Архарова Юлия : другие произведения.

Комментарии: Дорога в ночь. 15 глава
 (Оценка:7.44*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Архарова Юлия (mizarar@gmail.com)
  • Размещен: 22/04/2011, изменен: 20/08/2011. 0k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    NEW! 31.05.2011г. - добавила кусочек про Арелину (+5kb).
    Как всегда жду тапки, оценки и просто комментарии!
    P.P.S. Незабываем ставить ОЦЕНКИ в общий файл!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    20:00 Буревой А. "Чего бы почитать?" (889/5)
    19:47 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (403/16)
    19:47 Just T.M., Zeeze "Антитела" (2/1)
    19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:26 "Форум: Трибуна люду" (313/87)
    20:25 "Форум: все за 12 часов" (365/101)
    20:10 "Диалоги о Творчестве" (308/16)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:28 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (15/14)
    20:26 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (956/12)
    20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44)
    20:25 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (585/4)
    20:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (8/7)
    20:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (4/3)
    20:22 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (8/7)
    20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4)
    20:16 Алекс 6. "Параллель 2" (545/11)
    20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8)
    20:14 Флинт К. "Цели и средства" (18/5)
    20:10 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (894/21)
    20:10 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (308/16)
    20:09 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (486/20)
    20:09 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (67/32)
    20:07 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    20:03 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (1)
    20:02 Безбашенный "Запорожье - 1" (69/3)
    20:00 Буревой А. "Чего бы почитать?" (889/5)
    19:59 Октахор "Случай в ломбарде" (23/14)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    91. Ксюша 2011/05/19 22:13 [ответить]
      Рада, что Джаред у нас теперь богатый стал) Если Ри с ним поделится, конечно) Но думаю, что после поцелуйчиков отказать ей будет сложно)
      
