Комментарии: Наследие клана Глава 1-26

Андреев Павел Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Наследие клана Глава 1-26
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/10/2010, изменен: 04/01/2011. 323k. Статистика.

Аннотация:
Все знают, что такое наследство вот и молодой человек из Москвы знал. Но не знал, что оно может быть таким, нет даже Таким именно с большой буквы! И что будет делать этот еще молодой человек с наследством космического Клана, от которого остались лишь крохи, но и великая слава воинов. Будет ли он восстанавливать честь и славу Клана или будет строить свое будущее свою империю. Как повернется его судьба... 16.02.2011

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:16 Коркханн "Лабиринты эволюции" (44/43)
20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4)
20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8)
20:10 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (894/21)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:26 "Форум: Трибуна люду" (313/87) 20:25 "Форум: все за 12 часов" (365/101) 20:10 "Диалоги о Творчестве" (308/16) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:25 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (585/4) 20:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (956/12) 20:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (8/7) 20:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (4/3) 20:22 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (8/7) 20:16 Коркханн "Лабиринты эволюции" (44/43) 20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4) 20:16 Алекс 6. "Параллель 2" (545/11) 20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8) 20:14 Флинт К. "Цели и средства" (18/5) 20:13 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (14/13) 20:10 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (894/21) 20:10 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (308/16) 20:09 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (486/20) 20:09 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (67/32) 20:07 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85) 20:03 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (1) 20:02 Безбашенный "Запорожье - 1" (69/3) 20:00 Буревой А. "Чего бы почитать?" (889/5) 19:59 Октахор "Случай в ломбарде" (23/14) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

60. Мимоходец 2010/12/19 14:26 [ответить]
  > > 59.Андреев Павел Игоревич
  >> > 58.Мимоходец
  >>Огромная масса коробля и отсутствие шитов на боевом коробле - лоическая нестыковка. Живучесть косического коробля - довольно низка (что видно из того что десант легко проникает на палубу - как следствие срдства ПКО просто отстойные) - следовательно вместо одного огромного коробля должен использоаться флот маленьких кораблей.
  >
  > А ведь вместо абордажных челноков могли идти атомные заряды...
  >
  >Логично конечно надо будет более детально над этим поработать, но ведь у ракеты или торпеды вполне определенная траектория, а челноки могут маневрировать.

  Почему вы решили что у торпеды вполне конкретная траектория? Это же не снаряд. Рекомендую к прочтению http://lib.rus.ec/s/1282 - один из лучших по проработке космических боев фантастически мир.

  P.S. По интелекту - отвечу ближе к ночи

59. *Андреев Павел Игоревич (fookiil@rambler.ru) 2010/12/19 15:32 [ответить]
  > > 58.Мимоходец
  >Огромная масса коробля и отсутствие шитов на боевом коробле - лоическая нестыковка. Живучесть косического коробля - довольно низка (что видно из того что десант легко проникает на палубу - как следствие срдства ПКО просто отстойные) - следовательно вместо одного огромного коробля должен использоаться флот маленьких кораблей.

   А ведь вместо абордажных челноков могли идти атомные заряды...

  Логично конечно надо будет более детально над этим поработать, но ведь у ракеты или торпеды вполне определенная траектория, а челноки могут маневрировать.

  >Касательно "Искин - более совершенный компьютер"

  Первая из них - машинное обучение - касается процесса самостоятельного получения знаний интеллектуальной системой в процессе её работы. Второе связано с созданием экспертных систем - программ, использующих специализированные базы знаний для получения достоверных заключений по какой-либо проблеме.

  Поясняя своё определение, Джон Маккарти указывает: 'Проблема состоит в том, что пока мы не можем в целом определить, какие вычислительные процедуры мы хотим называть интеллектуальными. Мы понимаем некоторые механизмы интеллекта и не понимаем остальные. Поэтому под интеллектом в пределах этой науки понимается только вычислительная составляющая способности достигать целей в мире'

  Другие определения искусственного интеллекта:
  Научное направление, в рамках которого ставятся и решаются задачи аппаратного или программного моделирования тех видов человеческой деятельности, которые традиционно считаются интеллектуальными.
  Свойство интеллектуальных систем выполнять функции (творческие), которые традиционно считаются прерогативой человек. При этом интеллектуальная система - это техническая или программная система, способная решать задачи, традиционно считающиеся творческими, принадлежащие конкретной предметной области, знания о которой хранятся в памяти такой системы. Структура интеллектуальной системы включает три основных блока - базу знаний, решатель и интеллектуальный интерфейс.
  Наука под названием 'Искусственный интеллект' входит в комплекс компьютерных наук, а создаваемые на её основе технологии к информационным технологиям. Задачей этой науки является воссоздание с помощью вычислительных систем и иных искусственных устройств разумных рассуждений и действий.


  з.ы. Искин это компьютер, но более совершенный от этого не куда не денешься.
  Да и в чем я был не прав, говоря, что компьютер проверяет, и перепроверяет свои действия.


  з.ы.ы. По поводу, зачем отвлекать людей от создания себе подобных.
  1- Человечество тогда выродиться как вид рано или поздно нет притока новых генов.
  2- Мы слишком мало знаем о клонировании человека, чтобы вести диспуты. Я могу, например, предположить, что в реальности клон не сможет придумать что-то новое у него не будет творческого мышления. И в то же время это дает нам большие возможности для фантазий и выдумок.

  По поводу не кланы, а муравейники.

