]
  > > 61.информбюро
  >steampunk
  А еще есть небезызвестно-избитый черный квадрат Малевича:). Его можно рассматривать как реализм (ведь черные квадраты бывают), и как абстракционизм, и как кубизм, и как авангард, и даже как, пожалуй, сюрреализм (если представить, что это живое существо, допустим, наподобие пирамидки из рассказа Брэдбери - вообще фантастическая живопись!:)). И так далее.
  Можно засчитать за панк - брезентовый дирижабль, но он не полетит. Он попытается взлететь, развалится и все панки будут под танком, и это будет весело или ужасно весело (хотя все умрут). Но если это не накладывать на абсолютно тривиальный сюжет. А так - атрибуты, бляшки; они нашиты и навешаны, но они только имитируют. Под ними, на мой взгляд, банальная пластмассовая кукла, неоднократно попользованная тысячами предшественников.
  Если хотите почитать о снежных королевах и каях - почитайте Субботина, у него это получается естественно.
  Можно засчитать за сюр нелетающий брезентовый дирижабль, но рассказ, на который вы намекаете - не сюр. Это компоновка деталек из разных стилей. На мой взгляд - весьма неудачная. И дирижабль этот, конечно, лишь один из примеров такого рода штук.
  Нагромождение спецэффектов, не создающее жизнеспособной картины ни в одном из жанров - на мой взгляд, вот это получилось. Если, конечно, не создавать такой жанр отдельно и специально;).
  -----------------------------------------------------
  >> 60. Skier ([email protected]) 2009/07/06 15:31 ответить
  > Гм... в моём таки поддался, и не пожалел. :-)
  В вашем рассказе, на мой взгляд, герой больше думал о всеобщем, чем о своем личном. Поэтому тут другой наклон. Игнорировать личное удобство ради исправления общей неправильности - не вполне то же самое, что отказываться от своего единорога:)
  >Кстати, спасибо за высокие оценки рассказу в группе и полуфинале!
  Не могу сказать, что меня привлекают такие рассказы. Как читателя. Но он, как мне видится, сделан хорошо.
  >Насчёт "антиэскапизма" - я бы это по другому назвал. Тут, скорей, отказ от мечты, от активной позиции, меняющей мир.
  Вы все о мире:)). А я - о личном. Вне зависимости от того, меняет оно мир или нет. Но отказ от возможностей, придавленность общим фоном - безусловно.
  >Мне кажется, это идёт от пропаганды индивидуализма, некой "правды маленького человека". Что ж, какое время - такие и песни.
  А мне кажется, что это от привычки сидеть на месте и потреблять пищу и одежду (и прочее), как все-все-все. И убеждать себя в том, что так - лучше всего. И не стремиться ни к звездам, ни под воду, ни в любую науку, кроме науки зарабатывания денег и уживания с себеподобными.
  Мне кажется, что это хорошо описано у Азимова в Стальных пещерах. Они боятся солнца, потому что оно им не положено по образу жизни, но они страдают без солнца, потому что оно свойственно человеку.
  >Хотя отрадно, что в финал на этом БД вышли "космические" рассказы. Что "Муравей", что "Разведчик" - достойные веши, ИМХО.
  Муравью поставил 7, разведчику - 6. Они, на мой взгляд, не лишены недостатков, но я рад, что они оказались в финале.
  >> ---------------------------------------------------
  >> 59. Джулия Лэмберт 2009/07/06 15:25 ответить
  >Океечно, так и запишем: судье Кузнецову И. - рассказ о поддаче искушению и выходе из привычных рамок :)
  Рад был вдохновить вас на поддачу и выход, жду результата, автор Лэмберт Д.:).
  Кстати, если вы заметили, максимальную оценку у меня получили рассказы иного рода. Так что, скорее можно обвинить меня в тяготении к технической фантастике. Правда, если в ней нет брезентовых дирижаблей и граммофонов с вощеными деревянными пластинками в качестве оптимального звуковоспроизводящего устройства:))