      Тапки:
      Как и каких бы то ни было других ран, ссадин, переломов и прочего.
      (как и каких бы то - фраза не читабельная)
      По мере того, как я разведал девушку,
      (раздевал)
      Потому как, если бы я спустился на кухню, то слуге точно не поздоровалось бы.
      (повторы "бы"
      Что ж(,) придется будить.
      Во время разговора я не забывал понемногу подливать (в) ванну горячую воду.
    92. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/05/19 22:29 [ответить]
      > > 80.Настенька
      >Спасибо большое за проду.Но так было мало!!!! Хватило на 5 минут. Так хочется еще! У вас всё замечательно получается! Пишите не останавливайтесь!
      Спасибо за добрые слова. Больше постараюсь так надолго не пропадать.
      -----
      > > 81.Wl
      >Проду проверяю уже по привычке,а тут неожиданная радость...
      А мне было приятно получить столько комментарием и оценок :)
      -----
      > > 82.Dekan
      >Хм, может мне кажется, но размышления Джареда о судьбе Нефрит и о необходимости сохранения своего инкогнито как-то слишком агрессивно выглядят да и вообще слегка устарели с учетом войны, того места, где он находится и кабалы вампиров, в которую он уже попал. И хотя в целом он приходит к выводу, что воровку не стоит убивать ПОКА, от этого самого "пока" все впечатление меняется. Или это "не душить же ее подушкой". В общем, эти насквозь циничные и якобы рациональные мысли совсем не вяжутся с его поступками. Джаред, на мой взгляд, должен внешне конечно быть суровым и подозрительным, но внутренне в разговоре с самим собой не может допускать таких уж жестоких и пафосных оговорок.
      А каково, по-вашему, отношение Джареда к Ри?
      Как я уже говорила раньше, между ними на корабле была только взаимная симпатия и секс.
      Ри невероятным образом оказалась в городе, на свободе. Джаред хочет верить ей, но не может. Во всяком случае, не так сразу.
      Но я подумаю над вашими словами, возможно, это "пока" и уберу :)
      -----
      > > 83.Наташа
      >Юлечка! Привет!
      Привет :)
      >Можно у тебя спросить, вдруг опять пропадешь:))
      >Как ты сделала опрос на страничке. У меня почему-то кнопка "голосовать" не активна, работает только ссылка на сайт, где сам опрос.
      Значит, ты уже голосовала раньше. Попробуй зайти через другой браузер, может, тогда сработает...
      А вообще, я собираюсь сделать новую голосовалку. Всё-таки в имеющейся оч.много "старых" голосов. Возможно, некоторые сейчас выбрали бы себе в любимчики других героев.
      -----
      > > 84.Gata
      >Имя поменяли?? =(((((
      В первой книге Джаред знал Ри исключительно как Нефрит и называл её только этим именем. Так что да, пришлось поменять имя.
      -----
      irina и MitifA
      Спасибо за тапки :)
    93. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/05/19 23:09 [ответить]
      > > 87.Денисов Василий Валерьевич
      >Не догнал юмора. Между Нифрит и Ри - какая разница? Зачем произведен косметический ремонт? В чем принципиальная разница?
      >Все таки "Ри", звучит более теплее, чем "Нефрит"
      Затем, что Ри представилась Джареду именно как Нефрит и знал её наш бравый Капитан только под этим именем. Так что было бы странно, если бы и он, и Сажа вдруг стали величать воровку Ри.
      Это я на досуге перечитала первую книгу, вот и провела косметический ремонт. Но, право, лучше я бы "Ночную гостью" не читала, самооценка у меня бы тогда так не понизилась :)))
      >И мне кажется, что у вампирчика, за время разлуки отношение к воровке изменилось почти на 180 градусов.
      Считаешь слишком теплое отношение? О_О
      А меня вон там, несколькими комма раньше, корили за то, что отношения наоборот недостаточно теплые :)))
      Как я уже говорила ранее, у Дж и Ри была взаимная симпатия. Потом Дж Ри фактически похоронил, корил себя за то, что её не спас... и вот спустя столько времени он нашел на помойке умирающую Ночную гостью.
      Разумеется, Дж рад вновь увидеть Ри, рад, что она выжила. Но при этом он не может доверять ей, чувствует некоторые опасения...
      У Ри и Дж много общего, у них общее история, прошлое, если хочешь.
      ---------------------
      > > 88.Наташа
      >Хороший кусочек. Ри - молодец, даже в таком состоянии сумела утаить информацию:))
      Спасибо :)
      Ри - мастер по утаиванию информации :)
      >Джаред тоже хорош - сначала целоваться к девушке лезет, потом думает, а не убить ли её. Да, своя шкура ближе к телу!:)))
      А как ещё будить спящую красавицу, если не поцелуем? ;)
      Ри шантажировала Джареда, угрожала ему, а теперь ещё и неизвестно каким образом оказалась в вольном городе. Логично подумать, что Дж не доверяет Ри.
      За тапочки отдельно огромное спасибо :)
      >Уезжаю в отпуск на 12 дней.
      Хорошо отдохнуть :)
      ----------------
      > > 90.Альвита
      >Спасибо за проду ))
      Пожалуйста :)
      >Очень рада, что они поговорили )
      Как-то даже непривычно от тебе столь короткий комм получать %)))
      ----------------
      > > 91.Ксюша
      >Рада, что Джаред у нас теперь богатый стал) Если Ри с ним поделится, конечно) Но думаю, что после поцелуйчиков отказать ей будет сложно)
      А разве у Ри есть выход? :)) Она опять зависит от Дж.
      За тапки спасибо :)))
    94. Ксюша 2011/05/20 09:39 [ответить]
      > > 93.Архарова Юлия
      >А разве у Ри есть выход? :)) Она опять зависит от Дж.
      Я думаю, что она еще успеет по-полной его использовать)
      Кстати, повеселили ее оправдания, что она с эльфами не спала. Особенно в свете того, что Джаред как раз в это время активно занимается размножением, хе-хе) Уж он то точно оправдываться не стал бы)
    95. Black 2011/05/20 11:07 [ответить]
      Начало главы потерялось-то...
    96. Денисов Василий Валерьевич (Denis1103@yandex.ru) 2011/05/20 12:44 [ответить]
      > > 93.Архарова Юлия
      >> > >>И мне кажется, что у вампирчика, за время разлуки отношение к воровке изменилось почти на 180 градусов.
      >Считаешь слишком теплое отношение? О_О
      Наоборот слишком холодное. Чуть ли не на грани убийства.
      