  Давайте построим коммунизм! Давайте! А как? Не знаю, мое дело предложить! старый бородатый анекдот . Но смысл вот какой коммунизм это мечта но не достижимая. Для кого-то мечта, может быть, жить в муравейнике. Но кто сказал, что муравейник будет лучше, чем та система правления, что есть сейчас. Собственно это спорный вопрос и тут много НО.

58. Мимоходец 2010/12/19 14:01 [ответить]
  > > 57.Андреев Павел Игоревич
  >... Возьмите хотя бы свой домашний компьютер, на каждое действие он просит подтверждение, а если бы не было вас, он бы проверял и перепроверял свои действия. По сути что такое искин это более совершенный компьютер.

  Я программист. Компьютер далеко не на каждое действие просит подтверждение, а только в том случае если создатели программы подозревали что ее пользователи будут рассеянными или умственно неполноценными.

  Да, компьютер делает множество проверок, но сообщает он (почти всегда) только об отклонении или ошибке. Представьте себе что при попытке загрузить страницу из интернета вам бы на каждое действие предоставлялся отчет (обнаружен запрос пользователя. запрос в кеш. провален. запрос в кеш днс. провален. запрос в днс. сбой. повторный запрос в днс. перенаправление, ... - это процентов 5 от работы по загрузке страницы)

  Касательно "Искин - более совершенный компьютер" - с тем же успехом можно сказать что "Мозг - полтора килограмма белкового желе". В общем-то и не ложь, но к правде имеет очень отдаленное отношение.
  Кстати фраза " А они тоже того ну в плане разумные? - Нет, они простые искины" - выглядит странной. ИскИн - сокращение от Искусственный Интеллект. Он может не обладать личностью или мотивацией, но быть не разумным интеллект не может (по определению слова "интеллект").

  >>Как Орден Миротворцев вообще проиграл, имея возможность создавать спецов такими темпами (100000 солдат в месяц на одном комплексе)?
  >
  >У противоположенной стороны такие же технологии.

  Тогда - что мешало родителям ГГ восстановить численность экипажа наклепав нужное кол-во солдатиков?

  И мне кажется что не получится создать вменяемую картину мира с таким комплексом. Основная проблема заключается в вопросе - производит комплекс высококлассных спецов или тупое быдло.

  Если первое - то в обществе нет незаменимых и должны существовать не Кланы а Муравейники. И не должно существовать "отцов и матерей" - зачем отвлекать спеца минимум на год от работы, когда новое поколение можно клонировать?

  Если второе - то смысла в таком комплексе по большому счету нет. Управлять стадом даже из 100 человек - уже проблема, а управлять человеку неподготовленному - вообще невозможно.

  >
  >>И таких логических нестыковок - масса
  >Если не затруднит, хотело бы поподробнее.

  Огромная масса корабля и отсутствие щитов на боевом корабле - логическая нестыковка. Живучесть космического корабля - довольно низка (что видно из того что десант легко проникает на палубу - как следствие средства ПКО просто отстойные) - следовательно вместо одного огромного корабля должен использоваться флот маленьких кораблей.

  А ведь вместо абордажных челноков могли идти атомные заряды...

57. *Андреев Павел Игоревич (fookiil@rambler.ru) 2010/12/19 12:33 [ответить]
  > > 56.Мимоходец

  >Или технология идентификации или переноса настолько плоха, что надо потом проверять - а человека ли мы получили?
  В любой системе есть огрехи, да и так же любой компьютер перепроверяет свои действия. Возьмите хотя бы свой домашний компьютер, на каждое действие он просит подтверждение, а если бы не было вас, он бы проверял и перепроверял свои действия. По сути что такое искин это более совершенный компьютер.
  >То есть вырастить 100000 тел и вложить им в мозг социальные и профессиональные навыки комплекс может. А вырастить для них мясо и картошку - нет?

  Согласен мой недосмотр. Получается не стыковка в продолжении в тексте. Спасибо что указали на недочет.

  >Как Орден Миротворцев вообще проиграл, имея возможность создавать спецов такими темпами (100000 солдат в месяц на одном комплексе)?

  У противоположенной стороны такие же технологии.

  >И таких логических нестыковок - масса
  Если не затруднит, хотело бы поподробнее.

56. Мимоходец 2010/12/19 10:18 [ответить]
  > > 48.Андреев Павел Игоревич
  >Не ребят тут спорить сложно, что значит не логично? А я вот думаю логично. И почему вы так узко мыслите? Прежде чем что-то сказать или сделать, всегда необходимо подумать и разобрать множество вариантов, и я больше чем уверен, что ответ найдется очень быстро. А если за вас буду думать я или родители или дядя с 5 этажа вас это не обидит? Меня бы это сильно задело.

  В тексте действительно много нелогичностей. Для меня именно они стали теми шероховатостями, о которые постоянно спотыкаюсь. Например ситуация с переносом на корабль - компьютер (а скорее всего искин) произносит фразу:

  > Объект идентифицирован. Принадлежит к человеческому типу.

  Он что выхватывал с Земли что ни поподя в надежде подцепить наследника? Или он все же сначала идентифицировал на планете наследника клана, а уже потом его перенес? Или технология идентификации или переноса настолько плоха, что надо потом проверять - а человека ли мы получили?

  "Технология по репродукции" (Комплекс может производить 100000 человек в месяц, но их нечем кормить)

  То есть вырастить 100000 тел и вложить им в мозг социальные и профессиональные навыки комплекс может. А вырастить для них мясо и картошку - нет?
  Из чего вообще будут создаваться эти тела (100000 человек * ~20 кг сухого веса на человека - эту материю надо же где-то брать).
  Как Орден Миротворцев вообще проиграл, имея возможность создавать спецов такими темпами (100000 солдат в месяц на одном комплексе)?
  Или комплекс создает не высококлассных спецов? Тогда как главгерой собрался управлять хотя бы 100 клонированных персонажей?

