Комментарии: Цена ошибки

Грибанов Роман Борисович : другие произведения.

Комментарии: Цена ошибки
(Оценка:**6.61*55**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/02/2013, изменен: 05/09/2019. 220k. Статистика.

Аннотация:
Альтистория. Вбоквел к "Концу света на "бис" Владимира Ильича Контровского, вечная ему память.По требованию издательства оставляю часть текста

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12)
18:14 Чваков Д. "Пожарная тревога" (13/2)
17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)
17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1) 19:25 Динас В. "Камера молчания" (2/1) 19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12) 19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4) 19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3) 19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10) 19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2) 19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10) 19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2) 19:06 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (202/101) 19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1) 18:57 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3) 18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3) 18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1) 18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4) 18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1) 18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1) 18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

308. Владимир И 2013/12/26 23:24 [ответить]
25мм авиапушка почти в упор не пробивает верхнюю 25мм броню танка? Из-за малого угла? Но миг же вроде слегка пикировал?

307. Владимир И 2013/12/25 22:00 [ответить]
  Просьба оставить поручика живым.
  Польше нужны герои, убивавшие американцев.

306. *Грибанов Роман Борисович 2013/12/25 12:13 [ответить]
  > > 305.Алексей

  >В самом низу башни, у самого среза, броня самая толстая на танке, если от отдачи выстрела пиндоса снаряд ударит как раз в самый низ башни, наверное вполне вероятен вариант, что броню снаряд может не пробить, хотя контузия будет не слабая. Хотя хз, не спец по бронепробитию, тем более выстрел в упор. Тем не менее, на войне всякие чудеса случаются, вариант вполне вероятен.

  Это если в башню спереди. Паттон сзади, а башня Т-54 поворачивается, сбоку она не такая толстая. Это если снаряд ударит в низ башни. Но он наводит "под башню", в стык между башней и корпусом. Это вообще-то для танкистов высший пилотаж, но с 800 метров по неподвижной мишени.., из стоящего танка.. Попадет, безусловно. Если успеет.

  ЗЫ спасибо за замечания

305. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2013/12/25 10:53 [ответить]
  Спасибо за проду! Наконец то процесс вроде пошел...
  P.S.
  >"и на какую-то долю секунды опередив шелестящую косу смерти, бросился на земли,..."
  бросился на землю (опечатка).

  >вдобавок разворачивая башни в их сторону.
  разворачивая башню

  P.P.S.
  >Еще не решил, выживет ли польский поручик
  >тщательно ловя в перекрестия прицела точку в центре зазора между крышей моторно-трансмиссионного отделения и бортом полусферической башни.

  В самом низу башни, у самого среза, броня самая толстая на танке, если от отдачи выстрела пиндоса снаряд ударит как раз в самый низ башни, наверное вполне вероятен вариант, что броню снаряд может не пробить, хотя контузия будет не слабая. Хотя хз, не спец по бронепробитию, тем более выстрел в упор. Тем не менее, на войне всякие чудеса случаются, вариант вполне вероятен.

304. Грибанов Роман Борисович 2013/12/23 11:01 [ответить]
  > > 303.Владимир И
  >А почему польская танковая рота шла вслепую? Нельзя было вперед какую-то разведку пустить? самолетами местность глянуть?

  Разведка уже была. Два БРДМ, которые подбили. Рота шла, развернувшись в боевой порядок, с поддержкой пехотной роты, в первой волне атаки. Сзади уже разворачивались основные силы польского мехполка. По плану атаки эта рота была бы поддержана польскими остальными танками и ИСУ-152, которые бы вели огонь по обнаружившим себя танкам американцев. Но продвижение основных сил оказалось сорвано артналетом американского гаубичного дивизиона. И рота сгорела почти что зря. Бывает. А самолеты прилетят вот-вот.

303. Владимир И 2013/12/21 00:21 [ответить]
А почему польская танковая рота шла вслепую? Нельзя было вперед какую-то разведку пустить? самолетами местность глянуть?

302. *Грибанов Роман Борисович 2013/12/20 16:09 [ответить]
Выложил проду, подготовка второй атаки +начало воздушного налета. Сначала думал, бой за Целле, будет маленький эпизод, но теперь вырисовывается почти отдельная глава

301. крыса 2013/12/18 21:40 [ответить]
  > > 300.Грибанов Роман Борисович
   >>На этой неделе этот отрывок закончу


  Давай Малешкин, жми Малешкин!