63. Джулия Лэмберт 2009/07/06 20:44 [ответить]
  > > 62.Кузнецов Иван
  >> > 61.информбюро

  >Рад был вдохновить вас на поддачу и выход, жду результата, автор Лэмберт Д.:).
  Результат обсудим на следующем БД? :)
  >Кстати, если вы заметили, максимальную оценку у меня получили рассказы иного рода. Так что, скорее можно обвинить меня в тяготении к технической фантастике.
  Это и называется эстетическая матрица (чуть не сказала - марсианские тараканы) :)

64. Skier (cheeget@gmail.com) 2009/07/07 08:25 [ответить]
  > > 62.Кузнецов Иван
  >Игнорировать личное удобство ради исправления общей неправильности - не вполне то же самое, что отказываться от своего единорога:)
  Да, согласен. Хотя, у каждого свой "единорог". :)))

  >Но он, как мне видится, сделан хорошо.
  Мне это важно. Ибо я долго его не выкладывал именно из-за "качества сборки". :)

  >Вы все о мире:)).
  Дык, у меня это в сопроводиловке к разделу написано - магистральная линия, так сказать. :)))

  >Но отказ от возможностей, придавленность общим фоном - безусловно.
  Ну так любая "личная" возможность - суть локальное изменение мира.

  >А мне кажется, что это от привычки сидеть на месте и потреблять пищу и одежду (и прочее), как все-все-все. И убеждать себя в том, что так - лучше всего.
  Согласен.

  >И не стремиться ни к звездам, ни под воду, ни в любую науку, кроме науки зарабатывания денег и уживания с себеподобными.
  Вот тут, кстати, и прослеживается переход от личных желаний к общему - куда-то стремиться "лично" можно лишь в том случае, когда существует общее стремление к "изменению мира". Иначе - то самое болото.

  >Мне кажется, что это хорошо описано у Азимова в Стальных пещерах.
  Не читал, к сожалению.

  >Они боятся солнца, потому что оно им не положено по образу жизни, но они страдают без солнца, потому что оно свойственно человеку.
  Но в целом понятно, и не вызывает возражений. Так и есть "по жизни".

  >Муравью поставил 7, разведчику - 6. Они, на мой взгляд, не лишены недостатков, но я рад, что они оказались в финале.
  В "Муравье" интересная фантидея, но несколько неудачна подача (простовато, чисто иллюстративно), а в "Разведчике" именно подача выигрывает.

65. Кошка Шпрота 2009/07/07 11:42 [ответить]
  62.Кузнецов Иван
  >Нагромождение спецэффектов, не создающее жизнеспособной картины ни в одном из жанров - на мой взгляд, вот это получилось. Если, конечно, не создавать такой жанр отдельно и специально;).
  такой жанр создан уже очень давно - это китч.
  экий вы Непримиримый, Иван :)
  эмоциональность - ложный друг серьезного критика.
  61.информбюро
  >steampunk
  а вот в общественных адвокатах я пока не нуждаюсь, информбюро.
  если вы об этом, конечно, а не просто решили здесь wiki-эрудицией мерцнуть.

