Комментарии: Честь имею

Антонов Антон Вячеславович : другие произведения.

Комментарии: Честь имею
(Оценка:**8.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/11/2007, изменен: 04/11/2008. 10k. Статистика.

Аннотация:
И пусть со мной моя тайна умрёт Мой вересковый мёд (В.Скотт).

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
18:26 Коркханн "Первая выгрузка" (784/4)
18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2)
18:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (347/23)
18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:26 "Форум: Трибуна люду" (287/72) 18:26 "Форум: все за 12 часов" (341/101) 18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:26 Коркханн "Первая выгрузка" (784/4) 18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2) 18:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (347/23) 18:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10) 18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28) 18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1) 18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36) 18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1) 18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1) 17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4) 17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9) 17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1) 17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7) 17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1) 17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9) 17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3) 17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2) 17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

31. Очарованный Странник 2008/12/07 10:42 [ответить]
Антонов Антон. Завязывай с оскорблениями авторов на сторонних ресурсах. Занимайся своим литературным "творчеством" с которым у тебя предостаточно проблем. А именно: Остутствие таланта и стиля. Собирай лучше "литературные перлы", которые, по твоему мнению, отличают графомана от настоящего писателя. На самом деле, выражение "литературные перлы" в современном языке имеет негативное значение и сильно отличается от жемчужины. Но это так. К сведению.

30. Асьмачко Андрей Игоревич (arawras@mail.ru) 2008/11/28 01:10 [ответить]
.......мне понравилось

29. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/11/26 21:02 [ответить]
Но написано здорово!

28. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/11/25 18:50 [ответить]
  Согласен с предыдущим комментом. История неоднозначна. А честь? Сейчас слышишь это выражение от некоторых военных. А они сами хоть понимают, о чём речь? Какая честь? Где она у них была в 1991, в 1993 и в прочие годы? О чем они там блеют. Принимали присягу на верность России и СССР? Советские люди содержали их, надеялись на них, они были их опорой и щитом...
  А теперь Белый дом на манер их белого, тульи такие же. Космополиты безродные, без мозгов и уж точно без совести.
  Хорошая попытка показать человека чести, но к сожалению, не могу я ему сочувствовать по определению.
  С уважением!

27. Антонов Антон (yastrannik@rambler.ru) 2008/11/24 21:46 [ответить]
  > > 26.Суржиков Роман
  >> > 25.Антонов Антон
  Просто примите во внимание, что такие вопросы у читателя возникают.
  >PS2 Поздравляю с выходом в финал!
  Спасибо. Реально не ожидал такого поворота.
  "Последний самурай" мне тоже нравится. Но там всё совсем другое. Там было противостояние прогресса и регресса, а у нас - добра и зла.

26. *Суржиков Роман (rs@iptelecom.net.ua) 2008/11/24 13:41 [ответить]
  > > 25.Антонов Антон
  >Для белых офицеров во всей этой ситуации не было ничего спорного.

  Для них - разумеется. Арбатов вел себя тем единственным образом, который считал достойным и верным. Потому и вызывает уважение.
  И ощущение катастрофы, гибели идеалов понять легко.

  А вот в историческом разрезе... Все-таки не столь однозначен вопрос.
  Например, есть хороший фильм "Последний самурай" - ситуация там показана сходная. Воины старой закалки, самураи, всеми силами против революционных реформ в армии - поскольку защищают свои убеждения и свои идеалы. Однако впоследствии регулярная армия, которая пришла на смену самураям, оказалась куда сильней и прогрессивней рыцарства.
  Подобное у вас. Благородный человек до последнего сражается за Империю, поскольку приносил ей присягу на верность.
  Но так ли уж хороша сама Империя?.. Эшелон золота, которое он прятал, России ли принадлежало? Или лично трем-четырем князьям?

  PS Понятно, что эти вопросы не требуют ответа в рамках рассказа. Это все-таки рассказ, а не роман :) Просто примите во внимание, что такие вопросы у читателя возникают.