300. Грибанов Роман Борисович 2013/12/18 09:30 [ответить]
  > > 298.крыса
  >Как-то странненько обрывается прода, даже фамилию польского командира не

  Уезжал в командировку, поэтому сбросил недописанный отрывок. А фамилию просто искал из реальных польских старших офицеров в 60-х. На этой неделе этот отрывок закончу

299. дата 112 2013/12/17 21:45 [ответить]
Большое спасибо за продолжение!

298. крыса 2013/12/17 21:00 [ответить]
Как-то странненько обрывается прода, даже фамилию польского командира не

297. Грибанов Роман Борисович 2013/12/16 09:56 [ответить]
  > > 296.Алексей

  >Наверное частица "не" лишняя?

  Да, спасибо, сегодня поправлю, когда очередную проду выложу

296. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2013/12/13 21:00 [ответить]
  >Но из-за этой поймы он теперь мало чего не видел в прорези перископа командирской башенки

  Наверное частица "не" лишняя?

295. Владимир И 2013/12/12 21:31 [ответить]
Надеюсь Анджей как легендарный Володыевский порубает своих врагов на дымящиеся куски.

294. *Грибанов Роман Борисович 2013/12/12 19:39 [ответить]
Выложил очередную проду, первая танковая атака поляков

293. дата 112 2013/12/11 19:13 [ответить]
Пожалуйста,проды!

292. Владимир И 2013/12/02 23:14 [ответить]
  Да. Клэнси не прав. Мягко говоря.

  ПРОДЫ!!!

291. *Грибанов Роман Борисович 2013/12/02 17:29 [ответить]
Выложил очередную проду. Еще, подумав, переделал часть 5 главы, эпизод боя истребителей Пепеляева с крыльями В-47 Лаппо. Дело в том, что обнаружил историческую нестыковку, а именно, советский 821 иап 23 корпуса ПВО имел на вооружении с 1958 по 1964 истребители Су-7, а не Як-27, как я считал ранее. И только в 1965 году он пересел на Яки, уже "28". Поэтому несколько передал эпизод, большая просьба, если кто увидит упоминание о Як-27 в 821 иап, напишите.

290. Роман (gribanovr@rambler.ru) 2013/12/01 11:07 [ответить]
  > > 289.Алексей
  >За выходные прода будет, Роман Борисович?

  В понедельник-вторник планирую

  >http://alternathistory.org.ua/v-gotovnosti-k-tretei-mirovoi-proizvodstvo-bronetekhniki-sssr-i-nato-v-1945-1959
  >На всякий случай - может пригодится?

  Спасибо, наверное пригодится.

289. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2013/11/30 14:17 [ответить]
  За выходные прода будет, Роман Борисович?

  http://alternathistory.org.ua/v-gotovnosti-k-tretei-mirovoi-proizvodstvo-bronetekhniki-sssr-i-nato-v-1945-1959
  В готовности к Третьей Мировой: производство бронетехники СССР и НАТО в 1945-1959

  На всякий случай - может пригодится?

288. Грибанов Роман Борисович 2013/11/26 12:40 [ответить]
  > > 286.крыса
  >> > 285.Грибанов Роман Борисович

  >Очень большой прогресс со 2МВ - там рекомендовали стрелять "по заклепкам", а уже в Корее наши(МиГ-15) по воспоминаниям уверенно открывали огонь с полукилометра.

  Этот прогресс заключался отнюдь не баллистике авиапушек. Что та же НС-37,стоявшая на ЛаГГ-3 и на Як-9Т не могла стрелять на пол-км? Вполне могла. И на километр даже. Причина в другом, с километра истребитель противника в обычном прицеле выглядит мелкой мошкой, хрен в такую попадешь, беря упреждение вручную по рисочкам сетки прицела. Как только нормальные оптические автоматические авиаприцелы, так и дальность уверенного поражения возросла. На МиГ-15 стояли та же НС-37, что и на ЛаГГах, только вот с прицелом АСП-1Н (АСП-3 потом) вместо обычного коллиматорного ПКИ

287. Грибанов Роман Борисович 2013/11/25 10:41 [ответить]
  > > 286.крыса
  >> > 285.Грибанов Роман Борисович

  >Вопрос еще: могли ли стрелки с Ту-16 вести огонь одновременно по разным целям и как координировалась стрельба и осуществлялась наводка в этом случае. Спасибо.

