68. * (eristaui@gmail.com) 2018/12/06 22:35 >>67.Егорыч
>>>59.Аристова Наталия
>>>>51.Егорыч
Хорошо, спасибо! И не стесняйтесь, ругайте))) Я крепкая, переживу!
67. (otst@yandex.ru) 2018/12/06 22:25 >>59.Аристова Наталия
>>>51.Егорыч
>>Наталья, давайте письмом продолжим этот разговор. Стихи одарённых авторов лучше всего разбирать в индивидуальном порядке. А то ведь набегут всякие ценители изящной словесности...
>>
>>Ну, если Вы не возражаете, конечно.
>
>Да, спасибо! Жду Вашего письма.
Ну давайте тогда уже завтра. Я почитаю стихи и пройдусь по шероховатостям.
66. Ашурова Елена2018/12/06 21:57 >>65.Аристова Наталия
>>>54.Ашурова Елена
> Я так далеко не заходила и просто выразила желание побыть частью России
Спасибо, Наталия, за ответ.
65. * (eristaui@gmail.com) 2018/12/06 21:48 >>54.Ашурова Елена
> Добрый вечер, Наталия!
> Получается, что "вечный мир этот"(с) - просто заколдованное царство без всякого изменения=движения в нём.
> Оно Вам надо?
С точки зрения физики, химии и сопредельных наук, закон сохранения материи и энергии постоянен. Чем же это не движение? Надо нам это, или нет, мы, вместе с Землёй и другими планетами, даже после исчезновения, останемся частью Вселенной, Елена. Вы и я, и все другие люди. Я так далеко не заходила и просто выразила желание побыть частью России, в соответствии с тем же законом сохранения. Только ещё неплохо было бы, сохранить хотя бы разум - в любом состоянии. Выйдет, или нет, мы узнаем только после. И сказать об этом другим, увы! - не сможем (((
64. Ашурова Елена2018/12/06 21:12 >>62.Винокур Роман
>>>54.Ашурова Елена
>На мой взгляд, это просто гипербола, ведь по сравнению с человеческой жизнью Вселенная может считаться вечной и неизменной.
Роман, Вы же - и физик и лирик одновременно. Вам ли о таком заявлять?
63. * (eristaui@gmail.com) 2018/12/06 21:08 >>55.Баня Тайр _
>Кагда уйдьош.........
> Пязд уй ужо быстрея!
>
>Ахахаххахахахахахахахахахахахахаааааааааха!!!!!!!!!
Узнаю молодца по выходке. У вас очень узнаваемая манера выражать мысли. А вы уверены, что всё дело в том, что "У вас теперь много дофамина и их молекулы длинные, что определяет вашу импульсивность. Мало серотонина. Много адреналина. Мало ацетилхолина." Может быть, ваши родители были правы, когда настаивали на консультациях специалиста? А они, без сомнения, настаивали...
Но в любом случае, вы - второй кандидат на публикацию ваших блистательных острот в отдельном бюллетене... Ещё не знаю, как назвать... Может быть "Шестёры и шестёрки", как вам? Или, например "Самиздат и его таланты", "От королевских щедрот СИ"... Впрочем, сначала нужно набрать ещё несколько других действующих лиц. Посылайте всех желающих, не стесняйтесь! Прославьте своего сюзерена!
А теперь, извините, мне посоветовали вас выключить...
__________________________________________________________
Прошу прощения у всех, кому не могу ответить! Интерфейс (или как это называется... Я плохо разбираюсь в электронике), к сожалению, позволяет давать не больше двух ответов до следующей рецы. Я обязательно отвечу всем, но не сразу. Кому-то, может быть, на их страницах.
--------------------------------------------------------------------
62. * (romanv1991@aol.com) 2018/12/06 21:02 >>54.Ашурова Елена
> Добрый вечер, Наталия!
> Читая этот Ваш стих, споткнулась о строчку:
> "Я стану вечной в вечном мире этом..."(с)
> Возможно, что Вы получите желаемое и будете вечно=из века в век=бессменно являться в свой вожделенный "этот мир".
> Но мир "вечным" назвать нельзя, ибо "вечный"="не подлежащий изменению"="раз навсегда установленный"="постоянный"="несменяемый".
На мой взгляд, это просто гипербола, ведь по сравнению с человеческой жизнью Вселенная может считаться вечной и неизменной.
Ньютон вообще рассматривал время как одну из ипостасей Бога, который по идее меняться не может.