  PS2 Поздравляю с выходом в финал!

25. *Антонов Антон (yastrannik@rambler.ru) 2008/11/22 07:34 [ответить]
  > > 24.Суржиков Роман
  >Да, спорный рассказ.

  Спасибо за комм, Роман. Для белых офицеров во всей этой ситуации не было ничего спорного. Надо учесть то состояние, в котором они находились: у большинства уничтожены семьи. Причём не просто уничтожены, подчас использовались методы самые изуверские. В ЧК убивали даже детей участников белого движения, а фотографии трупов высылались офицерам. Не преувеличу, если скажу, что современникам тех событий это время казалось настоящим Апокалипсисом, а большевики вырвавшимися из ада бесами.
  Реальные голодающие ничего не получили бы от того эшелона. 'Даёшь мировую революцию!' Когда звучат такие глобальные лозунги, меньше всего думают о реальных людях.
  Голод был одним из инструментов приведения народа России к покорности. Троцкий, Ленин и Сталин неоднократно высказывались об этом.
  По всякому Арбатов прав, как исторически, так и перед собственной совестью.

24. *Суржиков Роман (rs@iptelecom.net.ua) 2008/11/17 16:43 [ответить]
  Да, спорный рассказ.
  С одной стороны, адмирал вызывает сильнейшее уважение - что называется, кремень, а не человек.
  С другой стороны, ведь верно господа Лыжник и Виталий замечают: а не лучше ли было отдать золотишко? На Украине, к примеру, в 33-34 годах от голода миллионы людей умерло. Глядишь, и спас бы тысячу-другую жизней этот эшелон... Пусть даже две трети его разокрали бы, так и трети на многое бы хватило!

  С Брехтом не вполне согласен. Лучше благородный враг, чем беспринципный союзник. Благородство, принципиальность - достойные качества в любом случае, даже когда они по ту сторону баррикад.

23. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/03 13:08 [ответить]
Заметка про вашего мальчика:
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lifantxewa_e_i/gragd.shtml

22. Лыжник (cheeget@gmail.com) 2008/10/13 15:38 [ответить]
  > > 21.Антонов Антон
  Спасибо за комментарий к "Иконе".
  Тем не менее, я остаюсь при своем мнении - вы поднимаете на щит тех, кого не следовало бы поднимать. Объективно все эти "белые герои" работали против России.
  Победи они тогда - нашу страну разодрали бы на части не в 1991г., а на 70 лет раньше. Да, собственно, ее и разодрали, по результатам февральской революции 1917г.
  А по поводу Брехта - честный и благородный враг не перестает быть врагом. Ежели этот посыл "ублюдочный" - так может, стоит сразу отдавать бумажник любому гопнику, "честно и благородно" предлагающему "поделиться"?

21. Антонов Антон (yastrannik@rambler.ru) 2008/10/12 16:54 [ответить]
  > > 20.Лыжник
  >> > 18.Антонов Антон
  >Вот теперь подумайте, и ответьте, хотя бы себе, как автор, какой посыл несет ваш рассказ?

  Посыл очевиден. Вам, как неверующему партийцу, он непонятен.

  >Перечитайте еще раз Брехта. Там все сказано.

  Ничего там не сказанно. "Мы поставим тебя к стенке. Хоть ты и хороший, а ты против нас". Ублюдочный посыл при любом раскладе.

20. *Лыжник (cheeget@gmail.com) 2008/10/12 12:15 [ответить]
  > > 18.Антонов Антон
  >Человек должен отвечать за себя.
  Прекрасно. Вот теперь подумайте, и ответьте, хотя бы себе, как автор, какой посыл несет ваш рассказ?
  Что до адмирала, так человек потому человеком и называется, что присущ ему поиск истины, а ежели он этой истины не находит, то и честность его и верность оборачиваются во зло.
  Перечитайте еще раз Брехта. Там все сказано.

