Волченко Павел Николаевич : другие произведения.

Комментарии: И еще 28!
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Волченко Павел Николаевич (pnwolchenko@mail.ru)
  • Размещен: 04/06/2010, изменен: 04/06/2010. 17k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    +28
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    20:40 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (931/6)
    20:09 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (79/5)
    17:56 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (48/3)
    17:03 Писакова С.Э. "Перловый мусор. 6" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4)
    20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11)
    20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (586/2)
    20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1)
    20:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (35/13)
    20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1)
    20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)
    20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6)
    20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
    20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101)
    20:24 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3)
    20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    20:09 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (79/5)
    19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)
    19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
    19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)
    19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2)
    19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2)
    19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    10. *Волченко Павел Николаевич (pnwolchenko@mail.ru) 2010/06/11 15:28 [ответить]
      Ну вот и правильно, так и надо: написал, получил по носу, утерся, пошмыгал, кровавые сопли высмаркал и на второй заход. Только так можно выпестовать свой характер, а не лелеять в душе "ГЕНИАЛЬНОСТЬ" своих нетленок. Хотя... Это мое мнение, навязывать не буду.
    9. Быстров Василий Сергеевич (Wassillevs@Mail.Ru) 2010/06/09 18:37 [ответить]
      > > 8. Волченко Павел
      Николаевич

      >> > 7. Быстров Василий Сергеевич
      

      
      > А у кого нормально со временем ? Я свой рассказ написал, пока сидел на автобусной остановке, где прятался от дождя, и крапал свою "клятву" на обратной стороне техпроцесса.
      
      Я тоже часто на смарте тыркаю, вот и сейчас. :)
      
      > Так что не надо оправдываться - пишите!
      
      Да, собственно и не оправдываюсь, пишу потихоньку и не жадничаю, сразу выкладываю новинки, а, наверное, нужно было припрятать. :)
      
      > А за то что восприняли мою критику - низкий вам поклон.
      
      Поверьте, вы меня лишь ласково погладили, хоть и против шерсти, а меня не раз так песочили, что будь я натурой "ранимой до соплей", то давно бы удавился. :)
      Критик - зверь страшный, но безобидный, в смысле меня обидеть не способен. :)
      
      Сорри за излишнюю браваду, но я действительно один из комикадзе, завсегда готов отдать на растерзание свои работы. Но, ныне, увы, выпал из общего обсуждения нынешнего ЬД.
    8. Волченко Павел Николаевич (pnwolchenko@mail.ru) 2010/06/07 18:52 [ответить]
      7. Быстров Василий Сергеевич ([email protected]) 2010/06/07 00:54 ответить
       Быстров В.С. Бд-10: Остановить боль
      
       >> В принципе произведение средненькое.
      
       И на том уже спасибо, порадовали, думал совсем ниже плинтуса. :)
      
       >> Правда написано оно все же слабовато, ломано написано, слишком карикатурно...
      
       Точнее наверное шаблонно, небрежно, набросками, поленился прописать персонажей, а тем более фон.
      
       >> ...полутонов нет, есть черное, есть белое, а оттенков - не наблюдается.
      
       Увы, не выносил идею до конца, получилось что получилось.
      
       >> Плохо построена композиция, в сценах практически отсутствует фон, но все же написано произведение не плохо, средне оно написано. Есть продуманная структура, есть общая концепция, есть проработанные сюжетные вешки.
      
       А тут уже огромное спасибо, видимо расту потихоньку. :) Собственно я осознавал, что нет у меня нынче работы, достойной даже финала БД 10, все запасы уже своё отыграли на других конкурсах, нового не предвиделось, был один подходящий по объёму и ещё не светившийся, но вместо того чтобы его прилизать загрузил вот этот, написанный за пару часиков перед сном. Конечно, глупо отмазываться что не хватило времени, когда о конкурсе известно за месяц, но я и не ставил цели победить... пока. :) Для меня Блек Дежек это традиция, я появился в сети на БД 8, так что хоть с чем-то но участвовать буду регулярно, хотя учту ошибки и если родится за этот год чего гениального, то приберегу на БД 11. :)
      
       Спасибо за отзыв и творческих вам успехов.
      
