47. * (fost.olga.j@gmail.com) 2017/04/18 13:26 >>46.Бородкин Алексей
>Ого! Ольга, какой у Вас замечательный всплеск!
Сама изумилась, Алекс! Особенно когда последняя строка выскочила. В процессе работы над текстом иногда будто разделяюсь. Ум а-ля локатор - слушает, рука - записывает, а кто-то во мне (читающий всё это) - дивится...
>Это - просто чёрно-белое, в хорошем смысле этого слова, как старый любимый фильм.
Ох, спасибо! Да, и у меня такое же ощущение здесь - как от старого чёрно-белого любимого фильма.
46. 2017/04/18 12:15 Ого! Ольга, какой у Вас замечательный всплеск!
Это - просто чёрно-белое, в хорошем смысле этого слова, как старый любимый фильм.
45. * (fost.olga.j@gmail.com) 2017/04/16 12:05 >>44.Владимир
>С Праздником Пасхи, Оленька!
Христос воскресе, Володенька :))
С Праздником жизни и тебя!
44. * (otst@yandex.ru) 2017/04/16 11:21 С Праздником Пасхи, Оленька!
43. * (fost.olga.j@gmail.com) 2017/04/16 11:01 >>42.Танагура
По той же причине и я свернула дискуссию о воспитании, как вы несомненно заметили. Нет смысла спорить об опытах жизни, согласна миллион раз - они разные, драматургия наших судеб разная.
Пусть этот опыт изливается в тексты, будем (надеюсь) читать друг друга.
И, знаете, осталось ощущение, что в главном, в глубинном, солидарны мы, а остальное - повод знакомиться с иным, нежели твой собственный, жизненным сценарием, сравнивать и удивляться тому, до чего же узорный этот покров.
>Стих красивый, нежный, светлый - это главное :)
Спасибо :))
42. *2017/04/15 21:41 >>41.Фост Ольга
>Разве речь у нас о шладких шлюнках? Мне казалось, мы говорили о любви.
Любовь - понятие относительное и базирующееся на уважении и дружбе, скорее. С постелью все более чем неоднозначно - сразу и потом. Особенно на словах. А истину только долгие десятилетия испытаний обычно показывают. Не раз-другой-третий постель, точно.
>В те годы были крепки ещё дореволюционные традиции. Но уже и тогда начинало расцветать такоэ, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
Ни в коем разе, к счастью. Никаких домостроев и потребилова женщины, как дармовой, безотказной и безголосой самки-служанки, что было характерно до революции. Расцветать оно начало как раз к финалу. Думаете, просто совпало?
>Квартирный вопрос людей испортил - и давно. Ниточка тянется, думаю, ещё с поколения бабушек-дедушек нынешних молодых. Именно в том поколении были последние романтики, свято верившие в идеалы и в такое понятие, как честь. Что ж, их почти повсеместно вытеснили сугубейшие прагматики, из того же поколения. Это закрепилось в генах, в мозгах, в обществе - и вуаля. Романтичный внук романтичного деда не рискует сказать "люблю", чтобы не оказаться раскрученным на квартиру, дачу, машину, ювелирку и кинутым после того, как иссякнет.
Нет, Булгаков тут не при чем, с его квартирным вечным вопросом, что есть отдельная бытовая тема. Советы пропагандировали: "у нас нет секса - до и вне брака", здоровую полную семью, полноценность жизни человека, не ограниченную спариванием, едой и пахотой на выживание за кредиты. Сегодня со всех плакатов и экранов на нас смотрят голые самки, доступные к употреблению под вискарек и картишки - роль женщины в обществе соответствующая - еще хуже, чем до революции: тогда хоть проституцию столь откровенно не привечали, хотя рабство так же уважали по признаку пола. О какой счастливой и уважительной семье может сегодня речь идти? Если мужчин сразу учат не уважать и использовать женщину, а женщин учат сразу продавать свое тело, стараясь услужить очередному хозяину - лишь бы не остаться одной, старухой за 20+?
>Началось это всё не сегодня. И даже не вчера. Тенденции боролись в обществе, и вот, эта победила, как наименее обременительная.
Точнее ее внедрили с 90 годов, успешно использовав в известных целях. Все, что советское - уничтожить и опошлить, начиная с семьи, воспитания детей и роли женщины. Первые намеки публично и открыто равняться на проституток и завидовать успешной продаже тела за большие деньги пошли именно тогда - в фильмах, в музыке, в прорвавшемся вале американских помойных ценностей. Сегодня это - норма, см. любые "светские хроники" с гламуразмами очередной содержанки очередного гулящего животного. Семья? Смешно. Вот и висит сегодня рекламная лапша в стиле дом2 на всю страну. А дети начинают свою взрослую жизнь на вписках - открыто, публично, с фотачками по соцсетям и роликами на ютубе.