67. *Аванпост 2009/07/10 01:33 [ответить]
  >65. Кошка Шпрота 2009/07/07 11:42 удалить ответить
  >такой жанр создан уже очень давно - это китч.
  Не сомневаюсь, что существует жанр для чего угодно.
  >экий вы Непримиримый, Иван :)
  Отчего же?:) Просто в вашем рассказе я вижу то, что видится мне весьма серьезными недостатками. Для любого жанра. Кроме жанра "неудачный рассказ".
  >эмоциональность - ложный друг серьезного критика.
  Я так не считаю:). Эмоции лежат в основе восприятия любого рассказа. Другое дело, что нужно разделять свое личное и то, что мог бы почувствовать другой читатель. Плюс некоторые объективные вещи (такие, как нарушения логики и пр., когда они наблюдаются).
  Главный же враг критика и судьи - личная предвзятость. У меня ее к вам, как понимаете, нет, ибо взяться ей неоткуда. Кроме этого рассказа ничего больше у вас не читал.
  >--------------------------------------------------------------------------------
  >>64. Skier ([email protected]) 2009/07/07 08:25 удалить ответить
  Похоже, на этот раз мы пришли к согласию.
  >>Мне кажется, что это хорошо описано у Азимова в Стальных пещерах.
  >Не читал, к сожалению.
  Нетрудно устранить это сожаление;)
  >--------------------------------------------------------------------------------
  >>63. Джулия Лэмберт 2009/07/06 20:44 удалить ответить
  >Результат обсудим на следующем БД? :)
  Зависит от того, когда напишете.
  >Это и называется эстетическая матрица (чуть не сказала - марсианские тараканы) :)
  И верно остановились. Ведь на Марсе нет тараканов:).

68. *Аванпост 2009/07/10 01:34 [ответить]
Мое мнение по рассказам, которые просили рассмотреть дополнительно, добавлено в конец обзора.

69. Джулия Лэмберт 2009/07/10 09:01 [ответить]
  > > 67.Аванпост

  >Зависит от того, когда напишете.
  Боюсь - нескоро.
  Хотя... первое предложение уже есть :)
  >И верно остановились. Ведь на Марсе нет тараканов:).
  Марсианок нет, самураев нет и тараканов тоже нет. Похоже, на Марсе не очень-то весело? :)

70. Кошка Шпрота 2009/07/10 09:20 [ответить]
   67.Аванпост
  >>эмоциональность - ложный друг серьезного критика.
  >Я так не считаю:). Эмоции лежат в основе восприятия любого рассказа.
  просто вы так по-донкихотски отстаиваете свое мнение об этом рассказе, и ведь ни одной мельницы вокруг, ни одного оппонента )))
  хорошего вам настроения и удачи у Дивова.

71. Аванпост 2009/07/10 10:28 [ответить]
  >>70. Кошка Шпрота 2009/07/10 09:20 ответить
  >просто вы так по-донкихотски отстаиваете свое мнение об этом рассказе, и ведь ни одной мельницы вокруг, ни одного оппонента )))
  Элементарно:). Многие читают молча. Здесь же, косвенно, разговор не только с автором.
  И внимание именно к вашей работе также понятно. Мне не просто не понравился рассказ (этой эмоции, кстати, было не слишком много, поскольку в конкурсе изрядно рассказов несомненно больше не понравившихся мне, чем ваш). Но ваш рассказ оказался в полуфинале (где, на мой взгляд, ему было совсем не место, как и еще нескольким). И после этого здесь появился непрошенный вами защитник ваших интересов. Фактически, он и подставил рассказ под повторную пушку (иначе с чего бы мы продолжали говорить о нем).
  А в обзоре я подробно остановился именно на вашей работе потому, что в ней особенно отчетливо видны следы того, что является, на мой взгляд, типичной ошибкой авторов - они пытаются формировать подобие живого из кусочков, отодранных от другого живого (или мертвого, не важно). Ваш рассказ отлично иллюстрирует то, что я в критериях своих оценок называл словом "гомункул", и за что обещал снижать, снижать и снижать:) (см.http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_iwan/kritbd.shtml)
  Ваш рассказ мог бы получиться - с теми же паровыми двигателями и дирижаблями, с тем же тривиальным сюжетом - дело не в атрибутике, а в том, как она скомпонована, от этого возникает ощущение отторжения (у меня лично, разумеется, были ведь судьи, оценившие прямо противоположно).
  >хорошего вам настроения и удачи у Дивова.
  Спасибо. Вам также хорошего настроения и творческих успехов.
  >--------------------------------------------------------------------------------
  > > 69.Джулия Лэмберт
  >Хотя... первое предложение уже есть :)
  А на котором предложении преодолевается порог принятия решения?:)
  >>И верно остановились. Ведь на Марсе нет тараканов:).
  >Марсианок нет, самураев нет и тараканов тоже нет. Похоже, на Марсе не очень-то весело? :)
  Разве я говорил, что на Марсе нет марсианок?:)
  Марсианки есть даже не Земле. Как и марсиане.