19. Антонов Антон (yastrannik@rambler.ru) 2008/10/12 12:10 [ответить]
  > > 16.Ивакин Алексей Геннадьевич Временное правительство не дошло до того, чтобы уголовников забривать.

  Официально так, но большевики и прочие усиленно пихали в солдатскую массу своих "товарищей" по поддельным документам. Делалось это сознательно. Мемуары революционеров полны таких эпизодов.

  >2. Впрочем, если следователь не издевается...

  Во, во.

  >3. Реаниматор - не из той эпохи словечко. Врач, фельдшер - но уж никак не реаниматор.

  Спорить не буду, так как нее владею информацией вполне. Правда у Юза Алешковского в "Руке" при аналогичных обстоятельствах был именно "реаниматор".

  Спасибо за комм и за понимание. Вы не представляете, как я рад, что рассказ всё таки находит отклик у читателей, а не проходит сквозь них как облако - без горечи и сочуствия.

18. Антонов Антон (yastrannik@rambler.ru) 2008/10/12 11:59 [ответить]
  > > 17.Лыжник
  >Ну так для чего и для кого сохранил ваш герой золото?
  >Для Абрамовича, Вексельберга и прочих?
  >Подлый ваш рассказ.

  Человек должен отвечать за себя. Не умствовать и сомневаться, а до конца оставаться честным, отстаивая добро и свои убеждения. Если это получилось - значит он настоящий. Засомневался, предал - брак, дерьмо, не человек.
  Адмирал не думал о диалектике и исторической перспективе.
  У него был выбор - он сделал его, как честный человек, не предав ни своей веры, ни родины, ни товарищей.

17. Лыжник (cheeget@gmail.com) 2008/10/12 08:20 [ответить]
  Ну так для чего и для кого сохранил ваш герой золото?
  Для Абрамовича, Вексельберга и прочих?
  Да уж, храмов понастроили много... чтоб браткам грехи свои было где замаливать. А бог, он ведь не в храме живет, вот какие дела.
  Подлый ваш рассказ.

  Подойди. Говорят,
  Ты хороший человек.
  Ты неподкупен. Впрочем,
  Молния, ударившая в дом, -
  Тоже.
  Ты не отступаешься
  От того, что когда-то сказал.
  Но что ты сказал?
  Ты честен: что думаешь, то и говоришь.
  Но что ты думаешь?
  Ты храбр. Но храбр в борьбе против кого?
  Ты умен. Но кому служит твой ум?
  Ты не заботишься о своей выгоде.
  А о чьей?
  Ты хороший друг. Но хороших ли людей?
  Слушай же, мы знаем:
  Ты наш враг. Поэтому
  Мы тебя поставим к стенке.
  Но, учитывая твои заслуги и твои достоинства,
  Мы поставим тебя к хорошей стенке
  И расстреляем тебя из хороших винтовок хорошими пулями,
  А потом закопаем
  Хорошей лопатой в хорошей земле.

  Бердольд Брехт

16. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2008/10/10 11:32 [ответить]
  Хороший рассказ. Страшный.
  Резанули только пара моментов.
  1. Ленька Копченый - каторжник-уголовник? Тогда чего он на германском фронте делал? В Великую войну, как мне помнится, даже Временное правительство не дошло до того, чтобы уголовников забривать. Да и бежали бы они по дороге вовсю. Это они уже позже лезли в ЧК, чтобы от фронтов гражданской закосить.
  2. Ваше Высокопревосходительство - обращение к генералу или адмиралу. У людей той эпохи - в крови титулование было. Впрочем, если следователь не издевается...
  3. Реаниматор - не из той эпохи словечко. Врач, фельдшер - но уж никак не реаниматор.

15. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2008/06/24 10:13 [ответить]
  До страшного реалистично.