  И таких логических нестыковок - масса

55. *Андреев Павел Игоревич (fookiil@rambler.ru) 2010/12/19 00:46 [ответить]
  > > 54.Dvonk
  >> > 53.Андреев Павел Игоревич
  >>Так на всякий случай текс после ворда. Остальные ошибки я не редактировал и это еще будет скоро.
  >
  >"Скоро" или еще "не скоро"?))

  'не' =))

54. Dvonk (aqew@yandex.ru) 2010/12/18 21:45 [ответить]
  > > 53.Андреев Павел Игоревич
  >Так на всякий случай текс после ворда. Остальные ошибки я не редактировал и это еще будет скоро.

  "Скоро" или еще "не скоро"?))

53. *Андреев Павел Игоревич (fookiil@rambler.ru) 2010/12/19 00:45 [ответить]
Так на всякий случай текс после ворда. Остальные ошибки я не редактировал и это еще будет не скоро.

52. Dvonk (aqew@yandex.ru) 2010/12/18 18:35 [ответить]
  > > 51.Tany
  >>Dvonk ([email protected]) 2010/12/17 22:40 ответить
  >> Ошибок тьма, ужос.. все чтение обламывают
  >
  >Это точно. Приходится иногда несколько раз фразы перечитывать, чтобы понять
  >
  >
  >Автор, исправьте хотя бы "нЕкогда" на "нИкогда", все-таки слова имееют прямо противоположные значения

  Угу о том и речь, книга нравится, но парит хромать и спотыкаться как больная лошадь, есть ведь Ворд, ну в крайнем случае у мозила фокс тоже есть проверялки орфографии.

51. Tany 2010/12/18 17:24 [ответить]
  >Dvonk ([email protected]) 2010/12/17 22:40 ответить
  > Ошибок тьма, ужос.. все чтение обламывают

  Это точно. Приходится иногда несколько раз фразы перечитывать, чтобы понять


  Автор, исправьте хотя бы "нЕкогда" на "нИкогда", все-таки слова имееют прямо противоположные значения

50. *Dvonk (aqew@yandex.ru) 2010/12/17 22:40 [ответить]
Ошибок тьма, ужос.. все чтение обламывают, а так очень даже нравится.)

49. Лея 2010/12/18 00:52 [ответить]
Слишком гладко все у гг, ГдЕ ТрУдНоСтИ!!!!
И еще гг не воспринимается как личность про второстепенных персонажей я молчу

48. *Андреев Павел Игоревич (fookiil@rambler.ru) 2010/12/17 02:51 [ответить]
  > > 46.Алекс33
  >Почему бы весь имеющийся сценарий не реализовать родителям вьюноши ?
  >Корабль и технологии у них были - ребёнка на воспитание землянам и вперёд к звёздам империю создавать. А то бегали туды-сюды - и в результате пшик.
  >Надуманность и искуственность сюжета превалирует. Нет логичного перетекания-причинности развития событий.

  Так вод представьте, что люди могут устать воевать, могут бояться. Да просто может быть, что корабль на тот момент был слишком сильно поврежден. Жена была беременна и не захотела рисковать ребенком. Причин привиликое множество выбирайте любую.
  Не ребят тут спорить сложно, что значит не логично? А я вот думаю логично. И почему вы так узко мыслите? Прежде чем что-то сказать или сделать, всегда необходимо подумать и разобрать множество вариантов, и я больше чем уверен, что ответ найдется очень быстро. А если за вас буду думать я или родители или дядя с 5 этажа вас это не обидит? Меня бы это сильно задело.

  > > 45.Djekmag
  >> > 44.Whitefox
  >>> > 43.Djekmag

  >Это сама концепция когда ГГ добиваеться оч много очеь быстро, и почти без проблем, а проблемы решаються ну просто по мановению волшебной палочки.

  Могу посоветовать только, вчитаться и подумать включить фантазию. Либо дождаться продолжения. Я очень мало уделял внимания противоположенной стороне и это не просто так.
  Вы ведь вообще нечего не знаете о противники и какой он и что может и что имеет, так что как можно судить о ГГ. быстро он всего добился, получил ли множество плюшек или просто его уровняли с противником.

47. *Андреев Павел Игоревич (fookiil@rambler.ru) 2010/12/17 02:38 [ответить]
  > > 43.Djekmag
  В случае компьютера ,я имею ввиду осознание себя как личность, которая может создать что либо новое, и предпринимать самостоятельные решения. Иначе же это просто хорошо прописаный интерфейс.

  Кто же вам сказал, что разум это что-то такое, что может создать, что-то новое? Да и осознания себя как личности не подразумевает собой создание чего либо или каких, либо действий. И опять же вопрос что такое разум. Ответа так я и не услышал, а услышал опять же свое видение разума которое, на мой взгляд, очень шаткое.

  Итак логически до нападения или если нет информации о нападении то такой корабль и супер уникальное оборудование нафиг не надо, а если есть за 15 лет наштамповали ух сколько штурмовиков.