  Нет. Стрелок на Ту-16 был один (КОУ). И прицельная станция (с оптическим и рл-прицелами) тоже была одна, управлялась с кресла КОУ. И три башни (спаренные пушечные установки 2-АМ-23) имели дистанционное управление и наводились синхронно в 1 точку. Только седьмая пушка наводилась отдельно в переднюю полусферу из кресла штурмана. Эта пушка была только на Ту-16 в варианте бомбардировщика- Ту-16, Ту-16А. В ракетоносных вариантах ее уже не было, сняли, бо это место заняла аппаратура наведения.

286. крыса 2013/11/25 10:12 [ответить]
  > > 285.Грибанов Роман Борисович

  >А так, да, те снаряды, которые промахнулись (прицеливание и открытие огня в реале в наставлении КОУ Ту-16 рекомендуют выполнять с 900 м при небольшой скорости относительного сближения)


  Очень большой прогресс со 2МВ - там рекомендовали стрелять "по заклепкам", а уже в Корее наши(МиГ-15) по воспоминаниям уверенно открывали огонь с полукилометра.

  Вопрос еще: могли ли стрелки с Ту-16 вести огонь одновременно по разным целям и как координировалась стрельба и осуществлялась наводка в этом случае. Спасибо.

285. Грибанов Роман Борисович 2013/11/25 09:06 [ответить]
  > > 284.крыса
  >> > 283.Роман
  >
  >>А с чего вы решили, что стрельба началась именно с километра?
  >
  >Из описания открытия огня:
  >.. и первые из них уже пролетели более километра."

  Но я не пишу же, что именно первые попали??! А так, да, те снаряды, которые промахнулись (прицеливание и открытие огня в реале в наставлении КОУ Ту-16 рекомендуют выполнять с 900 м при небольшой скорости относительного сближения), пролетели больше километра. В реале опытные КОУ стреляли с несколько большей дистанции. Разница в 200 метров при скорости относительного сближения "Скайрэя" и Ту-16 160км/ч- это всего 4,5 секунды. Едва хватит, чтобы дать первую серию из 5 снарядов, оценить результат, внести поправку и дать пару залпов на поражение.

284. крыса 2013/11/24 10:24 [ответить]
  > > 283.Роман

  >А с чего вы решили, что стрельба началась именно с километра?

  Из описания открытия огня:
  "КОУ (командиры огневых установок Ту-16) открыли огонь на полторы секунды раньше. Казалась бы, крошечная цифра, если не учитывать, что каждый из 18 стволов тройки "Барсуков" выплюнул за эти полторы секунды 30 снарядов и первые из них уже пролетели более километра."

283. Роман (gribanovr@rambler.ru) 2013/11/23 20:54 [ответить]
  > > 282.крыса
  >> > 281.Грибанов Роман Борисович
  >Это реально попасть с километра в истребитель из пушки?

  Одним нет. Очередью в 20 снарядов из шести стволов вполне реально. Например, в наставлении для Ил-2 дальность начала стрельбы по танку 800м. Но танк имеет несколько меньшие размеры, пушки ВЯ у Ил-2- худшую баллистику, чем АМ, и самое главное, у КОУ Ту-16 есть оптический прицел. Кратность не помню, но на километр даже 2х хватит.
  А с чего вы решили, что стрельба началась именно с километра?

282. крыса 2013/11/23 12:10 [ответить]
  > > 281.Грибанов Роман Борисович
  >Выложил очередную проду. Переброска части самолетов спонтанно превращается в воздушный бой.

  Это реально попасть с километра в истребитель из пушки?