      
    97. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/05/20 13:11 [ответить]
      > > 94.Ксюша
      >> > 93.Архарова Юлия
      >>А разве у Ри есть выход? :)) Она опять зависит от Дж.
      >Я думаю, что она еще успеет по-полной его использовать)
      Во всяком случае, она попытается %)
      >Кстати, повеселили ее оправдания, что она с эльфами не спала. Особенно в свете того, что Джаред как раз в это время активно занимается размножением, хе-хе) Уж он то точно оправдываться не стал бы)
      У Ри пунктик насчет эльфов и сожительства с ними. У нашей Ночной гостьи вообще весьма своеобразные принципы.
      Ри просто не хотела, чтобы кто-то (и тем более Джаред) подумал, что она добилась свободы через постель. Нет, Ри поступила умнее. :)))
      
      -----
      > > 95.Black
      >Начало главы потерялось-то...
      Спасибо, что сказали, я всё исправила. Вчера при редактировании потерялось...
    98. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/05/20 13:54 [ответить]
      > > 96.Денисов Василий Валерьевич
      >> > 93.Архарова Юлия
      >>> > >>И мне кажется, что у вампирчика, за время разлуки отношение к воровке изменилось почти на 180 градусов.
      >>Считаешь слишком теплое отношение? О_О
      >Наоборот слишком холодное. Чуть ли не на грани убийства.
      Так у Дж и в первой книге было такое к Ри отношение - сугубо прагматичное. Как я уже сказала, симпатия есть, но не настолько большая, чтобы сразу и безоговорочно поверить Ри.
      Или ты считаешь, что всё равно перебор?
    99. Денисов Василий Валерьевич (Denis1103@yandex.ru) 2011/05/20 14:08 [ответить]
      > > 98.Архарова Юлия
      >> > 96.Денисов Василий Валерьевич
      >>> > 93.Архарова Юлия
      >>>> > >>И мне кажется, что у вампирчика, за время разлуки отношение к воровке изменилось почти на 180 градусов.
      >>>Считаешь слишком теплое отношение? О_О
      >>Наоборот слишком холодное. Чуть ли не на грани убийства.
      >Так у Дж и в первой книге было такое к Ри отношение - сугубо прагматичное. Как я уже сказала, симпатия есть, но не настолько большая, чтобы сразу и безоговорочно поверить Ри.
      >Или ты считаешь, что всё равно перебор?
      Всех аспектов отношений между Нефрит (если вампир действительн оне знал ее под другим именем) и Джаредом из первой книги я уже не помню. Но в этой главе мне кажется, что, действительно, ты слишком переборщила. По крайней мере с мыслями об убийстве воровки. Я не помню, чтобы Джаред высказывал желание её угрохать даже там на корабле, особенно после фактов интимной близости. А если действительно и были такие мысли (все-таки ты недавно перечитала, а я давно уже) - то скорей всего это было в порыве досады, а не на трезвую голову. Так что тут его размышления смотрятся уж слишком неожиданно.
      
      
      
    100. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/05/20 14:38 [ответить]
      > > 99.Денисов Василий Валерьевич
      >> > 98.Архарова Юлия
      >>> > 96.Денисов Василий Валерьевич
      >Всех аспектов отношений между Нефрит (если вампир действительн оне знал ее под другим именем) и Джаредом из первой книги я уже не помню. Но в этой главе мне кажется, что, действительно, ты слишком переборщила. По крайней мере с мыслями об убийстве воровки. Я не помню, чтобы Джаред высказывал желание её угрохать даже там на корабле, особенно после фактов интимной близости. А если действительно и были такие мысли (все-таки ты недавно перечитала, а я давно уже) - то скорей всего это было в порыве досады, а не на трезвую голову. Так что тут его размышления смотрятся уж слишком неожиданно.
      
      Ты считаешь, что интимная близость сразу изменила отношение Джареда к Ри? Капитана контрабандистов к нахалке-воровке, которая, к тому же, осмелилась его шантажировать, угрожать, которая знает его тайну?
      Впрочем, мнение услышано.
      И так как ты в этот своём мнении не одинок, я вывешиваю голосовалку :)
    101. Александр (vovk2121@gmail.com) 2011/05/20 16:25 [ответить]
      Хорошая дискуссия, в которой я занимаю позицию «так и должно быть». Не потому, что моим чувствам приятно такое недоверие Джареда ко всем нам небезразличной Ри, а потому что это возрождает тему растапливания недоверия.
      Не знаю о чем роман, но для меня этот роман о том, как другие разумные расы, которые приспособлены к жизни гораздо лучше человека, выражают свое недоверие к человеческим ценностям. И в процессе развития сюжета, проходя через переживание болезненных недоразумений, становятся свидетелями красоты человеческого восприятия. Человеческой психологии. Ранимой, но прекрасной.
      Что касается, личности Джареда, то, господа присяжные заседатели, дело даже не в том, что он несколько вампир. Давайте вспомним как ведут себя наши мысли, когда нашему телу угрожает реальная опасность. Большая опасность. Понятно,что потом становится стыдно (Но только в том случае, если мы затрудним себя усилием произвести самоанализ. Обычно стыдно на столько, что мы прощаем себя без анализа (кого резануло слово «мы», считайте что речь идет только обо мне)).
      