  Только не обижайтесь, я Вас обидеть не хочу, но попробуйте подумать. Ну во первых возьмите к пример хотя бы нашу страну во времена Сталина. Как пример это время второй мировой все шло на фронт, но ведь работали школы, пекся хлеб, было какое-то производство, работали заводы, пахали землю. Поводим аналогию, ведутся исследования, строятся корабли, обучаются войска, но готовят запасной план. Да и опять же читает вы не внимательно было сказано что Орден потерял все своего финансирование и остался с малой долей того что было. При таких раскладах довольно сложно строить огромные флоты и обучать людей собственно это уже экономика.

  То есть то что строили 15 лет всем кланом тут 35% за несколько месяцев востановили?

  Опять же вот изобрели, автомобиль первую модель строили, допустим, полгода изобретали еще больше, сейчас же когда известен технологический процесс это занимает куда меньше времени. И чтобы починить авто не обязательно обращаться в сервис. А когда у тебя на корабле огромные базы данных, где есть все необходимое, а под боком добывающие и производственные комплексы то я думаю это вполне реально.
  > 6)Супер пупер кошки.
   >(Если заметили в книги они присутствуют, как статисты, да и мы же не знаем что есть у противника)
   Ну в данном случае я имел ввиду не то что они очень нужны(Хотя Вы их уже прикрепили к спец войскам и дальше ну очень сомневаюсь что Вы не опишите какие они полезные в бою и т.д.)

  Может быть, и опишу, но это всеравно просто элитные воска как, например наш спецназ ГРУ. Да и что нельзя представить что у противника есть что-то покруче или такое же.
  Вот у вас сказанно что у кошкообразных избераемые старейшины правят значит нечто вроде республики, и тогда пример получше Цезарь.

  Вы не поняли, что я имел ввиду. Я всего лишь хотел объяснить, что мы смотри на них со своим менталитетом и мировоззрением, а этого делать не нужно. Да и отправь вас в Рим я сомневаюсь, что ваши идеи или нравы были бы там ясны и понятны так же как и им ваши.
  Старнно у нас этот вопрос не ставился не перед одной из войн.

  Вы опять же ошибаетесь если есть общий враг то зачем колотить друг друга. Опять же пример из нашей истории Возьмите древнюю Русь период татаро монгольского ига в итоге внутренние дрязги отошли на второй план перед общим врагом. Да и таких примеров множество. Взять тот же самый Рим объедение племен Гуннов Аттилой против общего врага.

  Как то причем тут пираты? А как назвать существ которые хотят на абордаж взять другой корабль(без переговоров и ост.)

  Тяжко. Вы когда нибуть слышали об исследователях, которым нужно собрать все необычное и захватить как можно больше информации и трофеев обычно они сопровождают войска либо уверенны в своих силах. Да и просто попробуйте подумать не своей логикой, а логикой своего соседа, предположим, получиться? Сомнительно! Ну, так и кто же вам сказал что у них должно быть все вами перечисленное даже если и есть то если они уверены в своих силах то почему не попробовать захватить. Да и собственно мы к этой расе еще вернемся в продолжении книги так что не спишите все будет понятно.

  Хищники живут инстинктами, не путайте, а не трогают обычно только потому, что они привыкли к определенной пищевой цепочке, и пройдет время, они будут, есть все, что когда то было новое.

  >(Собственно ГГ еще не решил что ему конкретно делать. И в текст это оговаривалось.)
   Как это не решилось? ГГ выполняет план древних, посетил планеты, завербовал расу войнов, и это не решилось?

  Собственно нет, конечно. Я думаю, любой здравомыслящий человек захотел бы укрепить свои позиции, прежде чем что-то делать. А зачем выдумывать велосипед, когда уже все выдумано. Вы же не выдумываете новый знак, чтобы сложить два и два, а пользуетесь старым так и тут. Он следует плану для укрепления своих позиций для накопления сил и мощи, а вот как поступить дальше это уже вопрос.

  Вашу точку зрения понял. Однако останусь при своей что хорошо прописаный мир, и внимание к деталям половина хорошей книги.

  Она тоже не лишена логики, и правильности просто есть разные стили и разные книги.

  Ну даже право не знаю. Если это не МС, то назовите хотя бы 1 МС я хоть почитаю.

  Собственно почитайте развернуто, что такое МС и поймете что 70-85%, а то и все 100 книг как раз из этой серии. Мне стало интересно, и я поискал полное описание и под понятие МС можно загнать огромное количество книг. Да и собственно, а что вы читаете? Вы читаете фантазию автора, которую он вкладывает, какую-то свою часть. Да и не согласен я со списком того что входит в перечень МС. Слишком это спорный вопрос на мой взгляд.

46. Алекс33 2010/12/17 02:26 [ответить]
  Почему бы весь имеющийся сценарий не реализовать родителям вьюноши ?
  Корабль и технологии у них были - ребёнка на воспитание землянам и вперёд к звёздам империю создавать. А то бегали туды-сюды - и в результате пшик.
  Надуманность и искуственность сюжета превалирует. Нет логичного перетекания-причинности развития событий.

45. Djekmag 2010/12/17 02:19 [ответить]
  > > 44.Whitefox
  >> > 43.Djekmag
  >>Ну даже право не знаю. Если это не МС, то назовите хотя бы 1 МС я хоть почитаю.
  >МС, традиционно это книги про попаданцов относящиеся к жанру фэнтези.

  О не только не только Фэнтези) жанр намного шире. Первый МС если не ошибаюсь даже по звездным войнам был что никак нельзя сказать что толкько фэнтези.
  Это сама концепция когда ГГ добиваеться оч много очеь быстро, и почти без проблем, а проблемы решаються ну просто по мановению волшебной палочки.

