Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Русская армия в годы первой мировой войны в цифрах и фактах
 (Оценка:6.18*12,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru)
  • Размещен: 01/10/2014, изменен: 01/10/2014. 47k. Статистика.
  • Справочник: История
  • Аннотация:
    Так всё-таки - как воевала русская армия в годы Первой Мировой?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
    05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:47 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (368/7)
    12:47 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (21/12)
    12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19)
    12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)
    12:12 Nazgul "Магам земли не нужны" (878/19)
    12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1)
    12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1)
    12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1)
    12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1)
    12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
    11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6)
    11:57 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/8)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    137. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2024/08/01 14:47 [ответить]
      > > 135.Андрей
      >Что сподвигло вас изменить мнение?
      
      Я его не менял. Дедовщина дедовщине рознь.
      
      >Нет ли у вас желания или планов написать книгу (книги) про мир, где Сталин прожил еще лет 15 и успел направить СССР (и не только его) на правильные рельсы?
      
      Нет у меня такого желания.
      
      Олег.
    136.Удалено владельцем раздела. 2024/07/31 23:13
    135. Андрей 2024/07/23 23:05 [ответить]
      Похоже, мой вопрос затерялся в споре других комментаторов, так что продублирую.
      
      Олег, я на днях посмотрел ваши лекции по истории Советской армии. У меня нет аккаунтов на ютубе и вконтакте, поэтому спрошу здесь. В лекциях вы среди пороков СА называете дедовщину. Но еще несколько лет назад вы говорили, что дедовщина необходима и полезна, а кто утверждает обратное - слабак и слюнтяй. Что сподвигло вас изменить мнение?
      
      И вопрос вдогонку.
      Нет ли у вас желания или планов написать книгу (книги) про мир, где Сталин прожил еще лет 15 и успел направить СССР (и не только его) на правильные рельсы? Чтобы там и ОГАС, и много чего еще.
    134. diligent88 2024/07/20 22:42 [ответить]
      > > 131.А. Филиппов
      >большевики всех читать научили.
      
      В моей семье хранится прабабкин Псалтырь.
      (Собственно, другого имущества от прадеда-прабабки нам сохранить не удалось)
      В Псалтыри есть карандашные пометки. Книгой активно пользовались!
      
      Прабабабка бедная крестьянка, регулярно нанимавшаяся в батрачки.
      Из довольно проблемного региона (Поволжье).
      
      "Большевики научили читать" (тм) кого-то ещё!
      Не моих родных.
      
      > > 131.А. Филиппов
      >Понимать не можешь. Даже про великорусскую держиморду.
      
      Понимаю, философия нехитрая.
      По русофобии ваш "Ленин" (Бланк) переплюнул антиславянские пассажи "Майн Кампф"...
    133. Генсек Романов 2024/07/20 21:42 [ответить]
      > > 116.Андрей
      >И вопрос вдогонку.
      >Нет ли у вас желания или планов написать книгу (книги) про мир, где Сталин прожил еще лет 15 и успел направить СССР (и не только его) на правильные рельсы? Чтобы там и ОГАС, и много чего еще.
      
      
      По легенде на 195х усатый тиран планировал начать третью мировую, справедливо понимая, что мирного соревнования с западом его людоедская система не выдержит?
      
      > О качестве генералитета. Изучая этот период, я сделал вывод, что русский генералитет, вовсе не горел желанием выручать лукавых союзников. И потому к боевой активности не очень то был склонен.
      
      Генерал Эверт считается идиотом и трусом, а Брусилов непризнанным гением, положил миллион или больше, кто их тогда считал, торопился спасать итальяшек, еще и угробил гвардию, которой потом не хватило в Питере в бесовском феврале...
    132. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2024/07/20 22:51 [ответить]
      > > 130.А. Филиппов
      
      >Нас по выпуску самолетов даже Австрия опережала, че уж с Италией равняться.
      >Да не надо ля ля. Англичане и французы
      При чем тут англичане и французы? Что они больше выпустили я это и без Ваших многословных пассажей знаю. Но Вы же об итальянцах и австрийцах заявили.
      