72. *Джулия Лэмберт 2009/07/10 10:23 [ответить]
  > > 71.Аванпост
  >А на котором предложении преодолевается порог принятия решения?:)
  Все зависит от того, как процесс пойдет. И от свободного времени.
  >Разве я говорил, что на Марсе нет марсианок?:)
  Говорили-говорили. Однажды я сказала, что вы не марсианка, последовал ответ: 'На Марсе такого нет'.
  >Марсианки есть даже не Земле. Как и марсиане.
  Ни разу не встречала марсианок. Но почему-то верю :)

73. Аванпост 2009/07/10 10:31 [ответить]
  > > 72.Джулия Лэмберт
  >Говорили-говорили. Однажды я сказала, что вы не марсианка, последовал ответ: 'На Марсе такого нет'.
  А в другой раз скажу "есть". А потом снова "нет". Зависит от контекста и точки зрения:)
  >Ни разу не встречала марсианок. Но почему-то верю :)
  Верьте смело. "Мне - можно" (с) Мюллер:)))

74. *Джулия Лэмберт 2009/07/10 10:45 [ответить]
  > > 73.Аванпост
  >> > 72.Джулия Лэмберт

  >А в другой раз скажу "есть". А потом снова "нет". Зависит от контекста и точки зрения:)
  Как-то это слишком внезапно и противоречиво. Мне казалось, что марсиане - более серьезные товарищи :)
  >Верьте смело. "Мне - можно" (с) Мюллер:)))
  Точно можно? А то мы, блондинки, народ наивный... :)

  Кстати, вы на меня хорошо влияете - предложений уже два :)

75. Аванпост 2009/07/10 12:11 [ответить]
  > > 74.Джулия Лэмберт
  >Как-то это слишком внезапно и противоречиво. Мне казалось, что марсиане - более серьезные товарищи :)
  Иногда ответы на, вроде бы, один и тот же вопрос получаются разными не потому, что настроение отвечающего меняется, а из-за того, что стал другим контекст или изменился оттенок вопроса.
  >Кстати, вы на меня хорошо влияете - предложений уже два :)
  Корректнее говоря (чтобы ряд сошелся:)), влияю я не на вас, а на тех, кто делает вам предложения:))

76. Джулия Лэмберт 2009/07/10 15:29 [ответить]
  > > 75.Аванпост
  >> > 74.Джулия Лэмберт

  >Корректнее говоря (чтобы ряд сошелся:)), влияю я не на вас, а на тех, кто делает вам предложения:))
  В связи с этим передаю вам благодарность от маленьких серых клеточек :)
  И ваша догадливость меня пугает... :)

77. Аванпост 2009/07/10 15:36 [ответить]
  > > 76.Джулия Лэмберт
  >В связи с этим передаю вам благодарность от маленьких серых клеточек :)
  Пока не за что.
  >И ваша догадливость меня пугает... :)
  Одно из марсианских умений заключается в том, чтобы неожиданно оказываться в нужное время в нужном месте. И не оказываться в ненужных.
  :)

78. *Даймар Сонни 2009/07/10 16:00 [ответить]
Иван, а вы не встречались на Марсе с Жанной?

79. Джулия Лэмберт 2009/07/10 16:13 [ответить]
  > > 77.Аванпост
  >> > 76.Джулия Лэмберт

  >Одно из марсианских умений заключается в том, чтобы неожиданно оказываться в нужное время в нужном месте. И не оказываться в ненужных.
  Очень, очень ценное умение.
  А у марсиан есть еще какие-нибудь специфические навыки?

80. *Даймар Сонни 2009/07/10 16:22 [ответить]
  > > 79.Джулия Лэмберт
  >А у марсиан есть еще какие-нибудь специфические навыки?