      Косолапыч
      
      P.S. автору поклоны.
      
    102. Денисов Василий Валерьевич (Denis1103@yandex.ru) 2011/05/20 19:45 [ответить]
      > > 100.Архарова Юлия
      
      >Ты считаешь, что интимная близость сразу изменила отношение Джареда к Ри?
      >Впрочем, мнение услышано.
      >И так как ты в этот своём мнении не одинок, я вывешиваю голосовалку :)
      )))
      Бегло просмотрел концовку 1-й книги и мысли Джареда, по поводу Нефрит. Беру свои слова назад. Все у тебя ПОЧТИ так, как и должно быть. Почти - потому что все равно слишком жестко и цинично.
      Все таки несколько неудобно читать рассказ одновременно от лица 3-х персонажей, да еще и с перерывами - Мысли в голове путаются.))
      
      Пиши дальше! Может, глядя на ваши с Демом успехи я вдохновлюсь и своего вора доведу до конца! Тем более у меня дело сдвинулось с мертвой точки))
      
      
      
      
      
    103. Альвита (alentivitka@mail.ru) 2011/05/20 19:54 [ответить]
      > > 93.Архарова Юлия
      >> > 90.Альвита
      >Как-то даже непривычно от тебе столь короткий комм получать %)))
      Да ладно ))) У меня же бывают припадки косноязычия ))
      А по теме... Пока не голосовала, думаю. Но склоняюсь к варианту "все нормально".
      Вообще, там формулировка несколько неточная. Обошелся. Обошелся он с ней очень даже хорошо - подобрал, обогрел... Спас всячески и даже беспокоился. А его мысли на этот счет - его личное дело, и если бы кусочек не был от его лица, мы бы о них даже не узнали ))
      Другое дело... Ну вот как объяснить... Меня несколько удивил контраст между действиями и мыслями. В начале он действовал, хотел ее спасти. Не просто подобрал с мыслями "авось не помрет", а хотел, чтобы выжила. Мне даже показалось, что беспокоился.
      Поговорили они тоже совршенно нормально, хорошо даже.
      А потом он как будто вдруг вспоминает, что он вообще-то циничный и рациональный, и начинает думать в этом ключе. Как-то не слишком естественно, что ли. Надуманно.
      А еще, он даже не подумал о Саже. Ну вот что ему сказать, если он ее придушит? Нет, понятно, что вопрос решаемый )) Но мысли, наверное, были бы )
      А вообще, нормально. Ну, могло быть и так )
    104. Денисов Василий Валерьевич (Denis1103@yandex.ru) 2011/05/20 21:09 [ответить]
      > > 103.Альвита
      >Другое дело... Ну вот как объяснить... Меня несколько удивил контраст между действиями и мыслями...
      
      Вот оно!!! Вам удалось сформулировать и четко выразить то, что меня смутило.
      А я то начал искать истоки в 1-й книге. А вопрос то лежит на поверхности)))
      Сначала он ее спасает, а потом еще и думает, а может лучше прямо сейчас ее и прикончить? Причем мысли у Джареда идут не в ключе: "А зачем я ее спас? Лучше бы оставил помирать на улице!". А сразу "надо бы ее подушкой задушить")))
      
      
      
      
    105. Альвита (alentivitka@mail.ru) 2011/05/20 21:08 [ответить]
      > > 104.Денисов Василий Валерьевич
      >Вот оно!!! Вам удалось сформулировать и четко выразить то, что меня смутило.)))
      Я рада, что получилось )) И значит не только мне так кажется )
      
    106. Александр (vovk2121@gmail.com) 2011/05/20 23:54 [ответить]
      > > 105.Альвита
      >> > 104.Денисов Василий Валерьевич
      >>Вот оно!!! Вам удалось сформулировать и четко выразить то, что меня смутило.)))
      >Я рада, что получилось )) И значит не только мне так кажется )
      
      
      Нда-а, точно, получилось. Я давно живу в несколько странных условиях, когда мне приходиться сотрудничать с людьми, которые достойны всяческого уважения (вроде эльфов), а с другой стороны, у нас изрядная внутренняя несовместимость.
      И мне приходится им помогать, и даже болеть за их дело, но с другой стороны, иногда такие мысли приходят... .
      Я как-то не подумал, что для более цельных личностей такая ситуация выглядит несколько странно.
      Однако, положение в котором оказался Джаред, предполагает, что ему еще придется много поработать над собой, прежде чем он достигнет цельного и гармоничного восприятия.
      