  А если бы мы жили не в стране, где наверх всплывают те, которые не тонут.
  Если бы с адмиралом говорил не недоучка-следователь-садист, а Брусилов или Карбышев?
  Если бы царское золото не затерялось в таежных дебрях или банках Японии, Чехии, Германии?
  Если бы на него построили сталилитейные, авиационные, танковые заводы
  к 1937 году?
  Возможно не было бы 37 года, а если бы и был, то адмирал, до расстрела в команде Тухачевского, мог успеть стать примером для молодых красных командиров.
  И страна встретила 41 год с другой армией.
  И сохранились миллионы молодых жизней.
  Может стоило отдать золото?

  Это рассуждения...
  Все рассказы прочитал с удовольствием.
  В них чужая боль и пульсирующая мысль.

  Виталий

14. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2008/06/24 10:13 [ответить]
  До страшного реалистично.

  А если бы мы жили не в стране, где наверх всплывают те, которые не тонут.
  Если бы с адмиралом говорил не недоучка-следователь-садист, а Брусилов или Карбышев?
  Если бы царское золото не затерялось в таежных дебрях или банках Японии, Чехии, Германии?
  Если бы на него построили сталилитейные, авиационные, танковые заводы
  к 1937 году?
  Возможно не было бы 37 года, а если бы и был, то адмирал, до расстрела в команде Тухачевского, мог успеть стать примером для молодых красных командиров.
  И страна встретила 41 год с другой армией.
  И сохранились миллионы молодых жизней.
  Может стоило отдать золото?

  Это рассуждения...
  Все рассказы прочитал с удовольствием.
  В них чужая боль и пульсирующая мысль.

  Виталий

13. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/03/15 07:58 [ответить]
  > > 11.Антонов Антон

  > Вы не поверите, записывая этот рассказ я до одури крутил Талькова!!!
  Отчего же не поверю. Я и сам до сих пор порой слушаю его бессмертые вещи.
  "Я пробираюсь по осколкам детских грёз
  В стране родной
  Где всё как будто происходит не всерьёз
  Со мной..."

  Картинка честных, благородных и бесстрашных героев-большевиков рассыпалась для меня где-то на рубеже 1980-х, стоило копнуть чуть глубже школьного учебника. Одни приказы Троцкого чего стоят...

  Революции зажигают энтузиасты-романтики, жаждущие осчастливить всех сирых и убогих. А за их спинами стоят холодные и циничные кукловоды, и всевозможные подонки, хорошо осознающие ПОДЛИННЫЕ цели той революции.
  Революция - время бешеных волков на часах истории (с)

12. Дениженко Светлана (swetlyk@yandex.ru) 2008/03/15 07:24 [ответить]
  > > 11.Антонов Антон
  > Вы не поверите, записывая этот рассказ я до одури крутил Талькова!!!

  Мне тоже вспомнились эти строчки из песни И.Талькова.
  Сильный рассказ.

11. Антонов Антон (yastrannik@rambler.ru) 2008/03/15 07:06 [ответить]
  > > 10.Комарницкий Павел Сергеевич
  >"Читая старую тетрадь
  >Расстрелянного генерала..."
  >(И. Тальков)
   Вы не поверите, записывая этот рассказ я до одури крутил Талькова!!!

10. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/03/15 06:20 [ответить]
  "Читая старую тетрадь
  Расстрелянного генерала..."
  (И. Тальков)

  Страшный рассказ.

9. Антонов Антон (yastrannik@rambler.ru) 2008/03/07 12:42 [ответить]
  > > 8.Ракитина Ника
  >Стиль выдержан отменно.

  Это вы про маты? Есть такой грех.

8. *Ракитина Ника (kot44@yandex.ru) 2008/03/07 12:15 [ответить]
Стиль выдержан отменно.