:)
61. * (romanv1991@aol.com) 2018/12/06 20:09 >>60.Аристова Наталия
>>>52.Винокур Роман
>>>>46.Хохол Илларион Иннокентиевич
>>Возвращаясь к стиху, я полагаю, что Наташе удалось найти нужные стихотворные пропорции.
>Спасибо за соучастие, Роман. Я с Вами не расплачУсь...))) Если, конечно, не иметь в виду мою самую искреннюю благодарность.
Этого более чем достаточно.
А вообще-то я - за разумную справедливость.
>Всё это ерунда, не стоящая большого внимания! Вы же понимаете! Я вижу, что у меня плохо, а что вполне ничего, меня трудно убедить в обратном.
Это я понимаю.
Вы - милая собеседница, с которой приятно даже спорить.
К тому же мне нравятся ваши стихи и мысли.
:)
60. * (eristaui@gmail.com) 2018/12/06 19:57 >>52.Винокур Роман
>>>46.Хохол Илларион Иннокентиевич
>Возвращаясь к стиху, я полагаю, что Наташе удалось найти нужные стихотворные пропорции.
Спасибо за соучастие, Роман. Я с Вами не расплачУсь...))) Если, конечно, не иметь в виду мою самую искреннюю благодарность.
Всё это ерунда, не стоящая большого внимания! Вы же понимаете! Я вижу, что у меня плохо, а что вполне ничего, меня трудно убедить в обратном.
59. * (eristaui@gmail.com) 2018/12/06 19:49 >>51.Егорыч
>Наталья, давайте письмом продолжим этот разговор. Стихи одарённых авторов лучше всего разбирать в индивидуальном порядке. А то ведь набегут всякие ценители изящной словесности...
>
>Ну, если Вы не возражаете, конечно.
Да, спасибо! Жду Вашего письма.
58.Удалено владельцем раздела. 2018/12/06 19:19
57. * (eristaui@gmail.com) 2018/12/08 03:43 >>50.Хохол Илларион Иннокентиевич
>>>48.Аристова Наталия
>>>>46.Хохол Илларион Иннокентиевич
>Как легко проверить искренность ваших слов об открытости к критике, замечаниям и т. п.! Ни одного обидного эпитета я не употребил, никаких характеристик и обобщений не позволил себе, в конце сказал, что мнение моё может быть ошибочным, выразил надежду на то, что не нанёс вам обиды. Вы могли бы ответить просто: ни в чём не согласна с вами (даже без "потому, что..."). Но вы сразу обиделись и оттопырили губу, мгновенно перешли от своего текста на личность комментатора и его публикации. Разумеется, я (и, уверен, другие, читавшие мой комментарий и ваш ответ) понимаю, в чём причина такой резкой реакции на вполне доброжелательную критику. Наверно, мне следовало это ожидать. Всего доброго вам.
Как легко проверить зависимость критика от указующего перста! Не успел произойти конфликт - и вот она ваша критика. "Где ж ты раньше был, целовался с кем..." ну и т. д. - цитата, без желания перейти на "ты". Мило пытаться "нанести обиду", чтобы потом сказать "не нанёс вам обиды". Не нанесли, но это не ваша заслуга, а моя! Обида была слишком потешная. Мы оба знаем, что стишок неплохой и все ваши изощрения были больше плодом происков, а не желанием помочь (в чём и состоит основное значение КОНСТРУКТИВНОЙ критики). Вы просто пытались кому-то угодить и об этом мы тоже, оба знаем. И другие, читавшие этот комментарий, тоже, вернее всего это знают: теперь тут собирается только заинтересованная публика, можете не беспокоиться на этот счёт. Они имеют возможность увидеть моё стихотворение, ваши комменты и найти объяснение и тому и другому. И то, что мне за вас стыдно они тоже воспримут независимо от вашего желания. Думаю, что многие из тех, кого ваша компания пыталась "загнобить" слегка позлорадствуют... И правильно сделают.
Можете обращаться ко мне за советами все, кого достали такие критики! Я на самом деле, вполне вменяемый и вежливый человек, можете мне поверить! Это особый единичный случай (хотя не исключаю и других желающих блеснуть доблестью перед очами прекрасной дамы!) Просто я часто сталкивалась с подобными ситуациями в жизни и умею бороться с подобными деятелями их же оружием!
Вы попрощались, что ж, прощайте. Хотя не уверена, что вы не явитесь ещё не раз под каким-нибудь ником. Мне известны подобные приёмы. Мне не было приятно общаться с вами в этот раз, потому что было за вас очень стыдно.