  Блин. У меня тут бзик: купил пять дисков с телесериалом "Вавилон- 5".
  Мечтал с детства его целиком пересмотреть.
   Не жалею о потраченном времени. Грандиозная постановка, интересный, детально проработанный мир, местами затянуто, но... действительно один из феноменов современного кинематографа.

  Так вот. Теперь у меня возникают разные ассоциации. А ваш вопрос, Джулия, напомнил мне сцену шулерства за игральным столом посла центавриан Лондо Малари - его специфические навыки.

81. Джулия Лэмберт 2009/07/10 16:31 [ответить]
  > > 80.Даймар Сонни
  >> > 79.Джулия Лэмберт

  > Не жалею о потраченном времени. Грандиозная постановка, интересный, детально проработанный мир, местами затянуто, но... действительно один из феноменов современного кинематографа.
  Видела немножко, вполглаза и мимоходом.
  >А ваш вопрос, Джулия, напомнил мне сцену шулерства за игральным столом посла центавриан Лондо Малари - его специфические навыки.
  :)))))))))

  Сонни, вы о Жанне Хасановне спрашивали, или о какой-то другой Жанне?

82. *Даймар Сонни 2009/07/10 16:38 [ответить]
  > > 81.Джулия Лэмберт
  >> > 80.Даймар Сонни

  >>А ваш вопрос, Джулия, напомнил мне сцену шулерства за игральным столом посла центавриан Лондо Малари - его специфические навыки.
  .>:)))))))))

  Все намного занятнее и смешнее. о)

  >Сонни, вы о Жанне Хасановне спрашивали, или о какой-то другой Жанне?

  Ну, у нас вроде как официально одна марсианка числится. )

83. Джулия Лэмберт 2009/07/10 16:58 [ответить]
  > > 82.Даймар Сонни
  >> > 81.Джулия Лэмберт
  >>> > 80.Даймар Сонни

  >Ну, у нас вроде как официально одна марсианка числится. )
  Вдруг я отстала от жизни, и официальных марсианок уже тьма-тьмущая. Лучше уточнить :)

85. *Семикова Лариса Александровна (wlarisa@yandex.ru) 2009/07/10 22:15 [ответить]
  Большое спасибо за обзор рассказа.
  Да, действительно, подвела нереалистичность описаний на конкурсе фантастического рассказа.:) На следующий БД напишу абсолютно реалистичный рассказ и только попробуйте обвинить меня в отсутствии фантэлемента.:) На самом деле, реалистичность описываемых событий уже обсуждалась. В том числе, с лицами, близкими к стрижам - то есть с орнитологами.:) Ситуация с птицей в проводах вполне возможна, хотя и на грани возможного, но все же. Такой случай мог произойти. Во-первых, сама была свидетельницей подобной сцены. Видела в проводах мертвую чайку, которую раскачивал ветер. При этом крылья касались двух (!) рядом расположенных проводов и получалось короткое замыкание с соответствующим звуковым сопровождением. И у меня оставил комм к рассказу свидетель подобной сцены. Тоже с участием чайки. Второе, птицы размером со скворца и больше в огромных количествах гибнут на проводах линий электропередач. Врезаются в провода - это раз. При взлете задевают крыльями сразу два провода - это два. Это я прочитала в интернете.
  В-третьих, описание полета стрижа ночью. Приснилось. Очень явственный сон был, с очень яркими ощущениями. И провода во сне были, и стена. И жуткий страх, как бы не врезаться. Но во сне я вовремя увернулась, в провода не врезалась. А то бы уже не смогла сейчас с вами тут беседовать.:) А вообще, по идее рассказа, ГГ никогда бы в провода и не врезался, если бы ему по глупости не начали делать электрокардиостимулирование. Как человеку. А так как у ГГ фантастическая реальность (стриж) зависела от реальной реальности (простите за тавтологию) и была с ней тесно связана, то получилась такая вот фигня.:) Фантастическая реальность - это мир, созданный ГГ, по субъективным ощущениям ничем не уступающий реальному миру, а потому имеющий право называться реальным.
  С точки зрения ГГ. Я так думаю, что мой рассказ мало кто понял.:) Если вообще кто-то что-то понял.:) Надо было, наверное, много-много всего объяснять, а всего - 12 К. Ну да ладно.