281. *Грибанов Роман Борисович 2013/11/22 16:13 [ответить]
Выложил очередную проду. Переброска части самолетов спонтанно превращается в воздушный бой. Почти как у Клэнси, только у Ту-16 все таки назад стреляют шесть пушек (как положено), а не один пулемет

280.Удалено написавшим. 2013/11/12 17:58

279. Грибанов Роман Борисович 2013/11/11 18:43 [ответить]
  > > 278.Алексей
  >> > 277.Роман
  >>> > 275.Алексей
  >По поводу флотских центров в Штатах - тут вопрос, сколько и чего там в Штатах уцелеет, и куда будут отправлять флотские резервы авиации в первую очередь в сложившемся бардаке.

  В первую очередь это Мирамар, флотский центр переобучения палубной авиации, примерно 16 км к северу от ВМБ Сан-Диего. Он не в радиусе накрытия РСД к Кубы. И вот вопрос, если по Сан-Диего отработала наша МБР, тогда Мирамару могло и хватить. А если ракета с лодки- 300 кт на расстоянии 16 км, да еще рельеф там холмистый, наверное центр уцелеет. Там в РИ в октябре 62 -от до 6 эскадрилий ВМФ, 4 из них проходят переучивание на "фантомы"

  >Тем более, как вы говорите амеры практиковали подобное.

  Они много чего практиковали. И подобное, и наоборот. В частности, в начальный период Вьетнама несколько эскадрилий корпуса морской пехоты действовали с авианосца Орискани -до тех пор пока авиабазу Дананг не привели в порядок. Хотя по идее летчики КМП "не те", в смысле флот и КМП в то время были "на ножах"

  >P.P.S. Про возобновившуюся войну Индии с Пакистаном что-то будет (когда всем не до них)? В двух словах...

  Что-то будет, но не сейчас

278. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2013/11/10 21:46 [ответить]
  > > 277.Роман
  >> > 275.Алексей

  >Вообще-то и в реале они практиковали такие действия. По поводу Индепенденса- у него в Испании\Италии должна сидеть своя расширенная эскдадрилья на замену+есть резерв обученных летчиков и самолетов во флотких центрах в Штатах, в том же Мираморе. Корал Си же небоеспосбен в ближайшие недели и держать его крыло без дела?
  >
  По поводу флотских центров в Штатах - тут вопрос, сколько и чего там в Штатах уцелеет, и куда будут отправлять флотские резервы авиации в первую очередь в сложившемся бардаке. А вот по поводу замены в Испании - не знал, сорри.
  Тем более, как вы говорите амеры практиковали подобное. В общем, признаю свою ошибку, сорри, все знать не возможно. Тапок беру обратно.
  P.S. Надеюсь с горячим периодом закончили? На книгу теперь надеюсь времени у вас побольше будет...
  Еще раз - спасибо за ваш труд.
  P.P.S. Про возобновившуюся войну Индии с Пакистаном что-то будет (когда всем не до них)? В двух словах...

277. Роман (gribanovr@rambler.ru) 2013/11/10 12:21 [ответить]
  > > 275.Алексей
  Поэтому смысл какой в преддверии грядущих морских боев (а также атак сухопутных целей с моря), а также неизбежной нехватки сил для охраны грядущих океанских конвоев, а также обороны Средиземноморья и давления на Франко, отправлять главное оружие АУГ на убой в Европу, кардинально они обстановку не изменят - неполные 4 авиакрыла - капля в море. И пусть Корал Си поврежден, но Индепенденс то цел. А из 4 авиагрупп амерам дай Бог, после схватки в Эгейском море, полных 2-3 авиагруппы сформировать.


  Вообще-то и в реале они практиковали такие действия. По поводу Индепенденса- у него в Испании\Италии должна сидеть своя расширенная эскдадрилья на замену+есть резерв обученных летчиков и самолетов во флотких центрах в Штатах, в том же Мираморе. Корал Си же небоеспосбен в ближайшие недели и держать его крыло без дела?

  > В общем думаю, что эпизод с посылкой авиакрыльев АУГ в Европу на сухопутный фронт - непрадоподобен

  Да нет, такое практиковалось в реале. Не огульно, а когда конкретный АВ не боеспособен, его крыло что, должно баклуши бить?

  >во-вторых, до Испании флот еще надо довести - а по дороге может случиться всякое.