56. *2018/12/06 19:44 Здравствуйте, Наталия!
Очень хорошее качественное стихотворение!
Спасибо!
Нас тянет всех остаться в мире этом, но, как говорят, те, что утверждают, что им ведомо более, чем многим: нас тянет сюда, пока мы здесь, попав же туда, стремиться будем туда, за исключением тех, что знают о незавершённости своего пути здесь.
Ещё раз спасибо за стихотворение, оно очень понравилось и по форме и по смыслу.
Тепла и радости в душе
PS
отреагировалось на Ваше
55.Удалено владельцем раздела. 2018/12/06 19:00
54. Ашурова Елена2018/12/06 18:54 Добрый вечер, Наталия!
Читая этот Ваш стих, споткнулась о строчку:
"Я стану вечной в вечном мире этом..."(с)
Возможно, что Вы получите желаемое и будете вечно=из века в век=бессменно являться в свой вожделенный "этот мир".
Но мир "вечным" назвать нельзя, ибо "вечный"="не подлежащий изменению"="раз навсегда установленный"="постоянный"="несменяемый".
Получается, что "вечный мир этот"(с) - просто заколдованное царство без всякого изменения=движения в нём.
Оно Вам надо?
53. (otst@yandex.ru) 2018/12/06 17:58 >>52.Винокур Роман
>>>46.Хохол Илларион Иннокентиевич
>>Почему уход уподобляется второму рождению? Почему не 22-му?
>
>Так далеко никто не заглядывает.
Да тут всё ясно, Роман. Надо исходить из того, что точка отсчёта - настоящая, то есть текущая, жизнь. Человек не знает, сколько у него было до этого жизней, и были ли они вообще. Он вот такой, сегодняшний, размышляет о бытии в небытие. Реальность осознанная и реальность предполагаемая. Вот и всё, чем он может оперировать. :)) За это может зацепиться только тот, кому очень хочется, а не за что.
52. * (romanv1991@aol.com) 2018/12/06 17:55 >>46.Хохол Илларион Иннокентиевич
>Почему уход уподобляется второму рождению? Почему не 22-му?
Так далеко никто не заглядывает.
Лично я был бы благодарен Богу и только за второе рождение.
:)
Что касается этого стиха, то (на мой взгляд) его лучше воспринимать полностью, не разделяя на детали.
Аналогия - такова. Многие картины (скажем, Ван Гога) лучше смотреть на некотором расстоянии. Если рассматривать там детали, то они могут смотреться, как комбинация мазков кисти.
Другая аналогия - из физики. Если колокол разрезать на части, то они вряд ли будет звучать, как хотелось бы. С другой стороны, если увеличить его в размерах, то он тоже потеряет свои музыкальные качества (как например, Царь-колокол). Нужны оптимальные пропорции толщины стенок и внешних габаритов.
Возвращаясь к стиху, я полагаю, что Наташе удалось найти нужные стихотворные пропорции.
:)
51. (otst@yandex.ru) 2018/12/06 17:27 Наталья, давайте письмом продолжим этот разговор. Стихи одарённых авторов лучше всего разбирать в индивидуальном порядке. А то ведь набегут всякие ценители изящной словесности...
Ну, если Вы не возражаете, конечно.
Что касается доброжелателей, которые начать абзац не могут иначе, как "полная нелепица" или "полная бессмыслица", не обращайте внимания. Мнение этого господина на СИ не очень ценится. Кроме трёх человек, которым, чтобы не остаться в полной изоляции, не остаётся ничего, кроме как величать его великим. :)))
50. * (xoxol6624@gmail.com) 2018/12/06 17:06 >>48.Аристова Наталия
>>>46.Хохол Илларион Иннокентиевич
Как легко проверить искренность ваших слов об открытости к критике, замечаниям и т. п.! Ни одного обидного эпитета я не употребил, никаких характеристик и обобщений не позволил себе, в конце сказал, что мнение моё может быть ошибочным, выразил надежду на то, что не нанёс вам обиды. Вы могли бы ответить просто: ни в чём не согласна с вами (даже без "потому, что..."). Но вы сразу обиделись и оттопырили губу, мгновенно перешли от своего текста на личность комментатора и его публикации. Разумеется, я (и, уверен, другие, читавшие мой комментарий и ваш ответ) понимаю, в чём причина такой резкой реакции на вполне доброжелательную критику. Наверно, мне следовало это ожидать. Всего доброго вам.