      
      А у кого нормально со временем? Я свой рассказ написал, пока сидел на автобусной остановке, где прятался от дождя, и крапал свою "клятву" на обратной стороне техпроцесса. Так что не надо оправдываться - пишите! А за то что восприняли мою критику - низкий вам поклон.
      --------------------------------------------------------------------------------
      6. Кулинченко Юлия Aka Кулька ([email protected]) 2010/06/06 23:30 ответить
       Павел Николаевич, а вы заявки на обзор принимаете? Догадываюсь, что с такой феноменальной скоростью прочтения и рассмотрения, и до моей сказки очередь дойдет, но очень хочу напроситься. Списибо заранее. http://zhurnal.lib.ru/k/kulinchenko_j_a/drak.shtml
      
      
       все будет.
      
      
      --------------------------------------------------------------------------------
      5. Загирняк Михаил 2010/06/06 14:18 ответить
       > > 4.Астахов М
       > Ну, так, БД-лайт никто не отменял. :)
      
       каждый развлекается как может... )
      
      И это тоже. Кстати, снова здраствуйте, Михаил.
      --------------------------------------------------------------------------------
      4. Астахов М ([email protected]) 2010/06/05 22:09 ответить
       > > 3.Загирняк Михаил
       >На каком основании вы оцениваете произведения?
       >вы - член жюри?
       Ну, так, БД-лайт никто не отменял. :)
      
      Это точно!
      --------------------------------------------------------------------------------
      3. Загирняк Михаил 2010/06/05 20:59 ответить
       >Здравствуйте, Павел Николаевич.
      
       Здраствуйте и вам.
      
      >прочитал ваш обзор моей сказки.
      
      Ну вот и славно.
      
      >1) Уважаемый критик, а вы знаете, что такое падежи?
      
      Как там было в школе: "Иван родил девчёнку, велел тащить пеленку" и отсюда Именительный, Родительный и так далее.
      
      >2) "Банальное перечисление", как вы соизволили выразиться, трав и вообще любое описание, выполненное на высоком художественном уровне, делает само произведение ярче. Кстати, из-за отсутствия этого ваши работы выглядят серыми
      
      Высокохудожественное перечисление. Дело ваше, спорить не буду, я высказал свое мнение.
      
      > На каком основании вы оцениваете произведения?
       > вы - член жюри?
      
      А теперь чтобы прочитать текст и высказаться по его поводу надо иметь статус судьи?
      
      > Прочитав ваше произведение "Бд-10: Клятва Гиппократа", я пришел к >выводу, что вы ищите у других авторов те ошибки (или то, что вам >кажется ошибками), от которых сами не можете избавиться. Сама >история о хирурге, которого отправляют в прошлое, для того, чтобы >ускорить прогресс, мягко говоря, вызывает недоумение. По-моему, >просто сказывается дефицит вашего личного образования. Вы знаете, >что многие открытия совершались примерно в одно время в очень >отдаленных друг от друга геграфических местах? И такое точное >определение недостатка именно 50-ти лет для достаточного развития >науки и технологии...
      
      Ну, предположим, на предприятиях, те технологии, для которых еще и наметок то нет, уже в долговременном планировании прописаны. Говорю вам как ведущий маркетолог.
      
       >Еще некоторые несообразности, которые явно бросаются в глаза:
      
       >1.
      
       > В вашем рассказе как раз перебор технических описаний, кстати, >выполненных на недостаточно высоком художественном уровне.
      
      Может быть, спорить не буду, но все же, как мне кажется, технических описаний, технологии в тексте практически нет. Это я уже говорю вам как инженер-технолог тяжелого машиностроения и ОМД.
      
       >2.
      
       > > - Короче давай сразу к делу, - начал Витас.
       > - Давай.
       > - Нам капец, - Витас сказал это спокойно и абсолютно уверенно.
       > - А можно как то поподробнее?
       > - Капец! - вдруг вскрикнул Витас
      
       > Я волей судеб постоянно общаюсь с учеными различных >специальностей на конференциях, форумах и вообще по рабочим >моментам. Поэтому заявляю вам, что ученые так не общаются между >собой, даже неофициально. Диалоги так называемых "ученых" в вашем >рассказе больше напоминают общение подростков.
      