  Не флот, а один Корал Си с эскортом. Который НЕ МОЖЕТ сажать самолеты. Смысл их наличия на борту авианосца? Чтобы если "по дороге может случиться всякое" еще и их заодно бесцельно потерять? Пусть уж лучше повоюют, пока Корал Си до Испании ползет

  >P.S. И тут вам кто-то говорит про вещий сон как немцы летом 41 года будут гонять наши войска на самолетах в условиях господства в воздухе, ваша реакция?

  Ну тут это не вещий сон, а уже случившийся факт. И еще, американцы очень не любят воевать в условиях, когда у них НЕТ превосходства в воздухе. И сделают все, что бы это превосходство вернуть.

276. Роман (gribanovr@rambler.ru) 2013/11/10 12:01 [ответить]
  > > 274.Сергей
  > К большому моему сожалению смерть ВИК прервала доработку этих эпизодов. Но у меня сохранились намётки описаний эскадренных боёв на Тихом океане и в Датских проливах, атаки сил ОВД и ЧФ на Турцию, повторной атаки на отходящие из Эгейского моря авианесущие группировки США авиагруппой Назарова и авиополка ЧФ.
  > Если Вам интересно я готов доработать эти эпизоды и представить их Вам.

  Буду очень признателен. Мы с Владимиром Ильичем аналогично в личке обсуждали планы действий сил СССР (в основном ВДВ, СВ и авиация) совместно с Ираком по захвату нефтеносных районов Ближнего и среднего Востока,(как раз в прошлом году закончилась первая англо-иракская война за Кувейт), у меня дед был в 50-х начштаба корпуса ВДВ в Туле и я от него какую-то информацию получил. Так что можно обединить ваши наметки с моими и продолжить

  > Швейцария является идеальным нейтралом для последующих переговоров между СССР и США о послевоенном устройстве остатков мира.

  Можно при помощи угрозы ядерных ударов попробвать заставить швейарских банкиров принять какие-то выгодные СССР решения? Например, заморозить активы США? Незнаю, непонятно, что с ней делать пока.

275. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2013/11/10 10:40 [ответить]
  >Небольшое отступление, начал его, поразмыслив на тему, откуда у НАТО наберутся дополнительные самолеты для Европы. Потому как без них совсем рояльно получается

  Бог его знает, как бы повели себя пиндосы в случае реальности данной АИ, но не думаю, что они поступили бы подобным образом - отправлять авиакрылья авианосцев в Европу на сухопутный фронт - все равно, что забивать доски гвоздями из золота. К вечеру 28.10, к тому времени как данные авиакрылья доберутся на аэродромы в Голландии и Западной Германии прибудут уже 500 самолетов (пиндосы же еще не знают, что этих аэродромов почти не осталось). Поэтому смысл какой в преддверии грядущих морских боев (а также атак сухопутных целей с моря), а также неизбежной нехватки сил для охраны грядущих океанских конвоев, а также обороны Средиземноморья и давления на Франко, отправлять главное оружие АУГ на убой в Европу, кардинально они обстановку не изменят - неполные 4 авиакрыла - капля в море. И пусть Корал Си поврежден, но Индепенденс то цел. А из 4 авиагрупп амерам дай Бог, после схватки в Эгейском море, полных 2-3 авиагруппы сформировать.
  Амеры трясутся над авианосцами и особенно пилотами авианосцев до последнего - это у них главная и СВЯЩЕННАЯ ценность. Не думаю, что морское командование так легко отдаст свои авиакрылья сухопутным. Они будут тянуть и сопротивляться до последнего и даже бешенному Барри их не сломить. В общем думаю, что эпизод с посылкой авиакрыльев АУГ в Европу на сухопутный фронт - непрадоподобен, даже если будет стоять угроза уничтожения сил амеров в Европе, будьте уверены адмиралам будет что сказать Барри в защиту своих пилотов АУГ. Да Барри думаю и сам не отдаст такого приказа - для него, как и для любого другого американца - авианосцы - это священная корова, и покуситься на их авиацию и для него тоже это святотатство. Да, и еще - после отправки летчиков АУГ в Европу на сухопутный фронт, получается, что амеры своими руками фактически уничтожают 6-й средиземноморский флот: во-первых, в связи с отсутствием авиации АУГ превращается в фактически бесполезную кучу кораблей (взять новых морских летчиков неоткуда), во-вторых, до Испании флот еще надо довести - а по дороге может случиться всякое. В общем - неправдоподобно, нереально (без обид). Поэтому никакой роялистости нет. Надо просто пользоваться этим стратегическим преимуществом.
  P.S. Маленькое отступление - Роман Борисович, попробуйте представить себя на месте городского жителя СССР предвоенных лет. Когда у нас на вооружении состояло более 24000 самолетов (больше, чем во всей Европе). И тут вам кто-то говорит про вещий сон как немцы летом 41 года будут гонять наши войска на самолетах в условиях господства в воздухе, ваша реакция?
  К чему дополнение - нет никакой роялистости, а есть объективная реальность, сложившаяся при определенных объективных обстоятельствах - перевес сил ОВД в ракетах средней/малой дальности и боеголовок с ЯО.
  Сугубо ИМХО, но все таки...