49. * (eristaui@gmail.com) 2018/12/06 15:22 >>47.Егорыч
>Отличное стихотворение, Наталья. Возбудились Ваши критики? :) Не обращайте внимания, не все они способны к литературе как читатели и как авторы. Полная бессмыслица, а не разбор... За исключением замечания о материи и о преградах.
Владимир, спасибо за доброту. Я не переживаю: это просто не та тема, которая может заставить меня переживать. И насчёт материи, и преград я тоже уверена, что всё так, как мне хотелось сказать. Сложнейшая из материй - мыслящая, на мой оригинальный субъективный взгляд. Почему бы нет, это же стихи, а не анатомический разбор. И с преградами то же самое: вместо "пройду" в разговорной речи можно сказать "пробьюсь". А кто установил, что можно сказать "пройду, преграды обходя", а нельзя "пробьюсь, преграды обходя"?
Дело в том, чтобы просто придраться. Затеять войну... Но в этом отношении, я опытный боец и на чувство юмора никогда не обижалась. Под настроение, по-печорински люблю врагов "не христианскою любовью". Когда-то, вполне приличные фельетоны писала.
Думаю, Вам может быть, как журналисту, забавно посмотреть на это.
48. * (eristaui@gmail.com) 2018/12/06 15:02 >>46.Хохол Илларион Иннокентиевич
>Тема ненова и из категории "вечных". Многие её "эксплуатировали":
Увы, тема не нова.Вешать Гамлета, конечно, новей и оригинальней.
>Ничего зазорного в этом нет.
Спасибо!За разрешение...
>Вопрос - как возвращаться? В каких словах. Рассмотрим построчно:
>>сложнейшей из материй
>Принимается, но с поправкой - материя одна и нет сложнейших или простейших подвидов её. Есть разные по сложности формы её организации. (Занудствую).
Занудствуете, да. И не как мужчина, простите, но об этом потом.
>>или вторым рождением души,
>Почему уход уподобляется второму рождению? Почему не 22-му? Приход (а не уход) я связывал бы с каким-то по счёту рождением души. Ладно.
Опять "спасибо" (за "ладно") Ответ: потому что и "орлу, и сердцу девы нет закона" Как хочу, так и возрождаюсь. Или спросить у Неё? Как вы думаете, разрешит?
>> но я пробьюсь, преграды обходя,-
>Если обходить преграды, то пробиваться ни через что не нужно ведь, правда?
Неправда. Пробиваются через преграды по-разному, но если бы я, предвидя ваши изыскания, начала вам это заранее объяснять, у меня получилась бы поэма, а не стишок. В отличие от вас, я не люблю стихотворных простыней и портянок.
>>простой былинкой, если безнадёжна
>>извечность духа в вечности частиц...
>Полная бессмыслица, на мой взгляд. А если "извечность духа" была бы не безнадёжна, то - что?
А на мой - вполне удачная аллитерация( см. в словаре, а то снова выйдет что-то навроде спундея)
Глыбой вернулись бы, потопом, а не капелькой? Это ж на материализацию какого духа намёк?
А вы Господь Бог, чтобы рекомендовать мне, как возвращаться? О, нет, забыла, простите : Божий глас.
>>заранее прощая всё что ложно,
>>так и не научившись падать ниц,
>Полная нелепица. При чём здесь "падать ниц"? Перед кем? Кому прощая? Что ложно? И почему - "заранее"?
Не для гениальных умов, извините. Если с первого раза не поняли, дальше только хуже будет.
>>снегами, ветром, светом,
>В таких конструкциях лучше придерживаться либо единственного, например: "прибоем, снегом, ветром", либо множественного числа. Но это - на усмотрение автора.
Автор усмотрел заранее, уж не обессудьте.
>>речной водой, что омывает Русь...
>Если бы Русь лежала между Тигром и Евфратом, то - да, правильно. Но она лежит... посмотрите на карту. Нужен другой глагол или другая строка.
Да что вы говорите? Какая удивительная новость! Посмотритесь в зеркало. Шестёрки выглядят именно так.
>Знаки препинания (их отсутствие) - у-у-жос!
Единственное рациональное зерно во всём разборе. Но совета попрошу у кого-нибудь другого. У джентльмена в широком значении этого слова.
>Надеюсь, не обидел ничем. Просто мнение, возможно, ошибочное :))))))))))))))))))
Не обидели, потому что стихотворение неплохое. Мнение не ошибочное, а предвзятое. Заказанное.