44. Whitefox 2010/12/17 01:08 [ответить]
  > > 43.Djekmag
  >Ну даже право не знаю. Если это не МС, то назовите хотя бы 1 МС я хоть почитаю.
  МС, традиционно это книги про попаданцов относящиеся к жанру фэнтези.

43. Djekmag 2010/12/16 23:35 [ответить]
  > > 41.Андреев Павел Игоревич

  >2
  > Как бы лучше выразиться вот Вы в курсе, например, что разумными считают собак, обезьян, дельфинов да много кого за что их считают разумными и что вообще такое разум? Пока не ответите на этот вопрос, не вижу смысла дискутировать на такие темы.
  В курсе. В случае компьютера ,я имею ввиду осознание себя как личность, которая может создать что либо новое, и предпринимать самостоятельные решения. Иначе же это просто хорошо прописаный интерфейс.

  >Я может быть слишком мало уделил этому внимания, постараюсь при редактировании поправить. Они строили корабль не для бегства, а для второго шанса и корабль стартовал, когда они уже проиграли.

  Вот вам ссылка на ваш же текст "то оборудование, что было загружено в мои трюмы, было уникально, на его создание потратили пятнадцать лет"
  создавали оборудование для корабля 15 лет. Итак логически до нападения или если нет информации о нападении то такой корабль и супер уникальное оборудование нафиг не надо, а если есть за 15 лет наштамповали ух сколько штурмовиков

  > 4)
  >(Ну, если есть материалы и специалисты то все можно восстановить, а если учитывать что это роботы, которым не нужны не еда ни сон то и займет это куда меньше времени. По поводу верфи я же не говорил, что он на куски разваливается, а стапеля на верфи нужны лишь для удобства просто как вы будите ремонтировать пробоину в воде? А вот починить пробоину в космосе вполне реально. )

  работоспособность корабля составляла всего 65%
  То есть то что строили 15 лет всем кланом тут 35% за несколько месяцев востановили?
  починить пробоину согласен не проблема а вот восоздать сложную электронику большая проблема. Сомневаюсь что для этого есть производстенные мощности на корабле

  > 6)Супер пупер кошки.
  >(Если заметили в книги они присутствуют, как статисты, да и мы же не знаем что есть у противника)
  Ну в данном случае я имел ввиду не то что они очень нужны(Хотя Вы их уже прикрепили к спец войскам и дальше ну очень сомневаюсь что Вы не опишите какие они полезные в бою и т.д.)

  >7)Почти асбсолютная Тупость кошкообразной расы.
  > (Средневековых рыцарей большая часть сегодняшнего населения не назовет идеалами ума, хитрости, так что я бы не сказал что они тупы скорее у их свой кодекс чести)
  Плохой пример рыцари.
  Вот у вас сказанно что у кошкообразных избераемые старейшины правят значит нечто вроде республики, и тогда пример получше Цезарь.
  А забрашивись своими силами на вершину власти, мало кто захочет эту власть упустить.

  > А если для целой расы война это смысл жизни и если есть общий враг то зачем же убивать друг друга?(обрезал фразу)
  Старнно у нас этот вопрос не ставился не перед одной из войн. Все хорошо режем друг друга с хорошой переодичностью.
  К тому же, для расы со смыслом жизни война, вобще вопрос станный, что это тут за философ нашелся? А давайте его на всякий случай зарежем а то мало ли что еще придумает, а нам еще воевать и воевать.

  > 8)При чем тут пираты?
  Как то причем тут пираты? А как назвать существ которые хотят на абордаж взять другой корабль(без переговоров и ост.). Да и стоит учитывать что все команда абордажники(что как миниум не характерно для торговцев и любого другого мирного судна), значить или военные или пираты.
  На военных не похоже почему? Если они думали что корабль действующий и там кто-то есть не связались с кораблем (Войны с уничтоженным кланом быть я так понимаю не может, а отсреливать всех с такой меткой на корабле неразумно корабли клана уже вполне могли продать кому то захваченые)
  Если же допустили что корабль пусто то 1) это не их дело во 2) опасно в 3)Должны быть какие-то инструкции в стиле вызвать ученных + корабли для буксирвоки.


  >Собственно вы просто смотрите со своей точки зрения)
  Ну собственно как и все люди, однако когда что-то не вписуеться в мою точку зрениия, пытаюсь абстрагироваться и оценить логически, если и так не получеться понять считаю дествия довольно старнными.

  > А тут 1) нападают на корабль в 100 раз больше, 2) нападают не имея никакой информации о противнике, 3) напали абсолютно все члены команды а как же доклад центру, управление кораблем, попытка уйти в случае неудачи?

  >(Ответ выше. А корабль без экипажа двигался в противоположенную сторону! Включаем голову и начинаем думать.)

  Хорошо пункт 3 убираем однако 1 и 2 остались без ответа
  в качестве примера приведу тот факт, что даже хищники чаще всего не трогают не знакомых существ.

  >(Собственно ГГ еще не решил что ему конкретно делать. И в текст это оговаривалось.)
  Как это не решилось? ГГ выполняет план древних, посетил планеты, завербовал расу войнов, и это не решилось?

  >з.ы. Читайте внимательно. Книги такого характер и жанра это не инструкция по сборке машинки на пульте управления из журнала 'cделай своими руками' тут должна быть фантазия да и думать и додумывать иногда интереснее чем когда вам подают все на блюдечке. Это моя точка зрения и я некого не заставляю и не уговариваю ее поддерживать и следовать ей.

  Вашу точку зрения понял. Однако останусь при своей что хорошо прописаный мир, и внимание к деталям половина хорошей книги.