      >>Сравнивать корректно за равные промежутки времени, т.е. за 1914-1917 гг.
      >>В России, за 1914-1917 гг.: 5607 самолетов.
      >Ой, не надо заливать. Откуда возьмутся 5 тысяч самолетов
      Я же выкладывал уже откуда. Ну еще раз для страдающих склерозом. Вот отсюда:
      http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/mb1910-17rossia/mb1910-17ross-av-6.png
      
      >>В Италии: 12031 самолет, из них 6523 в 1918 г. Т.е. в 1914-1917 гг. 12031-6523=5508
      >Аллë, Италия в войну вступила в 1915 году.
      Дельное замечание. Ну что-же, учтем и это.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Corpo_Aeronautico_Militare
      It did have 86 airplanes and 70 pilots organized into 14 squadrons to start its war.
      
      5508+86=5594
      >Получается
      Получается, что все равно немного, но меньше.
      
      >>В Австро-Венгрии: 5391, из них 2438 в 1918 г. Т.е в 1914-1917 гг.: 5391-2438=2935
      >>Таким образом, выпуск самолетов в России за равный промежуток времени немного превышал производство в Италии и чуть не вдвое производство в Австро-Венгрии.
      >>
      >>"Поздравляю, господин соврамши"(с)
      >Да да. Российские данные приведите. С документами. Они есть в сети. С поштучным перечислением принятых. Это тоже есть.
      А Вы привели поштучный выпуск в Австро-Венгрии? Можно даже без документов, хоть что-нибудь, кроме Вашей склеротической памяти, в которой Вы, как оказалось, запросто лишний нолик можете приписать.
      >>
      >>Неужто взаправду 800? Источник столь дивной информации сообщите, пожалуйста. А то вот иные цифры называют.
      >>https://en.wikipedia.org/wiki/Caproni_Ca.3
      >>Late in the war, Robert Esnault-Pelterie licence-built an additional 83 (some sources say only 19) aircraft in France.
      >>Перевести с басурманского али сам поймете?
      >>И почему только две французские эскадрильи (CEP 115 и CEP 130) были ими укомплектованы? Восьмьюстами-то самолетами. Али Вы иные эскадрильи назовете, ими укомплектованные? Буду премного благодарен.
      >Ну не надо так злорадствовать Темежников
      'Надо Федя, надо!'(с)
      >, я же не на свои сочинения ссылки давал.
      А Вы дайте на свои. С интересом ознакомлюсь.
      >По памяти пишу.
      И совершенно напрасно это делаете. С таким склерозом на память расcчитывать нельзя. Сколько Вам лет. Старше деда Байдена что ли?
      
      >Ну, ошибся на нолик,
      Да, подумаешь, всего лишь на один нолик. Нолик туда - нолик сюда. Впрочем, нет, к выпуску "Муромцев" нолик не приписали. Странная форма склероза, однонаправленная.
      
      > один чëрт, французы капроней выпустили больше, чем наши муромцев.
      По одним сведениям немного больше, по другим намного меньше. При том что это трехмоторные. Да и выпущены, вопреки Вашему заявлению ни до, а после 1917 года. А Вы что заявили "по памяти"?
      >>Французы, например, около 800 штук произвели до 17 года.
      В таком коротком предложении сразу два косяка - это нарочно так не суметь, хоть по памяти, хоть как.
      
      >>Ну и сколько, по Вашим данным немцы? А то вот такое пишут:
      >>https://en.wikipedia.org/wiki/Zeppelin-Staaken_Riesenflugzeuge
      >>Number built: 37 (all marks)
      >>То есть вдвое меньше, чем русские
      >Дяденька, у немцев не один РБВЗ был, как у нас. Посчитайте еще Фридрихсхафен, Гота, Бранденбург, Сименс, еще несколько фирм, забыл названия, по памяти пишу.
      Ну и какие четырехмоторники эти фирмы производили и в каких количествах?
      "Имя, сестра!"(с)
      Впрочем, все подсчитано вот тут.
      http://samlib.ru/t/temezhnikow_e_a/mb1910-19ger.shtml
      Четырехмоторники кроме Цепеллина никто не выпускал. SSW выпускала трехмоторники.
      Опять на себя любимого приходится ссылаться. Но может я чего-то пропустил? Просветите, добавлю и поблагодарю.
      
      >Там только Готт, 200 с лишним штук выпустили.
      Неужели четырехмоторных?
      