      Спорить не буду, с учеными не общался, хотя... Двоюродный брат, которому меня постоянно сливали в детском возрасте, когда родители хотели от меня отдохнуть. Двоюродный брат являлся на тот момент академиком, и тусовка у него была соответствующая. И вот, когда эти добрые люди собирались и начинали общаться в неформальной обстановке - всякие слова проскакивали.
      
       3.
      
       > - Ты признаешься в колдовстве? Ты признаешься, что целью твоей >были происки Диавола, дабы твоею машинерией поглощать души >человеческие? - старый епископ Андреас, едва стоящий на ногах, >тыкал сухим морщинистым пальцем в лицо прикованного.
      
      > Как специалист же могу заметить, что в средневековье священник не >стал бы говрить таким образом. Ну только если в диснеевском >мултике... )
      
      Даже даже спорить не буду. Но! Если это (совокупность образов и иже с ними) можно использовать режисерам диснеевских мультфильмов, то почему мне нельзя?
      
       > 4.
      
       > Завтра, на костре, сожгут другого. Гумберт уже нашел подходящую >замену: такое же телосложение, цвет волос... Тот, вроде бы, >разбойник - достойная замена.
      
      > Хирург совершает еще большее преступление. О решает, кому жить, а >кому - умереть. Учитывая средневековое "делопроизводство", когда >невиновные люди оказывались всё-таки виноватыми с точки зрения >судей, можно ли судить, что ученый достоин жизни больше, чем не >ученый? Да и вопрос, виновен ли человек, которого принесут в >жертву, или нет, мало волнует так называемого хирурга. Он вскользь >замечает, что вроде бы это разбойник. Главное, что похож на >ученого! А виноват или нет - не важно. Причем ТАК думает врач!
      
      А давайте без давайте. Кого спасти от креста: Варравана или Иешуа Ганоцри? Такой ли это сложный выбор? Кого сжечь на костре: разбойника, что убивал на большой дороге проезжих, или же человека, кто увлекается механикой, чертит чертежи и прочее в том же духе? Чье преступление больше?
      
       > Вдел сломанную ногу в сапог, подприжал чуть, винт стал подкручивать. Хрустнули кости, громко так хрустнули, даже епископ вздрогнул, а потом беззубо улыбнулся...
      
       >Вы знаете, во что превращается нога после испанского сапога? Видимо. нет. Как это действие оправдывает себе хирург-инквизитор? И как он собирается лечить ногу ученого?
      
      Все, как говорится, хорошо в меру, и мышьяком лечатся. А испанский сапог, если мне память не изменяет, сдавливает как ступню, так и лодыжку.
      
       > 2)
      
       > Что делает хирург среди сейсмологов? )
      
      А что там же делают темпоральщики? Да и вообще... при желании можно было туда тиснуть и тех же ботаников. Цель одна - уложиться в объем, и не заниматься "ловлей" хирургов через официальные пути.
      
      > 3)
      > А почему именно в средневековье люди будущего решили отправить >десант хирургов? Более продуктивно нельзя было использовать машину >времени?
      
      Задумка такая. Вот вам почему нельзя было использовать не шоколадную страну, а пряничную? И не страну, а домик?
      
       -------------
      
      > Знаете, чтобы писать подобного рода произведения, следует иметь >историческое образование и разбираться в анатомии и в современной >науке вообще.
      
      То есть если у меня в рассказе персонажи сели на травку, я должен знать всю ботанику, если гвоздь герой забил, то я должен как отче наш оттарабанить "самоучитель молодого плотника"?
      
      > С уважением,
      > сотрудник кафедры философии исторического факультета РГУ им. И. >Канта.
      
      С уважением бывший сотрудник кафедры ОМД.
      --------------------------------------------------------------------------------
      Спасибо за добрые слова.
      