    107. Dekan 2011/05/21 13:56 [ответить]
      Просмотрел дискуссию,начавшуюся с моего замечания. Имхо, чуть было не свернули куда-то не туда. Жестко/мягко это не тот выбор, который хочется сделать. Пока Джаред с ней никак не обошелся. Самое главное, это излишняя показная рациональность и пафосность внутреннего монолога, он рассуждает об убийстве Ри, как о неприятном, но нужном поступке. А внутренней борьбы с самим собой как бы и не наблюдается. Может я неправильно представляю себе Дж, но он же не опытный агент ЦРУ на задании из американского кино (агенты не из кино, вообще не разводят таких опереточных внутренних монологов) :) и вряд ли ему, часто вот так приходилось устранять безоружных, не ожидающих нападения людей. На мой взгляд, у него основной мотиватор поведения все же честь, а не ум. Вот когда, он подумывал, а не прирезать ли ему всю команду, а потом сбежал, похитив Сажу, это было естественно и укладывалось в заданную изначально поведенческую модель, а сейчас - нет. То есть подводя итог, я считаю, что эти рассуждения обязательно должны были возникнуть у него: это естественная защитная реакция, но и отвергнуты они должны быть Джаредом в более жесткой форме, чтобы сохранить для читателей образ положительного героя, попавшего в трудную ситуацию, а не безвольного злодея, не решившегося сделать пока грязное дело.
    108. Настенька 2011/05/21 16:36 [ответить]
      Юличка, скоро будет 16 глава? Так хочется узнать, что будет дальше.
    109. Александр (vovk2121@gmail.com) 2011/05/21 20:30 [ответить]
      > > 107.Dekan
      >... А внутренней борьбы с самим собой как бы и не наблюдается. ...
      
      Сразу соглашусь, что это как раз то, что интересно наблюдать. То, что наблюдать хотелось бы. Но, я рассчитывал на то, что это еще предстоит. Изложена позиция, в которой Ри недооценена достаточным образом, теперь с этим недоразумением можно и поработать.
      С другой стороны, я заметил, что некоторые попытки есть: « Я не для того вытаскивал Нефрит, чтобы придушить во сне».
      Так же у меня появилось предположение, что это зловещее «Пока» - начало новых сюжетных перепетий из которых Ри скоро придется выкручиваться.
      
      >... чтобы сохранить для читателей образ положительного героя, попавшего в трудную ситуацию, а не безвольного злодея, не решившегося сделать пока грязное дело.
      
      Да, я не заметил, что возможен взгляд с такой точки зрения. Не заметил потому, что, с моей точки зрения, монолог описанный автором вполне укладывается в понятия о чести, которые присущи Джареду (они несколько отличны от тех, что естественны для нас с Вами).
      И мне интересен предстоящий процесс того, как этим понятиям предстоит меняться.
      Смотрите как он называет Ри: «воровка». И он не чувствует, что это оскорбительная ложь. Таково его восприятие.
      Похоже, что исправить такое восприятие на более адекватное будет стоить совсем не дешево. Но мне в этом романе мил и дорог именно этот процесс, когда самоуверенные в своей оценке (и они во многом правы) личности, отступают от своей самоуверенности. Мне приносит наслаждение то, что они меняют восприятие со своего (правильного или не очень), на то, которое ближе мне (и как я понял, Вам). И для меня увлекательно то, что это происходит отнюдь не сразу, и далеко не просто. Это болезненный процесс. Он в жизни болезненный.
      
      
      
    110. Наташа (natp1@mail.ru) 2011/05/22 14:35 [ответить]
      Привет,Юлечка!
      Здесь, оказывается, вай фай бесплатный,так что могу на СИ шастать:))
      
      > > 92.Архарова Юлия
      >> > 83.Наташа
      >>Юлечка! Привет!
      
      >>Как ты сделала опрос на страничке. У меня почему-то кнопка "голосовать" не активна, работает только ссылка на сайт, где сам опрос.
      >Значит, ты уже голосовала раньше. Попробуй зайти через другой браузер, может, тогда сработает...
      >А вообще, я собираюсь сделать новую голосовалку. Всё-таки в имеющейся оч.много "старых" голосов. Возможно, некоторые сейчас выбрали бы себе в любимчики других героев.
      