      >А французы только двухмоторных
      Вы про четырехмоторные заявляли. Али уже забыли с однонаправленным склерозом? Напоминаю:
      >Немцывыпустили тяжелых четырехмоторных самолетов больше чем Россия.
    131. А. Филиппов 2024/07/20 17:18 [ответить]
      > > 129.diligent88
      >
      >Типа я не могу взять вашего "Ленина" и почитать про Великорусского Держиморду (тм).
      
      
      Прочитать то конечно можешь. Че тут говорить, большевики всех читать научили. Понимать не можешь. Даже про великорусскую держиморду.
      Ну и про границу это не к большевикам. Когда там Украина отделилась от России, в начале 17 вроде? Грушевский с кем переговоры вел, с будущими белогвардейцами или с большевиками?
      Так что, не надо ля ля. Это белые страну развалили. А большевики разваленное собирали.
      И да, Маннергейм- белогвардеец. Потому что он точно так же как все они родину предал и свою вотчину себе создал.
    130. А. Филиппов 2024/07/20 17:05 [ответить]
      > > 127.Темежников Евгений Александрович
      
      >Тут применяется хитрый наперсточный прием: в случае России считают выпуск в 1914-1917 годах, а в случае с другими странами 1914-1918 годах. А львиная доля самолетов именно в 1918 году произведена.
      Да не надо ля ля. Англичане и французы одних только Сопвичей полуторастоечников до 17 года построили почти 6 тысяч. Брттанцы 1200 штук и французы почти 4700. А этот самолет союзники в 17 году перевели в учебные, но наши были рады и им, закупали у французов с 16 года, когда те не знали куда их девать и пихали всем.
      Самолет Сопвич Пап прекратили выпускать в 1917 году. За год выпуска англичпне выпустили 1800 с копейками этих истребителей.
      Англичане одних только Авро 504, это который у нас стал потом У1, а у англичан был и бомбардировщиком и разведчиком и истребителем, а с 1917 года учебной машиной, навыпускали с 1913 по 1918 8000 штук.
      Где наших машин столько? Хрен бы с нашей конструкцией, количество где?
      Это при том, что например, Фарман мы выпускали с 1911 года. И в 16 году закупочная комиссия закупала это устаревшее дерьмо у союзников- фарманы, виккерсы, вуазены. Не отмажешься, что мол не надо было и не выпускали. Надо было. Но выпускать не могли.
      Или легкие бомбардировщики РАФ7 или 8. Их выпустили с 1916 года по 1917 год 4,5 тысячи штук. В ноябре 17 их с фронта убрали.
      Сколько всего там уже тысяч штук получается выпущенных до 17 года?
      Это только которые до 17 года. А прикинь, англичане выпускали истребитель РАФ5, так они за год, с 17 по 18,выпустили их почти 6 тысяч штук. И в это же время англичане строят Сопвич кэмэл, тоже почти 6000 штук. До ноября 1917 года больше тысячи штук построили.Опять у меня риторический вопрос- наши самолеты в сопоставимых количествах где?
      >Ниже приведенные цифры Гроелера "Geschichte des Luftkriegs" с.58.
      >В Великобритании из общего выпуска 55.061 самолет, в 1918 году 32.036 самолетов, т.е. 58%, во Франции из 52.144 - 24.685, т.е. 47%.
      >Сравнивать корректно за равные промежутки времени, т.е. за 1914-1917 гг.
      >В России, за 1914-1917 гг.: 5607 самолетов.
      Ой, не надо заливать. Откуда возьмутся 5 тысяч самолетов, это только если считать все заказанные, но не произведенные. Как у Анатры. Заказали пару тысяч, сделал сотню, военные приняли 10 штук. Так да, можно насчитать и все 30 тысяч построенных. Еще Анатра является автором изобретения - переставления двигателей с принятых военными самолетов на принимаемые. Это, видать, от избытка авиадвигателей.
      >В Италии: 12031 самолет, из них 6523 в 1918 г. Т.е. в 1914-1917 гг. 12031-6523=5508
      Аллë, Италия в войну вступила в 1915 году. Получается, что за год 16 -17итальянцы выпустили столько же, сколько предположительно выпустила Россия за три года войны.
      >В Австро-Венгрии: 5391, из них 2438 в 1918 г. Т.е в 1914-1917 гг.: 5391-2438=2935
      >Таким образом, выпуск самолетов в России за равный промежуток времени немного превышал производство в Италии и чуть не вдвое производство в Австро-Венгрии.
      >
      >"Поздравляю, господин соврамши"(с)
      Да да. Российские данные приведите. С документами. Они есть в сети. С поштучным перечислением принятых. Это тоже есть.
      >
      >>Между прочим, союзники почему то, в качестве тяжелого бомбардировщика, по лицензии производили итальянские трехмоторные Капрони, а не русские Ильи Муромцы. Французы, например, около 800 штук произвели до 17 года.
      >Неужто взаправду 800? Источник столь дивной информации сообщите, пожалуйста. А то вот иные цифры называют.
      >https://en.wikipedia.org/wiki/Caproni_Ca.3
      >Late in the war, Robert Esnault-Pelterie licence-built an additional 83 (some sources say only 19) aircraft in France.
      >Перевести с басурманского али сам поймете?
      >И почему только две французские эскадрильи (CEP 115 и CEP 130) были ими укомплектованы? Восьмьюстами-то самолетами. Али Вы иные эскадрильи назовете, ими укомплектованные? Буду премного благодарен.
      Ну не надо так злорадствовать Темежников, я же не на свои сочинения ссылки давал. По памяти пишу. Ну, ошибся на нолик, один чëрт, французы капроней выпустили больше, чем наши муромцев.
      