      
      2. *Алёшина Ольга ([email protected]) 2010/06/04 20:33 ответить
       Большое спасибо за обзор.
      
      
      
      --------------------------------------------------------------------------------
      И вам спасибо.
      
      1. Бах Иван Севастьянович ([email protected]) 2010/06/04 15:47 ответить
       Павел Николаевич, спасибо за терпение в прочтении)))
    7. Быстров Василий Сергеевич (Wassillevs@mail.ru) 2010/06/07 00:54 [ответить]
      Быстров В.С. Бд-10: Остановить боль
      
      >> В принципе произведение средненькое.
      
      И на том уже спасибо, порадовали, думал совсем ниже плинтуса. :)
      
      >> Правда написано оно все же слабовато, ломано написано, слишком карикатурно...
      
      Точнее наверное шаблонно, небрежно, набросками, поленился прописать персонажей, а тем более фон.
      
      >> ...полутонов нет, есть черное, есть белое, а оттенков - не наблюдается.
      
      Увы, не выносил идею до конца, получилось что получилось.
      
      >> Плохо построена композиция, в сценах практически отсутствует фон, но все же написано произведение не плохо, средне оно написано. Есть продуманная структура, есть общая концепция, есть проработанные сюжетные вешки.
      
      А тут уже огромное спасибо, видимо расту потихоньку. :) Собственно я осознавал, что нет у меня нынче работы, достойной даже финала БД 10, все запасы уже своё отыграли на других конкурсах, нового не предвиделось, был один подходящий по объёму и ещё не светившийся, но вместо того чтобы его прилизать загрузил вот этот, написанный за пару часиков перед сном. Конечно, глупо отмазываться что не хватило времени, когда о конкурсе известно за месяц, но я и не ставил цели победить... пока. :) Для меня Блек Дежек это традиция, я появился в сети на БД 8, так что хоть с чем-то но участвовать буду регулярно, хотя учту ошибки и если родится за этот год чего гениального, то приберегу на БД 11. :)
      
      Спасибо за отзыв и творческих вам успехов.
      
    6. Кулинченко Юлия Aka Кулька (no4ka-a@mail.ru) 2010/06/06 23:30 [ответить]
      Павел Николаевич, а вы заявки на обзор принимаете? Догадываюсь, что с такой феноменальной скоростью прочтения и рассмотрения, и до моей сказки очередь дойдет, но очень хочу напроситься. Списибо заранее. http://zhurnal.lib.ru/k/kulinchenko_j_a/drak.shtml
      
      
      
      
      
    5. Загирняк Михаил 2010/06/06 14:18 [ответить]
      > > 4.Астахов М
      > Ну, так, БД-лайт никто не отменял. :)
      
      каждый развлекается как может... )
    4. Астахов М (astahm@rambler.ru) 2010/06/05 22:09 [ответить]
      > > 3.Загирняк Михаил
      >На каком основании вы оцениваете произведения?
      >вы - член жюри?
      Ну, так, БД-лайт никто не отменял. :)
    3. Загирняк Михаил 2010/06/05 20:59 [ответить]
      Здравствуйте, Павел Николаевич.
      Прочитал ваш обзор моей сказки.
      
      > > Стилистика у произведения не сказочная, очень много смысловых повторов, слишком большая ставка на описательные моменты, таким образом текст превращается в банальное перечисление тех же трав или же того, что делает народ на улице - графомания.
      
      1) Уважаемый критик, а вы знаете, что такое падежи?
      
      2) "Банальное перечисление", как вы соизволили выразиться, трав и вообще любое описание, выполненное на высоком художественном уровне, делает само произведение ярче. Кстати, из-за отсутствия этого ваши работы выглядят серыми
      
      > > Сюжетная линия практически отсутсвтует, финальное "объяснение" происходящего текст не спасает.
      
      По-моему, при прочтении сказки сюжетная линия отчетливо заметна.
      
      > > Оценка: 3 балла.
      
      На каком основании вы оцениваете произведения?
      вы - член жюри?
      
