Пик Апачи : другие произведения.

Комментарии: Хиж-нано 2020: Протезы
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com)
  • Размещен: 24/11/2020, изменен: 30/12/2020. 5k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    09:53 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (712/5)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:55 "Форум: Трибуна люду" (187/101)
    09:53 "Форум: все за 12 часов" (136/101)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:53 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (712/5)
    09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1)
    09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    09:41 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (308/2)
    09:40 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (2/1)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    12. *Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2020/12/29 09:20 [ответить]
      > > 11.Ковешников Сергей Владимирович
      >Поздравляю, Пик!
      
      Спасибо, Сережа! Даже не ожидал. Давно не заглядывал. А тут такой сюрприз.
    11. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2020/12/17 11:54 [ответить]
      Поздравляю, Пик!
    10. *Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2020/11/30 16:31 [ответить]
      > > 7.Афанасьева Ольга
      > Общество двойников как симметрия жизни.
      > Одиночка, который умудрился в этом социуме выжить и работать.
      > Враждебность власти-общества к отклонениям от нормы, когда лечат от инакомыслия.
      
      Спасибо, Ольга, за "краткое содержание". Думаю, в общем вы правильно все поняли. И в итоге к выводам пришли, как мне кажется, верным.
      
      > > 8.Габдулганиева Марзия
      >Добрый день, Пик! Рада видеть вас на СИ.
      >Рассказ по идее напоминает Ветнемилковский, Ковешников уже написал об этом. И тот, и ваша миниатюра прочитались у меня на Ура! Очень понравилось.
      
      Здравствуйте, Марзия! Я вас тоже рад слышать и приятно, что текст вам понравился. А по поводу идеи, видимо, что-то в воздухе или воде... потому даже рассказы-близнецы появляются :)
      
      > > 9.mek
      >Проблема только у самого героя рассказа.
      Спасибо за мнение. Все-таки мне проблема кажется вечной и с двух сторон - проблема индивидуальности и общества, которое пытается ее подавить (пусть даже во благо). А дальше все как в физике. Помните законы Ньютона: На каждое действие всегда есть равное и противоположное противодействие.
    9. *mek (mek#bk.ru) 2020/11/28 09:49 [ответить]
      > > 7.Афанасьева Ольга
      > Ну избавится он еще от одного клона - и что? Проблема от этого не решится.
      А у общества проблем нет. Оно существует и достаточно устойчиво. Нет проблем и у остальных, нормальных людей. Проблема только у самого героя рассказа.
      И, вообще-то говоря, с ним ещё мягко обходятся.
    8. Габдулганиева Марзия 2020/11/28 03:54 [ответить]
      Добрый день, Пик! Рада видеть вас на СИ.
      Рассказ по идее напоминает Ветнемилковский, Ковешников уже написал об этом. И тот, и ваша миниатюра прочитались у меня на Ура! Очень понравилось.
      
      Удачи!
    7. *Афанасьева Ольга 2020/11/27 02:33 [ответить]
       Общество двойников как симметрия жизни.
       Одиночка, который умудрился в этом социуме выжить и работать.
       Враждебность власти-общества к отклонениям от нормы, когда лечат от инакомыслия.
       В конце понятно, что прислали робота, или клона, и они явно друзьями не станут. И судя по тому, что предшественников уже нет, а оригинал слабый, то не известно чем нехорошим это закончится.
       Мне представляется, что социальная проблема не в том, что двойники, а в состоянии людей, которые позволяют так с собой поступать. У героя есть злая покорность, и похоже он ничего кардинально предпринимать и не пытался за всю жизнь, избавлялся как-то от клонов, или их отзывали, но не более того. И рядом нет никого, кто бы его понимал и поддерживал. Даже соседей нет. Как-то правителям удалось добиться такой сильной разобщенности и нетерпимости у населения. Ну избавится он еще от одного клона - и что? Проблема от этого не решится.
    6. *Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2020/11/26 22:41 [ответить]
      > > 5.Ковешников Сергей Владимирович
      Еще раз привет!
      
      Ты знаешь, у меня идея появилась даже до Минифеста-2018, на который я изначально эту миниатюру написал. Как-то случайно наткнулся на факт, что в определенных местах мира рождаемость близнецов просто зашкаливает. Вот тогда и представился мир, где отсутствие близнеца считается отклонением от нормы. Так как тема одиночества человека в обществе мне почему-то нравится, представилось, как такое общество решало бы проблему одиночек. Почти сразу родилась сцена: одиночка сидит лицом к лицу со своим клонированным двойником и какая-то враждебная динамика между ними...
      