  > > 42. Whitefox
  > Не надо принимать мнение Djekmag слишком близко к сердцу. Если он данное произведение принимает за МС то он и "Восход Луны" считает МС.
  Ну даже право не знаю. Если это не МС, то назовите хотя бы 1 МС я хоть почитаю.

42. Whitefox 2010/12/16 23:24 [ответить]
Не надо принимать мнение Djekmag слишком близко к сердцу. Если он данное произведение принимает за МС то он и "Восход Луны" считает МС.

41. *Андреев Павел Игоревич (fookiil@rambler.ru) 2010/12/16 18:54 [ответить]
  > > 40.Djekmag
   Дикое Мери Сью.
   Попробую указать наиболее подарки от автора к ГГ.
   1) корабль

  (Ну в следующий раз дам ему весельную лодку, а вообще то корабль тут больше выступает как транспорт и искин может быть где угодно)

   2) ИИ (якобы разумный по тексту видны только его подколки ГГ если это разумность то даже не знаю ...).

   Как бы лучше выразиться вот Вы в курсе, например, что разумными считают собак, обезьян, дельфинов да много кого за что их считают разумными и что вообще такое разум? Пока не ответите на этот вопрос, не вижу смысла дискутировать на такие темы.

   Раса(Орден,Клан) войнов зная о грядущих неприятностях, тратят дофига ресурсов и стороят вместо боевых средств(кораблей и т.д.) а корабль для бегства. (Для меня существенная непонятка)

  Я может быть слишком мало уделил этому внимания, постараюсь при редактировании поправить. Они строили корабль не для бегства, а для второго шанса и корабль стартовал, когда они уже проиграли.

   3) Преобразование тела, ну вот еще 1 супермен получился(

  (Тут вы глубоко заблуждаетесь преобразование тела у него это не супер менность а всеголишь уравнивания шансов с другими ведь остальным в обитаемой вселенной делают точно такие же преобразования и если мне не изменяет память я это упоминал.)

   4) Роботы + минералы + все что надо для починки корабля(причем ремонт капитальный). Ну я даже не знаю к примеру сейчас чтобы починить корабль(уточняю морской) нужна верфь сомневаюсь что 100 матросов его починят сами, в 10 км корабле время и сожность починки еще болшая, кроме того починить уничтоженую електронику и приборы или создать заново по моему не возможно.

  (Ну, если есть материалы и специалисты то все можно восстановить, а если учитывать что это роботы, которым не нужны не еда ни сон то и займет это куда меньше времени. По поводу верфи я же не говорил, что он на куски разваливается, а стапеля на верфи нужны лишь для удобства просто как вы будите ремонтировать пробоину в воде? А вот починить пробоину в космосе вполне реально. )

   5)Выращивание супер верный супер послущных, супер професиональныйх солдат.

   (Опять же это не только у героя это у всех кланов есть такая возможность. А процесс обучения может быть разнообразный)

   6)Супер пупер кошки.

  (Если заметили в книги они присутствуют, как статисты, да и мы же не знаем что есть у противника)

  7)Почти асбсолютная Тупость кошкообразной расы.

   (Средневековых рыцарей большая часть сегодняшнего населения не назовет идеалами ума, хитрости, так что я бы не сказал что они тупы скорее у их свой кодекс чести)


   Ну что это такое прилетели с речью типа
   - Моя иметь большой корабль, и быть вождь клана. Вы мне служить.
   а в ответ - Вах, большой воин, победиш наш, мы твоя служить.
   Угу и это уровень развития 18 века?

   (В некоторых странах (Племенах) даже сейчас есть обычаи выбирать вождей подобным способом да и в 18 веке нередки были случая когда побежденные служили своим победителям пока не выплатят выкуп или из-за того же кодекса чести. Хотя согласен с речью можно поработать даже нужно.)


   Наиболее разумным для них считаю предоставление отряда наемников за технологии(пусть и устаревшие), а не вхождение в непонятно какую структуру с непонятными врагами, вывод вожди идиоты.

   (А если для целой расы война это смысл жизни и если есть общий враг то зачем же убивать друг друга то вожди как минимум заботятся о своем народе. ДА и получения технологий и других благ очень большой стимул просто вы жили всю жизнь в развитом мире, а поживите в лесу пару лет, а потом мы с вами поговорим еще раз.)

   8)ага вылетел в систему и напоролся на на пустой корабль с крутой технологией, и оп еще обследовать его не успел как тут на еще 1 с тоже крутой технологией и командой латентный полудурков. ибо пираты ну по крайней в нащей истории почти никогда не нападали нв военый корабли(ну разве что если они везли золото) или корабли намного больше их.

  (При чем тут пираты? Даже если брать пиратов то с определенного момента пираты были такие же кадровые военные, которым выдавалась специальная бумага, которая разрешала пиратствовать и нападать на корабли не своей империи. А если допустить что у каждый расы свое мировоззрение, да и зачем так далеко заглядывать возьмите, хотя бы викингов и предположим племя людоедов с Африки у них будут совершенно разные взгляды на жизнь. Собственно вы просто смотрите со своей точки зрения)

   А тут 1) нападают на корабль в 100 раз больше, 2) нападают не имея никакой информации о противнике, 3) напали абсолютно все члены команды а как же доклад центру, управление кораблем, попытка уйти в случае неудачи?

  (Ответ выше. А корабль без экипажа двигался в противоположенную сторону! Включаем голову и начинаем думать.)