Представляете, что я могу состряпать на фоне ваших стишков? Не совсем, думаю, потому что ваш потолок - гений лучезарной королевы. А она остротами не блистает(можно просмотреть переписку).
А князь тем ядом напитал
Свои послушливые стрелы
И с ними гибель разослал
К соседям в чуждые пределы.
Итак, Стрела- Шестёрка Номер Один, вы меня не уязвили. Я вам сочувствую. Но у меня за плечами богатый опыт бывшей красавицы, осаждаемой поклонниками и ревнивыми дурами (пардон за нескромность), и в словесных битвах я преуспела. Правда, мои оппоненты частенько любят срываться на мат и непристойности - но что поделаешь, не все люди - люди.
Подобные "шедевры" я планирую сделать отдельным номером программы, собрав их и выставив на СИ для всех.(опять пардон: "сделать отдельным". Масло масляное получилось). Ну, вот, продолжаю: отдельным, значит, номером, где вы будете прелестной первой ласточкой. Даже без мата...
Кстати, а вы видели прекрасный облик вашей звезды? Как-то она не великодушно дуэль затевает: под вуалью. Вы же должны видеть нежный взгляд своей дамы, повязавшей вам свой шарф(бант, чулок, удавку и т.д.) на плечо!
А если трезво всё это оценивать, дорогой Хохол, то вы выглядите не слишком презентабельно в данной отдельной истории, должна вам сказать.
Теперь объявите всем, что выиграли "интеллектуальную войнушку" и отправляйтесь отдыхать "под сводом шалаша на лыки". "Бессмысленных жертв не приемлют боги" - выживете.
Почему мне за вас так стыдно...
47. * (otst@yandex.ru) 2018/12/06 10:58 Отличное стихотворение, Наталья. Возбудились Ваши критики? :) Не обращайте внимания, не все они способны к литературе как читатели и как авторы. Полная бессмыслица, а не разбор... За исключением замечания о материи и о преградах.
Есть неточности, конечно, но в целом стихотворение сильное - целостное, точно выражающее настроение и замысел. Шероховатости можно выправить. Главное, что идея выражена выпукло. А некоторым авторам самим бы научиться мысли или что там у них ясно выражать, а не кашеварить в поэзии.
Вы уж простите ему примитивность мышления... Надо же не увидеть, что Россия омыта водами. Прямо-таки Сахара. И не видеть разницу между материальным и идеальным. Ну и намек на то, что "светами" в данном случае было бы лучше, чем "светом" вызывает ироническую улыбку. Как и не понимание разницы между смысловым содержанием "снег" и "снега".
46. * (xoxol6624@gmail.com) 2018/12/06 05:33 Тема ненова и из категории "вечных". Многие её "эксплуатировали":
"Нет, весь я не умру..." (С)
"Дыханием цветов себя я в этом мире обнаружу..." (С), -
и будут возвращаться к ней снова и снова другие, имя которым - легион.
Ничего зазорного в этом нет.
Вопрос - как возвращаться? В каких словах. Рассмотрим построчно:
>сложнейшей из материй
Принимается, но с поправкой - материя одна и нет сложнейших или простейших подвидов её. Есть разные по сложности формы её организации. (Занудствую).
>или вторым рождением души,
Почему уход уподобляется второму рождению? Почему не 22-му? Приход (а не уход) я связывал бы с каким-то по счёту рождением души. Ладно.
> но я пробьюсь, преграды обходя,-
Если обходить преграды, то пробиваться ни через что не нужно ведь, правда?
>простой былинкой, если безнадёжна
>извечность духа в вечности частиц...
Полная бессмыслица, на мой взгляд. А если "извечность духа" была бы не безнадёжна, то - что? Глыбой вернулись бы, потопом, а не капелькой? Это ж на материализацию какого духа намёк?
>заранее прощая всё что ложно,
>так и не научившись падать ниц,
Полная нелепица. При чём здесь "падать ниц"? Перед кем? Кому прощая? Что ложно? И почему - "заранее"?
>снегами, ветром, светом,
В таких конструкциях лучше придерживаться либо единственного, например: "прибоем, снегом, ветром", либо множественного числа. Но это - на усмотрение автора.
>речной водой, что омывает Русь...
Если бы Русь лежала между Тигром и Евфратом, то - да, правильно. Но она лежит... посмотрите на карту. Нужен другой глагол или другая строка.
Знаки препинания (их отсутствие) - у-у-жос!
