Комментарии: Ют: Краткий путеводитель по четвёртой группе

Vit : другие произведения.

Комментарии: Ют: Краткий путеводитель по четвёртой группе
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/08/2005, изменен: 26/08/2005. 11k. Статистика.

Аннотация:
Обзор рассказов четвёртой группы первого тура конкурса "Юный Техник". Что стоит прочитать и почему. Немного размышлений на тему о том, что стоит писать.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
16:46 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2)
14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:52 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (4/2) 16:51 Макарова А.А. "Три строки" (1) 16:50 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (188/101) 16:46 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3) 16:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16) 16:40 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (656/13) 16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2) 16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1) 16:33 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (303/5) 16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36) 16:23 Коскина Т. "Приснится" (1) 16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1) 16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2) 16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1) 16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25) 16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10) 16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8) 15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2) 15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2) 15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

23. Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/08/31 11:16 [ответить]
  > > 22.Вереснев Игорь
  >> > 21.Vit

  >Что касается "педагогичности" - вопрос очень и очень спорный, знаете ли.

  Я не спорю. Я сообщаю, почему рассказ не нравится.
  По литературным характеристикам этот текст для меня тоже не интересен.

22. Вереснев Игорь (igor_sidorenko@mail.ru) 2005/08/31 10:41 [ответить]
  > > 21.Vit
  >Каждый ставит так как хочет.
  С этим и не спорю.

  >В данном случае подсовывать в детском рассказе фигню - непедагогично. Радоваться тому, что большая часть оценьщиков не рубит в основах квантовой физики - некрасиво.
  По-моему, ваше утверждение не совсем корректо. Или вы не очень внимательно читали. Нигде в тексте не говорится, что гипотеза ГГ верна. Более того, ставя эксперимент он обнаруживает фвкты, прямо ей противоречащие. А его безапеляционные утверждения о дискретности пространства - это его убеждения. Каждый имеет право на убеждение, не так ли?
  Что касается "педагогичности" - вопрос очень и очень спорный, знаете ли. Или вы профессиональный педагог, чтобы так утверждать? :)


  >>Знаете, тогда нужно большую часть современной российской фантастики вообще запретить. :)))
  >А большая её часть есть просто мусор. Макулатура.
  С этим спорить не буду. :)))

21. Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/08/30 23:42 [ответить]
  > > 16.Свердлов Леонид
  >> > 15.Vit

  >Это, конечно, в каждом конкретном случае надо рассматривать отдельно, но литература не должна слишком далеко уходить от жизни. А в жизни не так уж много встречается людей, которые выделяются яркой выразительной речью.

  Ничего нет беспощаднее фотоаппарата. Он просто выхватывает мгновение из жизни. Только само это мгновения и этот взгляд - то, что определяет получится ли произведение искусства или ещё одна никому не нужная фотка.

  Вот, пример
  http://www.photoweb.ru/prophoto/dk/portret/p.htm

  Также и с литературой. Она не "передаёт" жизнь, а создаёт из её живой ткани что-то принципиально новое.

  Конечно, мой пример - это крайний случай. Пришлось делать этого Ивана Михайловича очень занудным типом. Но это только демонстрация того, что персонажам можно дать "свой голос". (Кстати, самым трудным было избавить обоих от моих собственных речевых оборотов)

  Естественно, сплошной диалог также ущербен, как и "сказал" в каждом абзаце. В реальном случае всё будет вопросом баланса.

  > > 20.Mike Voronkov
  >> > 19.Свердлов Леонид
  >>> > 17.Mike Voronkov

  >(скромно потупившись): Ну... Эксперимент можно ли влиять на выразительность речи присутствием ремарок? ;-)

  Ну они ж не только для того, чтоб указать на источник сообщения ;)

  > > 18.Вереснев Игорь

  >Перечитал еще раз правила - нигде нет требований соответствия идеи рассказа современной научной картине мира. Может быть - не заметил? Подскажите? :)

  Каждый ставит так как хочет.

  В данном случае подсовывать в детском рассказе фигню - непедагогично. Радоваться тому, что большая часть оценьщиков не рубит в основах квантовой физики - некрасиво.

  Если было бы подано как комическое произведение и для аудитории, рубящей в предмете, было бы совсем другое дело.

  >Знаете, тогда нужно большую часть современной российской фантастики вообще запретить. :)))

  А большая её часть есть просто мусор. Макулатура.