      Прочитав ваше произведение "Бд-10: Клятва Гиппократа", я пришел к выводу, что вы ищите у других авторов те ошибки (или то, что вам кажется ошибками), от которых сами не можете избавиться. Сама история о хирурге, которого отправляют в прошлое, для того, чтобы ускорить прогресс, мягко говоря, вызывает недоумение. По-моему, просто сказывается дефицит вашего личного образования. Вы знаете, что многие открытия совершались примерно в одно время в очень отдаленных друг от друга геграфических местах? И такое точное определение недостатка именно 50-ти лет для достаточного развития науки и технологии...
      Еще некоторые несообразности, которые явно бросаются в глаза:
      
      1.
      
      В вашем рассказе как раз перебор технических описаний, кстати, выполненных на недостаточно высоком художественном уровне.
      
      2.
      
      > > - Короче давай сразу к делу, - начал Витас.
      > - Давай.
      > - Нам капец, - Витас сказал это спокойно и абсолютно уверенно.
      > - А можно как то поподробнее?
      > - Капец! - вдруг вскрикнул Витас
      
      Я волей судеб постоянно общаюсь с учеными различных специальностей на конференциях, форумах и вообще по рабочим моментам. Поэтому заявляю вам, что ученые так не общаются между собой, даже неофициально. Диалоги так называемых "ученых" в вашем рассказе больше напоминают общение подростков.
      
      3.
      
      > - Ты признаешься в колдовстве? Ты признаешься, что целью твоей были происки Диавола, дабы твоею машинерией поглощать души человеческие? - старый епископ Андреас, едва стоящий на ногах, тыкал сухим морщинистым пальцем в лицо прикованного.
      
      Как специалист же могу заметить, что в средневековье священник не стал бы говрить таким образом. Ну только если в диснеевском мултике... )
      
      4.
      
      > Завтра, на костре, сожгут другого. Гумберт уже нашел подходящую замену: такое же телосложение, цвет волос... Тот, вроде бы, разбойник - достойная замена.
      
      Хирург совершает еще большее преступление. О решает, кому жить, а кому - умереть. Учитывая средневековое "делопроизводство", когда невиновные люди оказывались всё-таки виноватыми с точки зрения судей, можно ли судить, что ученый достоин жизни больше, чем не ученый? Да и вопрос, виновен ли человек, которого принесут в жертву, или нет, мало волнует так называемого хирурга. Он вскользь замечает, что вроде бы это разбойник. Главное, что похож на ученого! А виноват или нет - не важно. Причем ТАК думает врач!
      Есть такой замечательный фильм: "Контракт со смертью". Рекомендую посмотреть прежде чем в следующий раз решитесь выставлять на всеобщее обозрение СИ свой очередной опус.
      
      5.
      
      Я уж не буду говорить о мелких недочетах (они действительно мелкие на фоне произведения - большого недочета). Упомяну только два момента.
      
      1)
      
      > Вдел сломанную ногу в сапог, подприжал чуть, винт стал подкручивать. Хрустнули кости, громко так хрустнули, даже епископ вздрогнул, а потом беззубо улыбнулся...
      
      Вы знаете, во что превращается нога после испанского сапога? Видимо. нет. Как это действие оправдывает себе хирург-инквизитор? И как он собирается лечить ногу ученого?
      
      2)
      
      Что делает хирург среди сейсмологов? )
      
      3)
       А почему именно в средневековье люди будущего решили отправить десант хирургов? Более продуктивно нельзя было использовать машину времени?
      
       -------------
      
       Знаете, чтобы писать подобного рода произведения, следует иметь историческое образование и разбираться в анатомии и в современной науке вообще.
       Удачи!
      
       С уважением,
       сотрудник кафедры философии исторического факультета РГУ им. И. Канта.
    2. *Алёшина Ольга (Ol0324@yandex.ru) 2010/06/04 20:33 [ответить]
      Большое спасибо за обзор.
      
      
      
    1. Бах Иван Севастьянович (khukhry-mukhry@mail.ru) 2010/06/04 15:47 [ответить]
      Павел Николаевич, спасибо за терпение в прочтении)))

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"