274. Сергей 2013/11/08 18:47 [ответить]
  > > 272.Грибанов Роман Борисович
  >> > 270.Алексей
  >>Роман Борисович, возвращаясь к обсужденной теме - не надо начинать войну со Швейцарией - слишком проблемно, не стоит оно того. Если после разгрома сил НАТО в Европе (один на один) - еще можно, с целью захвата финансового центра.
  >
  >Да я вообщем-то согласен. Просто у Владимира Ильича в "Конце света на бис" кусок есть, про "взятие под контроль финансовых потоков через Швейцарию", в мыслях Голдуотера. А мое произведение должно ж как-то стыковаться с первоисточником. Ну ладно, какие-то наметки есть, чтобы "взять под контроль" но без вторжения

   Уважаемый Роман Борисович, большое спасибо, что Вы взяли на себя закончить труд Владимира Ильича(царствие ему небесное).
   Под ником Сергей я написал, с помощью Владимира Ильича, итальянскую
   и норвежскую главу Конца света-62 и общий сценарий атаки на авианосц ы США на Тихом окевне. В личке мы обсуждали с ВИК эпизоды гибели "Победы" и действий надводных сил флота СССР.
   К большому моему сожалению смерть ВИК прервала доработку этих эпизодов. Но у меня сохранились намётки описаний эскадренных боёв на Тихом океане и в Датских проливах, атаки сил ОВД и ЧФ на Турцию, повторной атаки на отходящие из Эгейского моря авианесущие группировки США авиагруппой Назарова и авиополка ЧФ.
   Если Вам интересно я готов доработать эти эпизоды и представить их Вам.
   З.s. ЕМНИП силы ОВД вышли к границам Италии, где началась гражданская война, в обход Швейцарии через Австрию. Возможно не стоит трогать Щвейцарию с отмобилизованной армией и планом уничтожения золотого запаса и депозитов на случай оккупации. Швейцария является идеальным нейтралом для последующих переговоров между СССР и США о послевоенном устройстве остатков мира.

273. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2013/11/08 18:45 [ответить]
  > > 272.Грибанов Роман Борисович
  >> > 270.Алексей
  >
  >Да я вообщем-то согласен. Просто у Владимира Ильича в "Конце света на бис" кусок есть, про "взятие под контроль финансовых потоков через Швейцарию", в мыслях Голдуотера. А мое произведение должно ж как-то стыковаться с первоисточником. Ну ладно, какие-то наметки есть, чтобы "взять под контроль" но без вторжения.

  Ну думаю, после свершившегося в Европе - швейцарское руководство будет отдавать себе отчет, что в случае, если они "упрутся рогом" и не пойдут на компромисс - их просто закидают ЯО, хим- и био-оружием - их горы никому не нужны. А они ведь отнюдь не глупцы и должны понимать - в свете нового мироустройства СССР не может допустить в центре Европы (посреди своей зоны) бесконтрольного враждебного финансового центра (особенно только-только еще в горячке после боя, когда палец легко жмет на курок от малейшего раздражения - военный синдром). Поэтому в случае предъявления ультиматума - швейцарские банкиры ПОЙДУТ на компромисс (если им будут даны гарантии, что войны с ними не будет, и их не будут оккупировать (хотя бы внешняя независимость - пусть и финансовая деятельность под контролем, это лучше, чем 100% гибель - наглядный пример перед глазами)).