86. Аванпост 2009/07/11 23:11 [ответить]
  > > 85.Семикова Лариса Александровна
  >Большое спасибо за обзор рассказа.
  Пожалуйста.

87. Аванпост 2009/07/11 23:30 [ответить]
  > > 79.Джулия Лэмберт
  >А у марсиан есть еще какие-нибудь специфические навыки?
  Несомненно. И они проявляются в нужные моменты:)
  Прочитал рассказ Смышляева. Динамично. Энергично. На мой взгляд, несколько растянуто. И не везде натурально: резануло описание бандитов, которые поймали машину - они кукольные. Впечатление, что автор никогда с подобными (как по призванию, так и по нац.принадлежности) не общался, поэтому затрудняется в описании. Произвела сильное (в фонетическом разрезе) впечатление одна из начальных фраз: "схватил с правого сиденья смятую спортивную сумку".
  Концовку автор, как мне кажется, скомкал. Похоже, что не знал, как завершить. Фауста написать не получилось:), да и цели такой, очевидно, не ставилось. Для истории о перерождении из недогрешника в грешника тоже слабовато. Эту же тему много раз отыгрывали лучше.
  Но та эмоциональная часть, которая касается проигрыша, пожалуй, удалась. И действительно, нечто очень похожее (думаю, независимо) было у Леданики на Про/за, но с другим выходом.
  По сюжету рассказа можно смело снимать кино:)).
  ------------------------------------------
  > > 78.Даймар Сонни
  >Иван, а вы не встречались на Марсе с Жанной?
  Стюардесса? Или из тех королев, что любят роскошь и ночь?

88. *Джулия Лэмберт 2009/07/12 10:39 [ответить]
  > > 87.Аванпост
  >> > 79.Джулия Лэмберт

  >И не везде натурально: резануло описание бандитов, которые поймали машину - они кукольные. Впечатление, что автор никогда с подобными (как по призванию, так и по нац.принадлежности) не общался, поэтому затрудняется в описании.
  Насчет бандитов - не знаю. Мне казино показалось совсем никаким - туда бы яркую и одновременно плывущую картинку.
  >Произвела сильное (в фонетическом разрезе) впечатление одна из начальных фраз: "схватил с правого сиденья смятую спортивную сумку".
  :)
  >И действительно, нечто очень похожее (думаю, независимо) было у Леданики на Про/за, но с другим выходом.
  Независимо - он еще не изданный и не сетевой.

  >Стюардесса? Или из тех королев, что любят роскошь и ночь?
  Сердце мне вещует, что Сонни говорил о той, которая по Арбату идет совсем одна (вот же память девичья - таки есть марсианки на Земле :))

89. Аванпост 2009/07/12 10:44 [ответить]
  > > 88.Джулия Лэмберт
  >Мне казино показалось совсем никаким - туда бы яркую и одновременно плывущую картинку.
  Зато энергично:).

90. *Джулия Лэмберт 2009/07/30 20:45 [ответить]
  > > 89.Аванпост
  >> > 88.Джулия Лэмберт

  >Зато энергично:).
  Cпециально перечитала этот фрагмент :)
  Сама игра - да, энергично, быстро, так, как надо. А перед игрой - на входе в зал - визуальной картинки мне не хватило.

  А "Дублинцы" понравились?

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Аванпост : другие произведения.

Комментарии: Бд-9, 4 группа: мертвые и почти мертвые: двенадцать килобайтов слов ()

Комментарии: Бд-9, 4 группа: мертвые и почти мертвые: двенадцать килобайтов слов
()