      Ты вопрос не поняла:) У тебя я уже давно голосовала.
       И в новом тоже- я считаю, что логично Джаред всё делал, не умеет он безоговорочно кому-то доверять,да и не было у них с Ри еще времени и возможностей теснее сойтись:) А подумать,не значит - сделать:))
      
      Я на своей страничке пытаюсь сделать опрос, и не получается((
      Как ты его на страницу ставишь,что можно сразу выбрать один из вариантов и проголосовать, у меня ошибку выдает, поэтому пришлось оставить только ссылку на сайт, где опрос. А так не очень удобно.
      Если будет время, напиши как ты его на основную страницу поставила. Можешь у меня глянуть и сказать, что неправильно сделано:))http://zhurnal.lib.ru/p/peshkowa_n/vubor.shtml
      Заранее спасибо за ответ:)
      
      
      
    111. Dekan 2011/05/23 18:21 [ответить]
      > > 109.Александр
      
      >вполне укладывается в понятия о чести, которые присущи Джареду (они несколько отличны от тех, что естественны для нас с Вами).
      Согласен и на такую трактовку :)
      >И мне интересен предстоящий процесс того, как этим понятиям предстоит меняться.
      "Тварь ли я дрожащая...или право имею?" :) Кроме шуток, похоже я действительно поторопился, оценивая такой маленький, кусочек. Возможно огромное количество вариантов. Например, Дж уже внутренне сменил отношение к Ри, но сам об этом не догадывается, занимается самообманом,
      со страху грубит.
      
    112. Александр 2011/05/23 21:18 [ответить]
      > > 111.Dekan
      > Возможно огромное количество вариантов.
      
       Этот мир, вообще сделан не под нас. Я даже не знаю каким образом переваривается мой сегодняшний обед. Как программист со стажем я знаю, что это невозможно сделать при помощи конечного автомата (Иначе говоря, мне нужна нянька).
      С психологией еще интереснее.
      Маломальски тонкие психологические понятия имеют замкнутую, структуру обоснования. То есть, в своем обосновании они опираются на понятия своего же круга (женская логика не логична, но работает).
      Это значит, что в различных психологических точках отсчета могут существовать противоречащие друг другу варианты, которые, тем не менее, одновременно имеют место. (Например, то что я пишу умные слова, одновременно доказывает то, что я надутый глупец.)
      Поэтому в различных формах восприятия заблудиться даже проще чем в лесу.
      
      
      
    113. Опря Вадим Романович (vadim_opr@mail.ru) 2011/05/25 09:51 [ответить]
      > > 112.Александр
      >> > 111.Dekan
      >> Возможно огромное количество вариантов.
      >С психологией еще интереснее.
      Все развитие человечества, это смена одних заблуждений другими. И, когда новые заблуждения не столь глубоки как прежние, это уже прогресс. Чтобы убедиться в этом, достаточно объективно ознакомиться с историей научной мысли. Если все предыдущие теории были заменены новыми, то, очевидно, и нынешние представления о мире, лет через двести, будут казаться наивными.
      Одно из современных заблуждений состоит в том, что раз человек разумен, то его поведение логично. На самом деле, поведение человека относительно логично только на уровне выполнения поставленных задач. А вот механизм глобального выбора целей не имеет ничего общего с обычной логикой. Хотя, как программист, я задумывался над тем, как описать этот механизм алгоритмически.
      Это я все к тому, что сейчас в Джареде борятся, по крайней мере, два нелогичных желания. Нелогичные, вовсе не значит неправильные, просто их появление не описывается сухой логикой. А вот логичная часть Джареда пытается эти вещи свести в одно логичное решение, найти компромисс.
    114. Александр (vovk2121@gmail.com) 2011/05/25 17:14 [ответить]
      > > 113.Опря Вадим Романович
       > Все развитие человечества, это смена одних заблуждений другими.
      
      Мои поклоны братьям по разуму.
      Предлагаю Вам небольшой эксперимент: исследовать топологию пространства заблуждений. Высокая степень упорядоченности ее структур указывает на ее искусственное происхождение. При дальнейшем изучении становиться очевидным, что не истина является критерием того, что становиться ее дополнением в универсальном множестве, а заблуждение определяет то, что воспринимается истинным потому, что:
      а) воспринимаемое множество понятий универсума является манипулируемой субъективной переменной.
      б)потребительская ценность заблуждения обычно намного превосходит ценность истины. Пример: ///
      находясь в рамках виртуальной реальности мы чувствуем себя независимыми (я хочу сказать, что даже осознавая себя зависимым, мы продолжаем себя чувствовать независимым). Под виртуальной реальностью я имею в виду не интернет, а нашу обычную жизнь, в которой мы недавно родились и, вероятно, скоро это произойдет опять.
      Ценность данной ошибки необычайно высока, так как ощущение себя независимым служит неотъемлемой деталью гордости, которая, в свою очередь, является надежной обувью в нашем путешествии по опасным дебрям межличностных отношений, так как становиться надежным фильтром восприятия, защищающим наш суп ежедневных эмоций от лишней (совершенно лишней) пачки соли. ///
      