Надеюсь, не обидел ничем. Просто мнение, возможно, ошибочное :))))))))))))))))))
45. * (romanv1991@aol.com) 2018/12/06 00:14 >>44.мика фон маркарян
>>>37.Винокур Роман
>>Но разве это существенно меняет дело?
>Очень существенно меняет.
>>Там царица 'скачет, как цапля'.
>>Но разве это оправдывает его издевательские строки об одной из своих основных благодетельниц?
> "Благодетельниц"? Как глубоко въелись верноподданные чувства! За каких-то 18 лет правления кесаря Путина. Это феномен.
> Царица о Шевченко никогда не интересовалась и не желала знать. То, что в судьбе Шевченко приняла участие царская семья, это заслуга Жуковского. Целиком. От и до.
А ведь могла и не откликнуться.
То, что обращение Жуковского нашло резонанс, говорит о том, что в этой семье интересовались судьбой талантливых художников.
Не знаю, прочли ли царице поэму 'Сон', но её прочли царю, и он был рассержен не столько за себя (по его словам), сколько за свою супругу.
> Эти богачи всей семьёй тысячу рублей собрали на благородное дело. Ого!! И то о себе думали, не о Шевченко. Это Жуковский пытался научить их быть благородными людьми. Как в случае с Шевченко, так и во множестве других случаев.
Вы существенно преувеличиваете роль Жуковского в воспитании власть имущих.
В знатных семьях были не безучастны к бедам своего народа.
Иначе откуда взялись бы декабристы, Пушкин, Лермонтов, Лев Толстой и другие?
:)
44. мика фон маркарян2018/12/02 19:39 >>37.Винокур Роман
>Но разве это существенно меняет дело?
Очень существенно меняет.
>Там царица 'скачет, как цапля'.
>Но разве это оправдывает его издевательские строки об одной из своих основных благодетельниц?
"Благодетельниц"? Как глубоко въелись верноподданные чувства! За каких-то 18 лет правления кесаря Путина. Это феномен.
Царица о Шевченко никогда не интересовалась и не желала знать. То, что в судьбе Шевченко приняла участие царская семья, это заслуга Жуковского. Целиком. От и до.
Эти богачи всей семьёй тысячу рублей собрали на благородное дело. Ого!! И то о себе думали, не о Шевченко. Это Жуковский пытался научить их быть благородными людьми. Как в случае с Шевченко, так и во множестве других случаев.
Царская семья рассчиталась с Жуковским чёрной неблагодарностью. Чёрного кобеля не отмоешь добела.
43. * (eristaui@gmail.com) 2018/12/02 19:35 >>42.Винокур Роман
>>>39.Аристова Наталия
>>>>38.Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович
>Что касается внука, то хороший логопед поставит ему букву р за два занятия.
Ему ещё можно, он маленький...
42. * (romanv1991@aol.com) 2018/12/02 19:13 >>39.Аристова Наталия
>>>38.Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович
>
>>Fuf ага и кроме меня хорошо оценили двое:)
>Наверное, им понравилось. А вы почему оценили хорошо? Вы меня, вроде, как недолюбливаете...
>И вообще, с оценками что-то странное творится...Было 31, стало - 28. Это в романе. На одном стихотворении было 3 оценки, потом пропали. А на другом появились, сразу 3. Стъянная констъюкция, как мой внук говорит...
Я на оценки вообще внимания не обращаю, и нередко их просто выключаю.
Другим оценки ставлю редко. В основном десятки или девятки.
Что касается внука, то хороший логопед поставит ему букву р за два занятия.
:)
41. * (eristaui@gmail.com) 2018/12/02 17:03 >>40.wayfarer
>>>39.Аристова Наталия
>
Ладно, а пропавшие - то куда делись?
Вообще-то, честно говоря, я сама себе Амнистер. Если хвалят что-то не самое лучшее, меня это с толку не сбивает. Ну да, там была одна единица, кажется, и десятка была... Не шибко объективные обе, но ерунда... Но остальные -то оценки, куда делись? Вот я не помню только, какие...
И я никого не просила мне оценки ставить. Да я и не знаю здесь почти никого. У меня сложился, конечно, определённый узкий круг знакомств, но среди них все вполне объективные и неглупые люди, они вообще не будут с оценками связываться, я думаю. Они-то, все эти хитрости знают... Ставят читатели, вернее всего, а они руководствуются впечатлением. Единицы, конечно - от обозлённых "коллег", ну да и Бог с ними. Таких я назову одного-двух, больше раза не поставят... Куда оценки-то делись, вот в чём вопрос.И почти чисто академический уже: было 3 оценки - - рраз... ни одной! Не было - и сразу три! Перескочили, что ли?
