15. * (Helga_Ly@mail.ru) 2009/10/29 12:37
[ответить]
>>14.Дмитриева Татьяна
>>>13.Хельга Лу
>Вот только непонятно, как может быть "горечь и грусть" и в то же время "весьма позитивно."
Почему же не может быть и позитивно и грустно и с горечью
К примеру, нет отрицательных героев, тема о детях, что само по себе похвально, что повествование укладывается в соответств. Жанр, что это реальная проза, что тоже оч. позитивно (моя ТЗ) в отличие от множества белибердени, в виде поточного нетрезвого сознания, представленной на конкурс и тэдэ
14. *2009/10/29 04:17
[ответить]
>>13.Хельга Лу
>...Миниатюра получилась скучной , кульминация бледная, едва уловимая. Зато присутствует в повествовании какая-то непонятная (но мне кажется, что я почти догадалась) горечь и грусть, естественно все, что связано с больницей далеко от радости, но горечь и грусть не связаны с характерами героев, это исходит от автора.
Горечь с характерами героев похоже что и не связана, но ведь суть ее заложена именно в кульминации, которая (черт!) все-таки получилась бледной и едва уловимой.
>Уж простите меня, я написала, что чувствую, это мой субъективный взгляд. Тем н менее, весьма позитивно и отличает от большинства чрезвычайно слабых (порой бездарных) конкурсных работ.
Вот только непонятно, как может быть "горечь и грусть" и в то же время "весьма позитивно."
13. * (Helga_Ly@mail.ru) 2009/10/28 20:05
[ответить]
Татьяна, история на меня впечатление не произвела, и не потому что я не люблю детей, может как раз наоборот. Вообще о детях писать трудно и опасно, вообще писать реалистическую прозу очень трудно. Миниатюра получилась скучной , кульминация бледная, едва уловимая. Зато присутствует в повествовании какая-то непонятная (но мне кажется, что я почти догадалась) горечь и грусть, естественно все, что связано с больницей далеко от радости, но горечь и грусть не связаны с характерами героев, это исходит от автора. Уж простите меня, я написала, что чувствую, это мой субъективный взгляд. Тем н менее, весьма позитивно и отличает от большинства чрезвычайно слабых (порой бездарных) конкурсных работ.
12. * (rd4m@yandex.ru) 2009/10/18 17:55
[ответить]
Какая грустная история! Всё настоящее со временем становится грустным. Не замечали?
11. *2009/10/18 08:40
[ответить]
>>10.Безруков Виктор Константинович
> Подумай, Татьяна, подумай. ВиктОр.
Подумала, немного поисправляла. Возможно, испортила.
10. (victor@isem.sei.irk.ru) 2009/10/14 05:21
[ответить]
Татьяна, привет! Картинку ты нарисовала реальную, даже слишком реальную, а потому и индиферентную. Надо сказать, что на самом деле в жизни редко что случается интересного. Дни идут друг за другом как то мало отличаясь. Но это не значит, что жизнь скучна. Нет. В общем, Танечка, в рассказе чего-то не хватает. Не хватает самой девочки, её эмоций. Вот последний раз я у тебя читал про ворону. Не знаю, в чём секрет, но он оставляет более эмоциональное впечатление. Ну ты подумай - девочка была в больнице, а по существу впечатлений никаких. У тебя же есть такие замечательные психологические проработки и находки. Подумай, Татьяна, подумай. ВиктОр.
9. *2009/10/13 10:03
[ответить]
>>8.Джулия Лэмберт
>Очень понравилось.
>Просто, как по-настоящему дорогая вещь (надеюсь, не обидитесь за такое сравнение) и щемяще.
>Только вот... или я чего-то не поняла, или в описании больницы непорядок (это ведь именно больница? не интернат, не детский дом?). Грудные дети, лежащие в больнице без матерей - очень и очень сомнительно в рамках реалистического текста. В других рамках - другое дело :)
Джулия, спасибо за комментарий. Больница, да. На счет грудных детей спорить не буду. Объяснять - тоже, я не эксперт, и всех больниц не знаю. Думаю, и так, и этак могло быть; и было.
8. *2009/10/13 08:27
[ответить]
Очень понравилось.
Просто, как по-настоящему дорогая вещь (надеюсь, не обидитесь за такое сравнение) и щемяще.
Только вот... или я чего-то не поняла, или в описании больницы непорядок (это ведь именно больница? не интернат, не детский дом?). Грудные дети, лежащие в больнице без матерей - очень и очень сомнительно в рамках реалистического текста. В других рамках - другое дело :)
7. *2009/10/13 08:14
[ответить]
>>6.Даймар Сонни
>Разумеется, участники понимают, что это нечто. Но это нечто выше их понимания. Поэтому оценка средняя, но не провальная.
Я не помню, какой это мог быть конкурс, но, судя по комментариям, это был самосуд?
:)Немного поспешила. Вижу и сам конкурс. Но, кажется, все-таки самосуд.
upd
Мне кажется, оценка не такая уж и плохая. В принципе, даже классики нравятся не всем одинаково.
А уж если сравнивать классиков и лидеров конкурсов.. Я недавно читала сборник рассказов хорошего качества. На любом из здешних конкурсов их забили бы за штампы, за "обыкновенность." Они и есть обыкновенные. Не супер-пупер броские. Но качественные и подразумевают честный диалог между писателем и читателем; в чем, собственно, и есть суть литературы.
Я понимаю, что ничего нового сейчас не сказала.. как бы это объяснить.
Я думаю, что нужно видеть разницу. В конце концов, классику и конкурсные произведения читают по-разному. Первыми наслаждаются, не спеша. Последние - это читательский спринт. Поэтому у них и цель, и стиль, и метод написания должны быть разными. Классика и конкурсы - вещи несовместимые, но плохого в этом ничего нет. Умный автор сможет использовать конкурсы для практики и проверки своих произведений на живого читателя. Но не стоит стараться победить - в том смысле, что не стоит специально подстраивать свои произведения так, чтобы победить, потому что для победы на конкурсе нужно писать в определенном ключе. Если писать в таком ключе всегда, можно хорошо набить руку. Но в этом случае есть серьезный риск навсегда растерять свою самобытность. Отсюда верно и обратное. Классическое произведение не должно обязательно побеждать, поскольку оно изначально предназначено для качественно иного чтения.
upd
Прочитала рассказ по ссылке ниже. Первое впечатление: название имеет огромное значение. Как "Ромео и Джульетта" отрывок непонятен. Как "Мечты о женщинах прекрасных и так себе" - наполняется смыслом.
Короче говоря, если бы мне пришлось оценивать, то одно и то же произведение я оценила бы по-разному. "Ромео и Джульетта" получили бы оценку гораздо ниже.
(P.S. Но русский перевод названия все-таки куда хуже названия на английском. Fair и middling звучит гораздо интереснее, несколько глубже, чем просто красивые и не очень, хотя, может быть, мне это только кажется.)
6. *2009/10/13 01:06
[ответить]
С Джойсом экспериментировал Горностаев. Я закидывал Беккета и Кафку.
Разумеется, участники понимают, что это нечто. Но это нечто выше их понимания. Поэтому оценка средняя, но не провальная.
Текст я немного адаптировал.
Чего я хотел? Это все бесполезно. А выводы плачевные.