20. Mike Voronkov (m_voronkov@yahoo.com) 2005/08/29 21:37 [ответить]
  > > 19.Свердлов Леонид
  >> > 17.Mike Voronkov
  >Я не понял, в чем смысл эксперимента, хотя смотрится занятно.
  (скромно потупившись): Ну... Эксперимент можно ли влиять на выразительность речи присутствием ремарок? ;-)

19. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2005/08/29 20:50 [ответить]
> > 17.Mike Voronkov
Я не понял, в чем смысл эксперимента, хотя смотрится занятно.

18. Вереснев Игорь (igor_sidorenko@mail.ru) 2005/08/29 11:05 [ответить]
  > Виртуальные единицы
  > 21. Вереснев И. Ют: Вуаль времени - за антинаучный бред в особо извращённой форме. Есть некоторые отличия между фокусом и мошенничеством.
  А я думал, мы тут фантастику пишем... :(
  Перечитал еще раз правила - нигде нет требований соответствия идеи рассказа современной научной картине мира. Может быть - не заметил? Подскажите? :)
  Разумеется, имеете полное право ставить еденицу, если вам рассказ не понравился, я не в обиде. Но аргументировать антинаучностью... Знаете, тогда нужно большую часть современной российской фантастики вообще запретить. :)))

17. Mike Voronkov (m_voronkov@yahoo.com) 2005/08/27 19:35 [ответить]
  > > 16.Свердлов Леонид
  >> > 15.Vit
  >>Думаю, дело не в отсутствии-наличии ремарок, а в выразительности речи персонажей. У большинства местных рассказов речь разных героев звучит совершенно одинаково.
   Рассказ Vita "Некоторые следствия теории.." довольно убедительный аргумент, хотя...

  -Это, конечно, в каждом конкретном случае надо рассматривать отдельно, но литература... - его взгляд скользнул по пoртьере, за которой шумела главная улица Гейдельбергa, задумчиво провел тыльной стороной ладони по щеке, и пальцы вновь проворно застучали по клавишам, - ...не должна слишком далеко уходить от жизни. А в жизни не так уж много встречается людей, которые выделяются яркой выразительной речью. В большинстве случаев мы различаем людей по голосу, а не по тому, как и что они говорят. В литературе... - он слегка поморщился, посмотрел на часы. Семь минут десятого - пора идти пить кофе. Уважение к пунктуалности грозило войти в конфликт с желанием доводить начатое дело до конца. Вздохнув, он продолжил: - ...голос не передать - для этого ремарки. Слишком разнообразная и яркая речь противоестественна, а если давать каждому персонажу специальные характерные речевые метки, то это тоже будут ремарки, только, опять же, противоестественные.
  ;-)
  Sorry, Леонид, если что. Не со зла, а следственного экcперимента ради.

16. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2005/08/26 19:40 [ответить]
  > > 15.Vit
  >Думаю, дело не в отсутствии-наличии ремарок, а в выразительности речи персонажей. У большинства местных рассказов речь разных героев звучит совершенно одинаково.
  Это, конечно, в каждом конкретном случае надо рассматривать отдельно, но литература не должна слишком далеко уходить от жизни. А в жизни не так уж много встречается людей, которые выделяются яркой выразительной речью. В большинстве случаев мы различаем людей по голосу, а не по тому, как и что они говорят. В литературе голос не передать - для этого ремарки. Слишком разнообразная и яркая речь противоестественна, а если давать каждому персонажу специальные характерные речевые метки, то это тоже будут ремарки, только, опять же, противоестественные.

  Кстати, возвращаясь к пародии, с Ленским Пушкин, мне кажется, промахнулся. Нас в школе, помнится, заставляли даже учить его "удавы удавились", как образец изящной русской словестности. А ведь это образец плохих стихов. Видимо, Пушкин просто не умел писать плохие стихи. У меня это лучше выходит.

15. Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/08/26 14:34 [ответить]
  > > 14.Свердлов Леонид
  >> > 13.Vit
  >>> > 11.Свердлов Леонид
  >У меня есть рассказы с диалогами без ремарок, но их за это тоже ругают.

  Думаю, дело не в отсутствии-наличии ремарок, а в выразительности речи персонажей. У большинства местных рассказов речь разных героев звучит совершенно одинаково.

14. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2005/08/26 13:54 [ответить]
  > > 13.Vit
  >> > 11.Свердлов Леонид
  У меня есть рассказы с диалогами без ремарок, но их за это тоже ругают. Вообще, конечно, все хорошо в меру и в разумных пропорциях. Это и к пародиям относится. Если потребуется, я и этот рассказ пересмотрю и переделаю. Недостатков там, ясное дело, немало.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Vit : другие произведения.

Комментарии: Ют: Краткий путеводитель по четвёртой группе ()

Комментарии: Ют: Краткий путеводитель по четвёртой группе
()