40. wayfarer2018/12/02 16:23 >>39.Аристова Наталия
>И вообще, с оценками что-то странное творится...Было 31, стало - 28. Это в романе. На одном стихотворении было 3 оценки, потом пропали. А на другом появились, сразу 3. Стъянная констъюкция, как мой внук говорит...
>Fuf ага и кроме меня хорошо оценили двое:)
Наверное, им понравилось. А вы почему оценили хорошо? Вы меня, вроде, как недолюбливаете...
И вообще, с оценками что-то странное творится...Было 31, стало - 28. Это в романе. На одном стихотворении было 3 оценки, потом пропали. А на другом появились, сразу 3. Стъянная констъюкция, как мой внук говорит...
38. 2018/12/02 11:54 77.124.xx.xxx 10 2018/12/02 11:53:32 Mozilla/5.0
77.111.xxx.xxx 10 2018/11/21 01:57:07
176.59.xxx.xxx 9 2018/11/15 10:10:35 MSIE 8.0
Fuf ага и кроме меня хорошо оценили двое:)
37. (romanv1991@aol.com) 2018/12/02 11:28 >>35.wayfarer
>>>34.Аристова Наталия
>>>>33.Винокур Роман
>>>...но вот что мне не понравилось.
>>>Чтобы выкупить его из крепостного сословия, заплатили 2000 рублей. Половину собрали его коллеги-художники, а половину заплатила царица.
>>>Потом в своей поэме 'Сон' он подсмеивался над её манерой ходить, слегка прихрамывая, хотя знал, что это у неё - следствие болезни.
>>Нехороший поступок, если не сказать больше...
>Извиняйте, что встреваю в ваш диалог, но как легко сформировать общественное мнение, скажем, о конкретной личности, опираясь на "историческую правду" (или "полуправду"). В случае с выкупом Шевченко, как раз такая ситуация. Если вас все же интересует этот эпизод, можно прислушаться к другой интерпретации этой истории. Ну скажем, вот материал с сайта г. Пушкино (где происходило то действо) из Царскосельской Энциклопедии -
В обеих интерпретациях роль царской семьи в выкупе Шевченко - велика: они вложили 1000 рублей. Правда, в вашей информации вклад самой царицы - только 400 рублей.
Но разве это существенно меняет дело?
Поэму Шевченко 'Сон' я читал и учил частично наизусть в средней школе.
Там царица 'скачет, как цапля'.
Вообще поэзию и прозу Шевченко я читал практически полностью.
Отдельные стихи мне нравятся, и я знаю их наизусть.
Но разве это оправдывает его издевательские строки об одной из своих основных благодетельниц?
36. * (eristaui@gmail.com) 2018/12/01 21:17 >>35.wayfarer
>>>34.Аристова Наталия
>>>>33.Винокур Роман
>Извиняйте, что встреваю в ваш диалог, но как легко сформировать общественное мнение, скажем, о конкретной личности, опираясь на "историческую правду" (или "полуправду"). В случае с выкупом Шевченко, как раз такая ситуация...
Хорошо бы так! Люблю Брюллова, да и Жуковский с Шевченко мне симпатичны. Приятней знать о них хорошее. Поинтересуюсь подробнее...
35. wayfarer2018/12/01 19:46 >>34.Аристова Наталия
>>>33.Винокур Роман
>>>>32.Аристова Наталия
>>...но вот что мне не понравилось.
>>Чтобы выкупить его из крепостного сословия, заплатили 2000 рублей. Половину собрали его коллеги-художники, а половину заплатила царица.
>>Потом в своей поэме 'Сон' он подсмеивался над её манерой ходить, слегка прихрамывая, хотя знал, что это у неё - следствие болезни.
>Нехороший поступок, если не сказать больше...
Извиняйте, что встреваю в ваш диалог, но как легко сформировать общественное мнение, скажем, о конкретной личности, опираясь на "историческую правду" (или "полуправду"). В случае с выкупом Шевченко, как раз такая ситуация. Если вас все же интересует этот эпизод, можно прислушаться к другой интерпретации этой истории. Ну скажем, вот материал с сайта г. Пушкино (где происходило то действо) из Царскосельской Энциклопедии -
А здесь сам знаменитый портрет Жуковского работы Брюллова (Карла Великого, как его с благодарностью позднее величал Шевченко) -
34. * (eristaui@gmail.com) 2018/12/01 19:12 >>33.Винокур Роман
>>>32.Аристова Наталия
>>>>31.Винокур Роман
>Он больше на власть негодовал, но вот что мне не понравилось.