      Потом оказалось, что идея не совсем нова и в литературе и кино достаточно примеров (сейчас вообще изобрести что-то действительно оригинальное становится труднее и труднее). Потому не удивлен, что у Ветнемилка появилась похожая идея. Я его текст прочел, и сходство, мне кажется, поверхностное. Его рассказ больше напоминает мне "Девять жизней" Урсулы Ле Гуин. Ну и, конечно, у меня о клонах-протезах...
      
      По поводу Ковида, у нас общественное мнение вообще разделилось аккурат по принадлежности к той или другой политической партии. Вообще, затрудняюсь сказать, какое решение более рациональное. С одной стороны "локдаун" просто убивает большинство мелких бизнесов. А с другой стороны смотрю, например, на Беларусь (у меня там родственники). Так там поначалу вообще лечились "водкой, баней и хоккеем", a еще забавными картинками о том, как Ковид их обходит стороной. А теперь, к сожалению, уже не до смеха. Короче, как в сказке: "налево пойдешь - коня потеряешь, направо пойдешь - голову..." Ответ, наверное, где-то посередине.
    5. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2020/11/25 18:03 [ответить]
      > > 3.Пик Апачи
      >Общество, где у каждого есть близнец считает одиночек неполноценными и пребывающими в постоянном дисбалансе.
      Любопытно! Думаю, тебе знаком автор Ветнемилк?
      Прочти вот это: http://samlib.ru/w/wetnemilk_k_e/story155.shtml
      Вы словно из одного источника черпали.
      Похоже, но акценты смещены и сравнивать интересно.
      Глянь, не пожалеешь:)
      ЗЫ/У нас с Ковидом та же попа, и похоже контроль потеряли - перестали публиковать данные по заражённым и соответствующие инструкции - не разжигать. Я вон по Новосибу гляжу, чё творится...
      Локдаун нужен. Не, бизнес не выживет. А на людей на*ть. Глядя на Китай, понимаешь в чём преимущество плановой экономики:)
    4. *Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2020/11/25 17:50 [ответить]
      > > 2.Diamond Ace
      >Стиль.
      >Это очень хорошо.
      
      Спасибо за оценку!
    3. *Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2020/11/25 17:49 [ответить]
      > > 1.Ковешников Сергей Владимирович
      >Привет, Пик!:) Как вы там, по ту сторону Мира? :)
      
      Привет, Сережа! Рад тебя слышать и что в целом тебе миниатюра понравилась. Как у нас? Как и во всем Мире, по уши в карантине. Хотя в некоторых местах это более заметно, а в некоторых - менее. По поводу политической атмосферы, наверное, сам знаешь - ты за такими вещами обычно следишь. :)
      
      >Так понимаю, человек родился без близнеца? Но зачем эти клоны, их назначение? Протезы, взпомоществование... Жизнь без близнеца социальноопасна? Понятно, что каждый читающий додумывает сам, но у тебя по поводу есть задумка?
      
      Этот текст - расширенная версия миниатюры, которую я написал на другой конкурс. Потому процитирую, как описывал задумку тогда:
      Общество, где у каждого есть близнец считает одиночек неполноценными и пребывающими в постоянном дисбалансе (представь стул на трех ножках). Поэтому одиночки-инвалиды получают искусственно созданных для них двойников. Иначе, как протезами, их не назовешь. Один из главных героев одиночка-социопат ("Я задыхаюсь, когда ты дышишь"). От навязанных ему обществом протезов он, конечно, по возможности избавляется ("Пациент крайне опасен"). Хотя я тут в сюжете подразумевал небольшое "двойное дно". Если двойник-протез был создан по подобию оригинала, то, скорее всего, главное его стремление - это тоже избавиться от своего двойника-оригинала. Tут еще одна бонусная тайна - если протез и оригинал постоянно борются друг с другом, всегда ли побеждает оригинал? Так как протезов уже было несколько, вполне возможно, что тот, кого мы считаем оригиналом, и сам является одним из более ранних протезов.
      
      А по поводу "зачем это все?", мало ли в истории Мира примеров слишком рьяного миссионерства или насильственного "лечения" населения (в фильме "Апокалипсис сегодня" упоминается одна попытка вакцинировать детей туземцев от полиомиелита и чем все закончилось). Как только одна группа людей начинает думать, что имеет нравственное превосходство над другой и моральный долг их исправить, ситуация дальше двигается по уже давно накатанной дороге.
      
      >Тапки:
      Спасибо! Исправил это и еще многое.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"