  9)При отсутсвии реальных навыков упраление он руководит кораблем в 1 млн человек что соответсвует крупному городу,и про ошибки уплминалось 1 раз и то так не серьезная.(ну а что руководим в стиле игрущек иди сюда строй тут)

  (Если вы заметили, он руководит постольку поскольку и опять же чем плох стиль игрушек? Не хватает развернутых объяснений, почему тут, а не там? А как сделать завод, и как устроена линейка производства станков? Извините я этого просто не знаю, точнее, знаю, но очень приблизительно и считаю что это лишняя нагрузка на читателя.)

   Ага а теперь о неопонятке в поведении ГГ зачем кому то-лететь мстить? Ненависти к другим кланам быть не должно родителей не они убили, а остальных он не знал, не занет что с кораблем делать ну так пусть создаст армию наемников тогд уж лучше

  (Собственно ГГ еще не решил что ему конкретно делать. И в текст это оговаривалось.)

  з.ы. Читайте внимательно. Книги такого характер и жанра это не инструкция по сборке машинки на пульте управления из журнала 'cделай своими руками' тут должна быть фантазия да и думать и додумывать иногда интереснее чем когда вам подают все на блюдечке. Это моя точка зрения и я некого не заставляю и не уговариваю ее поддерживать и следовать ей.

40. Djekmag 2010/12/16 02:17 [ответить]
  Дикое Мери Сью.
  Попробую указать наиболее подарки от автора к ГГ.
  1) корабль
  2) ИИ (якобы разумный по тексту видны только его подколки ГГ если это разумность то даже не знаю ...).
   Раса(Орден,Клан) войнов зная о грядущих неприятностях, тратят дофига ресурсов и стороят вместо боевых средств(кораблей и т.д.) а корабль для бегства. (Для меня существенная непонятка)
  3) Преобразование тела, ну вот еще 1 супермен получился(
  4) Роботы + минералы + все что надо для починки корабля(причем ремонт капитальный). Ну я даже не знаю к примеру сейчас чтобы починить корабль(уточняю морской) нужна верфь сомневаюсь что 100 матросов его починят сами, в 10 км корабле время и сожность починки еще болшая, кроме того починить уничтоженую електронику и приборы или создать заново по моему не возможно.
  5)Выращивание супер верный супер послущных, супер професиональныйх солдат.
  6)Супер пупер кошки.
  7)Почти асбсолютная Тупость кошкообразной расы.
  Ну что это такое прилетели с речью типа
  - Моя иметь большой корабль, и быть вождь клана. Вы мне служить.
  а в ответ - Вах, большой воин, победиш наш, мы твоя служить.
  Угу и это уровень развития 18 века?
  Наиболее разумным для них считаю предоставление отряда наемников за технологии(пусть и устаревшие), а не вхождение в непонятно какую структуру с непонятными врагами, вывод вожди идиоты.
  8)ага вылетел в систему и напоролся на на пустой корабль с крутой технологией, и оп еще обследовать его не успел как тут на еще 1 с тоже крутой технологией и командой латентный полудурков. ибо пираты ну по крайней в нащей истории почти никогда не нападали нв военый корабли(ну разве что если они везли золото) или корабли намного больше их.
  А тут 1) нападают на корабль в 100 раз больше, 2) нападают не имея никакой информации о противнике, 3) напали абсолютно все члены команды а как же доклад центру, управление кораблем, попытка уйти в случае неудачи?
  9)При отсутсвии реальных навыков упраление он руководит кораблем в 1 млн человек что соответсвует крупному городу,и про ошибки уплминалось 1 раз и то так не серьезная.(ну а что руководим в стиле игрущек иди сюда строй тут)

  Ага а теперь о неопонятке в поведении ГГ зачем кому то-лететь мстить? Ненависти к другим кланам быть не должно родителей не они убили, а остальных он не знал, не занет что с кораблем делать ну так пусть создаст армию наемников тогд уж лучше

39. миха 2010/12/15 23:09 [ответить]
МС - это МэриСью или МартиСью в зависимости от пола.

38. Андреев Павел Игоревич (fookiil@rambler.ru) 2010/12/15 00:33 [ответить]
  > > 33.Terrydjan

  Рад, что нравиться. Вычитывать пока не могу, вычитка и доработка или отшлифовка как больше нравиться будет после написания. Людей, которые будут помогать вычитывать и редактировать, усиленно ищу.
  з.ы. Прода будет на неделе под конец года на работе аврал, так что катастрофически нечего не успеваю.

37. Андреев Павел Игоревич (fookiil@rambler.ru) 2010/12/15 00:30 [ответить]
  > > 35.Алекс33
  >Слишком МС.

  Что такое 'МС' я далек от аббревиатур расшифруйте, будьте так любезны.

36. Shuma 2010/12/14 08:42 [ответить]
  > > 33.Terrydjan
  >Павел Игоревич, если нет возможности самому вычитывать текст, заведите бетатестера из знакомых, с хорошим знанием языка, пусть правит.

  угу +1
  и традиционно, проду!!!

35. Алекс33 2010/12/13 23:24 [ответить]
Слишком МС.

34. Whitefox 2010/12/13 21:48 [ответить]
Если есть глава то надо выкладывать :)

33. Terrydjan (terrydjan@mail.ru) 2010/12/12 16:58 [ответить]
  Начало неплохое, написано уже приличное количество текста.
  Однако очень много ошибок и опечаток, что резко отрицательно сказывается на восприятии. Ошибки элементарные, и их довольно много - нужно бы уже почистить.
  Павел Игоревич, если нет возможности самому вычитывать текст, заведите бетатестера из знакомых, с хорошим знанием языка, пусть правит.
  А как будет побольше текста - так и стилистически пригладить не помешает )).
  Но в общем впечатление весьма положительное )). Удачи в написании продолжения.