      >Ну и сколько, по Вашим данным немцы? А то вот такое пишут:
      >https://en.wikipedia.org/wiki/Zeppelin-Staaken_Riesenflugzeuge
      >Number built: 37 (all marks)
      >То есть вдвое меньше, чем русские
      Дяденька, у немцев не один РБВЗ был, как у нас. Посчитайте еще Фридрихсхафен, Гота, Бранденбург, Сименс, еще несколько фирм, забыл названия, по памяти пишу.
      Там только Готт, 200 с лишним штук выпустили. Которые Лондон летали бомбить, с 500 кг бомб на борту.
      А французы только двухмоторных Кодронов Г6 с гном ронами, построили 500 с лишним, за весну лето 1916 года.
      Чë там с Муромцами, за три то года войны?
    129. diligent88 2024/07/20 16:54 [ответить]
      > > 128.А. Филиппов
      >За единую и неделимую по факту сражались большевики.
      
      Это нехитрый приём манипулирования.
       "Назовём вещи своими именами".
      Но не в ситуации "По факту солнце встаёт на западе" или
       "Назовём вещи своими именами, красное это фиолетовое".
      
       > 128.А. Филиппов
      >Белые боролись против раздела России?
      >генерал Маннергейм боролся против распада?
      
      Маннергейм белогвардеец?
      Пионер 70-х годов мог бы и поверить, ага.
      
      Это, наверно, Маннергейм намутил "по живому", через села и семьи госграницу между Белгородом и Харьковом.
      (Которая в данный момент линия фронта...)
      
      Типа я не могу взять вашего "Ленина" и почитать про Великорусского Держиморду (тм).
    128. А. Филиппов 2024/07/20 15:22 [ответить]
      > > 124.diligent88
      >>> > 118.diligent88
      >>>"Россия единая, великая и неделимая"
      >
      >Белые боролись и воевали против раздела России.
      >И проиграли.
      
      
      Белые боролись против раздела России?
      Это кто, разрешите спросить, Краснов что ли, боролся против раздела России или генерал свиты ЕИВ Скоропадский боролся против распада? Или может генерал Маннергейм боролся против распада? Или может адмирал, состоящий на службе Британской империи, Колчак боролся против распада?
      Или генералы Алексеев и Корнилов, предавшие своего императора, прямо давшие согласие на его отречение,да какое согласие, они его прямо толкают на отречение, а генерал Корнилов руководивший арестом императрицы боролся за единую и неделимую? Кто из них, Деникин, продавший страну за шинели? Или Врангель, расписавший раздел страны за странами интервентами?
      За единую и неделимую по факту сражались большевики.
      В то время как Ворошилов воевал с немцами на Украине, Марков, бросивший Румынский фронт, с немцами сотрудничает, воюет вместе с немцами, вроде как врагами белых, они же против Бресткого мира и его не признают, против большевиков, которые почему то воюют с немцами. Как так то, а?
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"