272. Грибанов Роман Борисович 2013/11/08 10:29 [ответить]
  > > 270.Алексей
  >Роман Борисович, возвращаясь к обсужденной теме - не надо начинать войну со Швейцарией - слишком проблемно, не стоит оно того. Если после разгрома сил НАТО в Европе (один на один) - еще можно, с целью захвата финансового центра.

  Да я вообщем-то согласен. Просто у Владимира Ильича в "Конце света на бис" кусок есть, про "взятие под контроль финансовых потоков через Швейцарию", в мыслях Голдуотера. А мое произведение должно ж как-то стыковаться с первоисточником. Ну ладно, какие-то наметки есть, чтобы "взять под контроль" но без вторжения

271.Удалено написавшим. 2013/11/03 09:12

270. Алексей (Exellent0075@mail.ru) 2013/10/27 19:21 [ответить]
  Снова нашел статью по армии Швейцарии, только на другом ресурсе:
  http://yarland.ru/u/sharov/blog/post_1960/
  Армия Швейцарии. Страна цвета хаки.

  Часть текста:
  "Представьте себе государство с самым большим в мире процентом населения, находящегося в армии. Государство, в котором все мужчины от 20 до 50 - военнослужащие, в буквальном смысле слова спящие с автоматом под кроватью. Государство, которое и после 50 просто дарит тебе ствол, и радо видеть тебя до гроба на сборах и полигонах. Государство, упрашивающее тебя купить хотя бы пистолет (а лучше-винтовку) со скидкой. Государство, способное развернуть из 22-тысячной в два-четыре часа (!) 650-тысячную, а в двое суток 1.7-миллионную (!) армию, прекрасно обученную, организованную, и очень неплохо вооружённую. (для примера - армия США - 1.3 миллиона плюс такой же резерв, армия Китая - 2.4 млн, плюс 1 млн. резерв).

   Представьте себе самое милитаризированное государство в мире.
   И плюс учтите, что почти вся эта жуткая, вооружённая до зубов страна, от Женевы до Давоса, от Цюриха до Лугано - высоченные горы, изрытые тоннелями, противоатомными убежищами, хранилищами оружия, 'закромами родины', и ракетно-артиллерийскими опорными огневыми точками, врезанными в гранит."


  Роман Борисович, возвращаясь к обсужденной теме - не надо начинать войну со Швейцарией - слишком проблемно, не стоит оно того. Если после разгрома сил НАТО в Европе (один на один) - еще можно, с целью захвата финансового центра. Но, как уже писал, не успеем - в начале ноября было заключено перемирие.
  Уверен, при разработке планов наступления в Европе наши туда вторгаться не собирались.

269. Грибанов Роман Борисович 2013/10/24 10:44 [ответить]
  > > 268.Владимир И
  >Развертывание и танковая атака готовятся без артподготовки и авианалета? Или они производятся и будут скорректированы по данным авиаразведки?

  С марша - демонстративная/сковывающая атака 10 отб и польским мехполком. Без артподготовки по переднему краю, потому что артполк еще на марше. Без предварительной авиаподготовки, потому что точных разведданных с целями у Кузьмина нет. Но уже есть авиакорректировщик, значит будет авиаудары непосредственно в ходе атаки.
  По второму рубежу американской обороны- а чем ракетный удар 4х10Кт хуже артподготовки?
  По охвату 68 гв.тп - с ним идет авиакорректировщик, но пока для него нет целей. Не считать же такими разрозненные джипы с безоткатками?

  >По идее над полем евробитвы должно быть больше вертолетов.

  Эээ.. каких? У НАТО тактическая авиация основательно подвыбита, я планирую появление первых (новых) самолетов американской тактической авиации (перебрасываемых из США) только к вечеру 28.10. А откуда взятся новым вертолетам? С учетом того, что их в 1962 вообще крайне мало, и в Европе в основном французские. А у СССР в 1962 вертолетов огневой поддержки нет

  >ПРОДЫ!!!!!

  будет :)

Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Грибанов Роман Борисович : другие произведения.

Комментарии: Цена ошибки (Оценка:6.61*55,)

Комментарии: Цена ошибки
(Оценка:**6.61*55**,)