32.Удалено написавшим. 2010/12/10 17:53

31. *Андреев Павел Игоревич (fookiil@rambler.ru) 2010/12/10 17:53 [ответить]
  > > 30.Shuma
  >> > 29.Андреев Павел Игоревич
  >>Работы много, но уже пишется, думаю, к пятнице будет, постараюсь побольше написать.
  >
  >Сегодня пятница, надеюсь после 18:00 что нибудь да появится )Ждем

  Написана еще одна глава, но она не отредактирована так что не выкладываю.

30. Shuma (shuma@mail15.com) 2010/12/10 06:39 [ответить]
  > > 29.Андреев Павел Игоревич
  >Работы много, но уже пишется, думаю, к пятнице будет, постараюсь побольше написать.

  Сегодня пятница, надеюсь после 18:00 что нибудь да появится )Ждем

29. *Андреев Павел Игоревич (fookiil@rambler.ru) 2010/12/07 18:02 [ответить]
  > > 28.Shuma
  >> > 27.Андреев Павел Игоревич
  >>Так и написано что еще не скоро, но что оно будет, когда то.)
  >А где прода?
  >Сегодня вроде вторник?

  Работы много, но уже пишется, думаю, к пятнице будет, постараюсь побольше написать.

28. Shuma (shuma@mail15.com) 2010/12/07 06:26 [ответить]
  > > 27.Андреев Павел Игоревич
  >Так и написано что еще не скоро, но что оно будет, когда то.)
  А где прода?
  Сегодня вроде вторник?

27. *Андреев Павел Игоревич (fookiil@rambler.ru) 2010/12/05 16:47 [ответить]
  > > 26.Shuma
  >> > 25.Андреев Павел Игоревич
  >>з.ы. Мочилово еще не скоро, но и без него не обойдется
  >
  >Не надо ща большого мочилова пусть книга развивается )а то 205-300кб и конец книги получится )


  Так и написано что еще не скоро, но что оно будет, когда то.)

26. Shuma 2010/12/05 11:04 [ответить]
  > > 25.Андреев Павел Игоревич
  >з.ы. Мочилово еще не скоро, но и без него не обойдется

  Не надо ща большого мочилова пусть книга развивается )а то 205-300кб и конец книги получится )

25. *Андреев Павел Игоревич (fookiil@rambler.ru) 2010/12/03 10:20 [ответить]
  > > 23.щитатель
  >ну наконец то ))).Спасибо за проду, когда следующая? Только если можно точнее дату. И если можно как то более развернутее что ли, а то как Чапаев с шашкой на голо пришел даже не смотрел а уже победил. Хотя и этом есть плюс скоро будет большое мочилово)

  Всегда, пожалуйста. По поводу проды думаю, со следующей недели буду выкладывать чаще.
  По поводу развернутости вы не учитываете, что пока они воюют с малоразвитыми расами. Вот представьте себя вы в танке, а на вас идет толпа неандертальцев с палками кто выиграет, как вы думаете? И что вы будите углубляться в описание, как вы их победили. Я думаю, описание выльется в 'я пальнул из пушки дал очередь из пулемета и поехал дальше'. В конце составлю маленький глоссарий, где будут ответы на некоторые вопросы.

  з.ы. Мочилово еще не скоро, но и без него не обойдется

24. *Андреев Павел Игоревич (fookiil@rambler.ru) 2010/12/03 10:11 [ответить]
  > > 22.Shuma
  >> > 20.Андреев Павел Игоревич
  >>> > 19.Shuma
  >А каких авторов ждете? предположим Скифа а еще кого?

  1-Абвалов 'Акцент судьбы 2'Афтор пропал уже давно.
  2-Эльтеррус Иар У него не все, но многое там есть рассказ 'Белый крейсер' но, к сожалению, он заморозил этот проект.
  3-Елисеев Дмитрий Сергеевич 'После излома' Просто редко выкладывает. Мне кажется, в основу книги было положена вот эта игра Hellgate London.
  4-Русс У него посоветовал бы все прочесть хотя бы ради интереса.
  5-Громов Борис 'Терской Фронт'.
  6-Суворов Владилен 'РБ-18'

  з.ы. Как то так. Ну и Скифа тоже.

23. щитатель 2010/12/01 14:00 [ответить]
ну наконец то ))).Спасибо за проду, когда следующая? Только если можно точнее дату. И если можно как то более развернутее что ли, а то как Чапаев с шашкой на голо пришел даже не смотрел а уже победил. Хотя и этом есть плюс скоро будет большое мочилово)

22. Shuma (shuma@mail15.com) 2010/12/02 11:53 [ответить]
  > > 20.Андреев Павел Игоревич
  >> > 19.Shuma
  >
  >А то, что обещал, обычно стараюсь выполнять, если они зависят от меня.
  А каких авторов ждете? предположим Скифа а еще кого?
  И эта, все норм. ждем по месяцу и т.д. так что лишних 2-3 дня погоды не сделает ) если конечно прода существенная )

21. щитатель 2010/11/30 00:43 [ответить]
> Шума на что ви настраиваете молодого человека?! Афтар совсем перестанет писать и это ой как будет нехорошо. Афтар, ну срочно пройдите за компьютер и напишите таки эту проду. Ми ведь так ее ждем.

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Андреев Павел Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Наследие клана Глава 1-26 ()

Комментарии: Наследие клана Глава 1-26
()