      Чувствуя себя виноватым в преступлении офтопа скажу в свое искупление, что полтора абзаца умело приготовленной парадоксальной смеси парадоксальных эмоций является пищей, подобно тому, как рис басмати со сливочным маслом... И кетчуп философии без него съедобен вряд ли. Слава нашему повару.)
      
    115. Опря Вадим Романович (vadim_opr@mail.ru) 2011/05/25 17:48 [ответить]
      > > 114.Александр
      >> > 113.Опря Вадим Романович
      Юля я тоже прошу прощения за оффтоп.
      >Предлагаю Вам небольшой эксперимент: исследовать топологию пространства заблуждений.
      Если это всерьез, то лучше обсудить на моей страничке. Например в разделе Циклическая теория эмоций. Я так думаю, что топология пространства заблуждений практически совпадет с топологией пространства потоков сознания.
    116. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/05/26 15:52 [ответить]
      Переписала последние полстраницы - т.е. конец главы. ИМХО так лучше :)
      
      По поводу отношение Дж и Ри. Вернее, об отношении Дж к Ри в текущей ситуации.
      Когда Дж увидел Ри, то не раздумывал, а постарался сделать всё возможное, чтобы спасти воровку. Позже, когда Ри опять уснула, у Дж наконец появилось время обдумать сложившуюся ситуацию.
      Как Дж относится к Ри? Он сам этого не понимает. Но Ри определенно полувампиру очень нравится (несмотря на все разногласия, что между ними), у них много общего (родство душ, если хотите). А ещё Дж определенно рад, что Ри выжила.
      Но вот ни о каком доверии на данной стадии и речи идти не может. Обстоятельства, при которых Ри оказалась в городе, более чем странны. Да и сама воровка - та ещё штучка!
      
      -----
      > > 110.Наташа
      Я понятия не имею, почему у тебя не получается сделать опрос :(
      Я просто копирую код и всё. Без всяких ошибок...
    117. Наташа (natp1@mail.ru) 2011/05/27 00:50 [ответить]
      > > 116.Архарова Юлия
      >> > 110.Наташа
      >Я понятия не имею, почему у тебя не получается сделать опрос :(
      >Я просто копирую код и всё. Без всяких ошибок...
      
      А куда ты опрос вставляешь,чтобы он на странице(у меня только в тексте получилось) оказался?
      
      Переделанный кусочек смотрится лучше,немного другие акценты:)
    118. Опря Вадим Романович (vadim_opr@mail.ru) 2011/05/27 16:21 [ответить]
      > А ещё я никому не рассказывала о тебе
      А ещё, (запятая) я никому
      
      Джаред, как полувампир, должен острее чувствовать состояние собеседника и задержки в коммуникации, которые свидетельствуют о том, что человек не все рассказывает. Да и память, наверное позволяет прокрутить подробнее разговор с Ри, и просчитать, по ее реакции, что она пыталась от него скрыть.
      Представляю.
      Джаред: Ты ведь не все мне рассказала о том, как очутилась именно возле этого трактира.
      Ри: Да, я боялась что ты не поверишь. Телепорт выкинул меня в горах, было скользко и холодно, и я никак не могла спустится и стала замерзать. А потом появилась большая белая кошка, привезла меня сюда и сказала, что мне помогут. А потом я заснула...
      И Джаред чувствует, что Нефрит ему говорит правду!
    119. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/05/31 17:03 [ответить]
      А вот и маленькая прода :))
      