>Чтобы выкупить его из крепостного сословия, заплатили 2000 рублей. Половину собрали его коллеги-художники, а половину заплатила царица.
>Потом в своей поэме 'Сон' он подсмеивался над её манерой ходить, слегка прихрамывая, хотя знал, что это у неё - следствие болезни.
Нехороший поступок, если не сказать больше... Моя старшая разругалась с редактором и ушла петь в ресторан, с зятем. Сказала - просить будет, не прощу. А он тоже: просить будет - не возьму. Потом он попросил и согласился, чтобы она не к 8 час. приходила, а к 10-ти, чтобы успевать высыпаться после "песен". Она вернулась и я её предупредила: если начнутся редакционные интриги и ты хоть слово против него скажешь, я тебя прилюдно по щекам отхлестаю. Неблагодарность - это подлость, попросту говоря.
33. * (romanv1991@aol.com) 2018/12/01 18:36 >>32.Аристова Наталия
>>>31.Винокур Роман
>>>>30.Аристова Наталия
>>Это - непростой вопрос.
>>Иногда он действительно звучал как интернационалист, а иногда - наоборот.
>Никогда этого не пойму... Можно на власть негодовать, но простые обыватели-то причём?
Он больше на власть негодовал, но вот что мне не понравилось.
Чтобы выкупить его из крепостного сословия, заплатили 2000 рублей. Половину собрали его коллеги-художники, а половину заплатила царица.
Потом в своей поэме 'Сон' он подсмеивался над её манерой ходить, слегка прихрамывая, хотя знал, что это у неё - следствие болезни.
>У нас одна западница, как что не так, начинала просто ходить и орать: Русские сволочи! Чтоб вам всем... и т. д. Ей зарплата маленькой показалась, а виноваты все русские. Ну и кем её считать?
Сумасшедшей.
Что ей мешает уехать в другую страну и там заработать больше?
Правда, на это уходит время. Не всё сразу даётся и не всем.
:)
32. * (eristaui@gmail.com) 2018/11/28 13:23 >>31.Винокур Роман
>>>30.Аристова Наталия
>>>>29.Винокур Роман
>Это - непростой вопрос.
>Иногда он действительно звучал как интернационалист, а иногда - наоборот.
Никогда этого не пойму... Можно на власть негодовать, но простые обыватели-то причём? Такие же жертвы власти. У нас одна западница, как что не так, начинала просто ходить и орать: Русские сволочи! Чтоб вам всем... и т. д. Ей зарплата маленькой показалась, а виноваты все русские. Ну и кем её считать?
31. * (romanv1991@aol.com) 2018/11/28 12:29 >>30.Аристова Наталия
>>>29.Винокур Роман
>>>>25.Петрович
>>Поэтому выражение 'встать из могилы' здесь не должно звучать угрожающе.
>А что, звучит? Я, наверное, просмотрела.
Да нет.
Просто иногда забывают, что могила по-украински это - курган.
'За байраком - байрак, дали степ та могила...'
>Но, насколько мне помнится, Шевченко, как раз, был сторонником братского союза между украинцами и русскими, да и других народов не отвергал. Разве нет?
Это - непростой вопрос.
Иногда он действительно звучал как интернационалист, а иногда - наоборот.
:)
30. * (eristaui@gmail.com) 2018/11/27 11:30 >>29.Винокур Роман
>>>25.Петрович
>>>>24.Аристова Наталия
>В оригинале Шевченко писал не 'похороните в могиле', а 'похороните на могиле', то есть, 'похороните на кургане'.
>Поэтому выражение 'встать из могилы' здесь не должно звучать угрожающе.
А что, звучит? Я, наверное, просмотрела. Но, насколько мне помнится, Шевченко, как раз, был сторонником братского союза между украинцами и русскими, да и других народов не отвергал. Разве нет?
29. (romanv1991@aol.com) 2018/11/27 10:59 >>25.Петрович
>>>24.Аристова Наталия
>>>>23.Петрович
>>>Как умру, похороните
>>>На Украйне милой,
>>А почему Твардовский? Разве не Шевченко?
>Ну, да автор перевода. Но тоже угрожает встать из могилы.
В оригинале Шевченко писал не 'похороните в могиле', а 'похороните на могиле', то есть, 'похороните на кургане'.
Поэтому выражение 'встать из могилы' здесь не должно звучать угрожающе.
:)