Никак нельзя открываться полностью в таких условиях, если ты долгими годами не уверен, что тебя не используют одноразово. Но и тогда - посмотрите там и сям плач брошенных жен, чьи в прошлом много лет верные и преданные супруги пошли по рукам и бегают за малолетками. Потому, что старая жена уже не котируется по упругости кожи или форме грудных желез. Верить, что ты - очень особенная и с тобой так не поступят... можно, конечно... можно.
>>Как вы сами говорили: индивидуализм и приоритет личных целей перед общими - вот главный признак нашего времени.
>
>Любопытное, в тему, современное исследование
>
Ой. Фуфуфуфуфу. Мне искренне жаль тех, кто существует по таким космополитенам. Это - серьезная жизненная ошибка.
----
Мне кажется, тут разговор ушел далеко от темы и не в туда. Еще немного и пойдет разное, где, подозреваю, мы долго друг с другом не согласимся. Я извиняюсь за много лишних слов. Давайте закроем тему, пожалуйста. Каждый останется при своем мнении и со своим жизненным опытом. Можете даже удалить лишние комментарии с флеймом (спор ради спора).
Стих красивый, нежный, светлый - это главное :)
41. 2017/04/15 10:01 >>40.Танагура
>Я лучше попытаюсь вспомнить хотя бы одну достаточно долго не расставшуюся влюбленную пару, когда расставание стало весьма контрастом, по-сравнению с уси-мусями в начале такого романа.
Разве речь у нас о шладких шлюнках? Мне казалось, мы говорили о любви.
>К старшему поколению наших родителей это не относится - их воспитывали иначе, в советских духовных гуманистических традициях, где семья строилась не так, как сейчас.
В те годы были крепки ещё дореволюционные традиции. Но уже и тогда начинало расцветать такоэ, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
> А современные молодые пары - самое ненадежное, что я видела. И сегодня открывать - все - надеясь, что тебя не сожрут через полчаса, просто так по приколу, опасно, в первую очередь, только тебе самому.
Квартирный вопрос людей испортил - и давно. Ниточка тянется, думаю, ещё с поколения бабушек-дедушек нынешних молодых. Именно в том поколении были последние романтики, свято верившие в идеалы и в такое понятие, как честь. Что ж, их почти повсеместно вытеснили сугубейшие прагматики, из того же поколения. Это закрепилось в генах, в мозгах, в обществе - и вуаля. Романтичный внук романтичного деда не рискует сказать "люблю", чтобы не оказаться раскрученным на квартиру, дачу, машину, ювелирку и кинутым после того, как иссякнет.
>Постель и любовь - две большие разницы. Сегодня в постель ложатся без особых эмоций и с любым случайным незнакомцем, а потом рисуют звездочки на фюзеляже. Это ни разу не семья.
Началось это всё не сегодня. И даже не вчера. Тенденции боролись в обществе, и вот, эта победила, как наименее обременительная.
>Как вы сами говорили: индивидуализм и приоритет личных целей перед общими - вот главный признак нашего времени.
Любопытное, в тему, современное исследование
40. *2017/04/14 17:36 >>39.Фост Ольга
>Приведёте пример хотя бы одной счастливой пары, забирающейся на ложе любви в доспехах, с оружием, да ещё и коня в полной амуниции для надёжности туда прихватывающей? :))
Я лучше попытаюсь вспомнить хотя бы одну достаточно долго не расставшуюся влюбленную пару, когда расставание стало весьма контрастом, по-сравнению с уси-мусями в начале такого романа.
К старшему поколению наших родителей это не относится - их воспитывали иначе, в советских духовных гуманистических традициях, где семья строилась не так, как сейчас. А современные молодые пары - самое ненадежное, что я видела. И сегодня открывать - все - надеясь, что тебя не сожрут через полчаса, просто так по приколу, опасно, в первую очередь, только тебе самому.
Постель и любовь - две большие разницы. Сегодня в постель ложатся без особых эмоций и с любым случайным незнакомцем, а потом рисуют звездочки на фюзеляже. Это ни разу не семья.
Как вы сами говорили: индивидуализм и приоритет личных целей перед общими - вот главный признак нашего времени.
39. * (fost.olga.j@gmail.com) 2017/04/14 08:09 >>38.Танагура
>Как скажете )
Приведёте пример хотя бы одной счастливой пары, забирающейся на ложе любви в доспехах, с оружием, да ещё и коня в полной амуниции для надёжности туда прихватывающей? :))
38. *2017/04/13 22:47 >>36.Фост Ольга
>Это не подчинение :)) Это объятие.
>А без такого пре-доверия не бывает любви.