      > > 118.Опря Вадим Романович
      За тапок спасибо. За комм тоже :))
      >Джаред, как полувампир, должен острее чувствовать состояние собеседника и задержки в коммуникации, которые свидетельствуют о том, что человек не все рассказывает. Да и память, наверное позволяет прокрутить подробнее разговор с Ри, и просчитать, по ее реакции, что она пыталась от него скрыть.
      Во-первых, вампы у меня не совсем классические, телепатией и прочими мозгоправскими штучками не владеют. Во-вторых, Ри сейчас в том состоянии, что она прост не может нормально беседовать/разговаривать.
      Ри не настолько доверяет Джареду, чтобы рассказать ему о браслете. Ведь кто знает как он себя поведет, если узнает правду.
      > > 117.Наташа
      >> > 116.Архарова Юлия
      >>> > 110.Наташа
      >А куда ты опрос вставляешь, чтобы он на странице(у меня только в тексте получилось) оказался?
      В аннотацию к произведению/файлу, а не в сам текст.
      >Переделанный кусочек смотрится лучше, немного другие акценты:)
      Спасибо, мне тоже так показалось :)
    120. *Кулакова Светлана (serafim777@sampo.ru) 2011/05/31 17:16 [ответить]
      спасибо за проду!
      А когда глава про Эрайна будет? я уже по нему соскучилась
    121. Опря Вадим Романович (vadim_opr@mail.ru) 2011/05/31 17:18 [ответить]
      > Кем я буду, если не перестану признавать свои ошибки?
      Эту фразу я понимаю как желание перестать признавать ошибки.
      Наверное нужно так:
      Кем я буду, если перестану признавать свои ошибки?
      Тогда Арелина утверждает, что признавать свои ошибки нужно и это нормально, а иначе, она станет ... ну, например, чудовищем.
    122. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/05/31 17:55 [ответить]
      > > 120.Кулакова Светлана
      >спасибо за проду!
      Пожалуйста :)
      >А когда глава про Эрайна будет? я уже по нему соскучилась
      Следующая.
      Собственно, всего две главы до конца и осталось.
      
      > > 121.Опря Вадим Романович
      О, спасибо вам большое за тапок! Исправила :)
    123. П 2011/05/31 20:12 [ответить]
      Спасибо за проду!!!
      И тапки:
      1.Невозможно увидеть будущее хотя бы потому, что он всё время меняется.
      Не он, а оно.
      2.Первый раз - когда Эрайна чуть ни отравили.
      Чуть не отравили.
      
    124. П 2011/05/31 20:14 [ответить]
      > > 122.Архарова Юлия
      >>А когда глава про Эрайна будет? я уже по нему соскучилась
      >Следующая.
      >Собственно, всего две главы до конца и осталось.
      
      Две главы!!! До конца книги? Не ожидала... Они, наверное, большие будут, да???
      
      
      
    125. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/05/31 20:28 [ответить]
      > > 124.П
      >> > 122.Архарова Юлия
      >>>А когда глава про Эрайна будет? я уже по нему соскучилась
      >>Следующая. Собственно, всего две главы до конца и осталось.
      >Две главы!!! До конца книги? Не ожидала... Они, наверное, большие будут, да???
      Ну, где-то алки на две, думаю, потянут. И потом, это ведь не конец истории, а книга у меня и так по объёму больше, чем первая, получается.
      Спасибо за тапки. Исправила :)
    126. Ксюша 2011/05/31 22:43 [ответить]
      Ой, скоро уже конец? А мы узнаем, что будет через месяц-полтора, или это на следующую книгу останется? Интересно же, куда их всех занесет (и когда наконец они встретятся втроем...да-да, я все жду этого момента))
    127. *Наташа (natp1@mail.ru) 2011/06/01 12:13 [ответить]
      Все интереснее!
      А третья книга сразу начнется или ждать выхода второй?
    128. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/06/01 14:56 [ответить]
      > > 126.Ксюша
      >Ой, скоро уже конец? А мы узнаем, что будет через месяц-полтора, или это на следующую книгу останется? Интересно же, куда их всех занесет (и когда наконец они встретятся втроем...да-да, я все жду этого момента))
      Скоро %)
      Второй вопрос с подвохом. Я не могу ответить на него не наплодив спойлеров :))
    129. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/06/01 14:59 [ответить]
      > > 127.Наташа
      >Все интереснее!
      Спасибо :)
      >А третья книга сразу начнется или ждать выхода второй?
      Тут многое зависит от издательства. Если вторую книгу примут, то возьмусь писать сразу, а вот если нет...
    130. Наташа (natp1@mail.ru) 2011/06/01 16:23 [ответить]
      > > 129.Архарова Юлия
      >> > 127.Наташа
      
      >Тут многое зависит от издательства. Если вторую книгу примут, то возьмусь писать сразу, а вот если нет...
      
      
      Эй-ей-ей! Что значит нет?! Мы же ждем! *строя умильные глазки*
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"