7. *Антонов Антон (yastrannik@rambler.ru) 2008/01/15 11:36 [ответить]
  > > 6.Черносвитов Дмитрий Олегович
  >Только что получил письмо от известного краеведа из Владимира Мозговой Г.Г
  > Рассказ Антонова тоже потряс меня, хотя вроде бы, многое прочитав, уже как бы должен быть готов к подобному. Но нет, каждый раз сердце кровью обливается. Очень больно за Россию, за ее народ, больно за тех, кто успел уехать, еще более больно за тех, кто остался..."
   Спасибо большое. Я часто думаю о том, какой бы была Россия сейчас не случись с ней эта трагедия. Идея моя, выстраданная, а форма рассказа - почитайте Юза Алешковского "Рука". Этого выродка следователя, озверевшего от крови, я взял оттуда. Я не могу писать что бы то ни было длиннее восьми страниц. У меня короткое дыхание спринтера. Но если тема вам действительно близка - прочтите "Куклы". Я сам лишился сна от этой вещи.

6. *Черносвитов Дмитрий Олегович (nicotra@mail.ru) 2008/01/14 18:19 [ответить]
  Только что получил письмо от известного краеведа из Владимира Мозговой Г.Г., хочу выложить его вам. Поскольку она не очень хорошо с интернетом.
  "Еще раз большое спасибо за все ссылки, которые Вы мне прислали. Я очень скромный "путешественник" по Интернет, поэтому я Вам особенно благодарна.
   Рассказ Антонова тоже потряс меня, хотя вроде бы, многое прочитав, уже как бы должен быть готов к подобному. Но нет, каждый раз сердце кровью обливается. Очень больно за Россию, за ее народ, больно за тех, кто успел уехать, еще более больно за тех, кто остался..."

5. *Черносвитов Дмитрий Олегович (nicotra@mail.ru) 2008/01/01 21:29 [ответить]
  > > 4.Антонов Антон
  >> > 1.Черносвитов Дмитрий Олегович
  > Мои были по другую сторону. Осознание приходит поздно.

  :) Сын за отца не ответчик... ШУТКА...

4. Антонов Антон 2007/12/17 07:33 [ответить]
  > > 1.Черносвитов Дмитрий Олегович
  Мне это очень близко, учитывая, что все Черносвитовы оказались контрреволюционерами. Кто в ярославском восстании погиб, кто у Колчака...
   Мои были по другую сторону. Осознание приходит поздно.

3. Антонов Антон 2007/12/17 07:32 [ответить]
  > > 2.Никитин Дмитрий Николаевич
  >Хороший сильный рассказ, хотя оптимизма в отношении того, что найденное сейчас колчаковское золото пойдет на доброе дело, у меня чего-то нет.
  >Да, придирка. Надо бы разъяснить как золото нашлось - вроде "углубляя котлован под новый фундамент на месте взорванной церкви"... Кстати, в 1917 г. церкви еще не взрывали. В 30-е по большей части.

   К сожалению золото так и не найдено. Я только предположил как это могло быть. Мне кажется те офицеры не могли поступить иначе, а единственное место, где красные не стали бы рыться - это развалины Храма.

2. *Никитин Дмитрий Николаевич (nikitindncnc@yandex.ru) 2007/12/14 12:56 [ответить]
  Хороший сильный рассказ, хотя оптимизма в отношении того, что найденное сейчас колчаковское золото пойдет на доброе дело, у меня чего-то нет.
  Да, придирка. Надо бы разъяснить как золото нашлось - вроде "углубляя котлован под новый фундамент на месте взорванной церкви"... Кстати, в 1917 г. церкви еще не взрывали. В 30-е по большей части.

1. Черносвитов Дмитрий Олегович (nicotra@mail.ru) 2007/12/14 12:40 [ответить]
Просто насладился рассказом... Вы отличо пишете и история интересная и правдивая... Мне это очень близко, учитывая, что все Черносвитовы оказались контрреволюционерами. Кто в ярославском восстании погиб, кто у Колчака...

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Антонов Антон Вячеславович : другие произведения.

Комментарии: Честь имею (Оценка:8.00*3,)

Комментарии: Честь имею
(Оценка:**8.00*3**,)