Комментарии: Бд-3 Эксперимент

Звонков Андрей : другие произведения.

Комментарии: Бд-3 Эксперимент
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/04/2003, изменен: 23/09/2010. 21k. Статистика.

Аннотация:
Фантастика-нефантастика... А что - фантастика? рассказ публикуется в первоначальном варианте (до сокращения и подгонки под БД-3) Под названием "Болевой порог" опубликован в 4 номере журнала 1.5 парсека.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:37 Безбашенный "Запорожье - 1" (49/15)
16:36 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (443/21)
16:34 Кулаков А.И. "Прода" (356/2)
15:56 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (284/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:27 "Форум: Трибуна люду" (988/19) 15:27 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:37 Безбашенный "Запорожье - 1" (49/15) 16:36 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (6/5) 16:36 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/8) 16:36 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (238/52) 16:36 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (443/21) 16:34 Кулаков А.И. "Прода" (356/2) 16:34 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (7/6) 16:33 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (53/24) 16:32 Колибаба С.Н. "Наказ, наказати - термин, " (4/3) 16:30 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (67/3) 16:27 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (1) 16:26 Петрова А.В. "Sunday" (6/1) 16:23 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (34/1) 16:19 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (4/3) 16:07 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (51/2) 16:07 Байр Т. "Здоровая Философия" (2/1) 16:01 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (389/8) 16:00 Леонова И. "Сон" (1) 15:56 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (284/7) 15:45 Олейник М.И. "В канун конца света" (7/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

39. 1,5 Парсека (odd-writer@rambler.ru) 2010/04/06 14:13 [ответить]
  Здравствуйте, Автор!
  Я ознакомился с вашим творением - понравилось.
  Хотел бы вам предложить сотрудничество.
  Я, являюсь основателем интернет-издания литературного журнала о фантастике и фэнтези... "1,5 Парсека". Хотелось бы именно это произведение ('Эксперимент') разместить на своих площадках с вашего разрешения.
   В начале на стартовой странице СИ, а после уже в электронном журнале, который сейчас в процессе создания... как только сайт заработает, то ваше произведение тут же будет там размещено.
  Сотрудничая с журналом, Вы получите очередное внимание к своему Имени.

  При заинтересованности, от вас нужно только текст в вордовском формате, немного о себе (указать город, где живёте) и желательно фотографию, и всё прислать на электронку.
   Предупреждаю сразу, журнал гонораров не платит и второй раз не предлагает!!!
   С уважением, основатель журнала.

38. Звонков А.Л. (lsvetin@gmail.com) 2008/01/22 12:25 [ответить]
  > > 37.Минасян Татьяна Сергеевна
  Вещица удалась! Ведь мораль я не выписывал. Каждый ее сам видит, и определяет по своему. Эксперименты по ВБП - вызванному болевому потенциалу и методику того, что описан в рассказе мы обсуждали, правда делать его не дали. Кролов лишних не было. и 15 р запасных, чтоб купить крола для эксперимента - тоже. Студенты небогаты. Так все и осталось на словах. А в конце концов вылилось в рассказик.

37. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/01/21 02:08 [ответить]
  Действительно, написано так, что создается впечатление, будто все происходящее (и эксперимент, и его положительные результаты) имело место на самом деле. Классическая фантастика ближнего прицела!
  Как я поняла из комментариев, Вы действительно ставили такой эксперимент, но он провалился? Жаль :-(. Но, мне кажется, это еще не значит, что эмпатии не существует. В тех историях о родственниках, которые чувствовали, что с их близкими что-то случилось, часто рассказывается, что эти самые близкие находились очень далеко от них, в другом городе или даже стране. Может, дело не в 'излучении', которое испускает человек, когда ему больно, а в чем-то, скажем так, 'не материальном', что приборами не измеришь? Во всяком случае, очень хочется в это верить...
  А с моралью этой вещи я все равно не согласна. Считаю, что врач должен быть именно что 'бесчувственным' - то есть, холодным профессионалом, который не испытывает к пациентам ни жалости, ни других эмоций. Иначе он и себе нервную систему очень быстро истреплет, и больным хуже сделает. А тех, кто обвиняет хороших медиков в черствости, надо посылать в одно место (извините, конечно). Чаще всего, это родственники больных, которые сами не способны пожалеть и утешить своих заболевших близких (хотя они-то как раз обязаны это делать), вот и перекладывают свою обязанность на врачей.

36. Сергей Палий (spali@narod.ru) 2005/07/15 11:09 [ответить]
Рульная история. :))

35. Светин Леонид (lsvetin@bk.ru) 2003/09/15 09:15 [ответить]
  > > 34.Таис
  >Поместила в свой топ 30ти.

  Спасибо! Это очень приятно.

34. Таис (Hellen-1@yandex.ru) 2003/09/14 15:22 [ответить]
Поместила в свой топ 30ти.

33. Таис (Hellen-1@yandex.ru) 2003/08/02 11:30 [ответить]
Прочитала Ваш рассказ после рецензии Свинкера.Не знаю,как кому,а мне такая фантастика нравится больше всего.Ошибок за увлекательностью просто не заметила.Фантастика имеет смысл,если в ней есть смысл.
P.S.Вспомнила эксперименты на кафедре физиологии.Отлавливались кошки,им давался наркоз,подводились электроды в трахею...потом кошки умирали.А результаты оказались закономерными и опубликованными ранее.У нас 2 студента занимались этой работой с моего курса,а научный руоводитель буквально сразу после этой работы умер от рака.

32. Энгер (watcher@enger.kiev.ua) 2003/07/18 08:28 [ответить]
  > > 31.Л. Светин
  > А ВОТ ВАМ ЕЩЕ ОДИН ЭКСПЕРИМЕНТ:
  Странно, почему меня всё это не удивляет?.. :(

31. Л. Светин (lsvetin@bk.ru) 2003/07/17 10:12 [ответить]
   А ВОТ ВАМ ЕЩЕ ОДИН ЭКСПЕРИМЕНТ:

  26 августа 1976 года телезрители Америки пережили настоящий шок. Им был показан двухчасовой художественный фильм "Десятый уровень", созданный компанией Си-Би-Эс. Это не был фильм ужасов, хотя в известном смысле его можно назвать и так. В основу его сюжета был положен психологический эксперимент. Причем в отличие от "Пси-фактора", "Секретных материалов" и прочих современных псевдонаучных "ужастиков", спекулирующих на страхах и предрассудках обывателя, "Десятый уровень" повествовал о реальном эксперименте, который незадолго до этого был поставлен Стэнли Милгрэмом в Йейльском университете.
  Фильм не содержал никаких впечатляющих спецэффектов и вообще был целиком снят в одном скромно обставленном павильоне. Единственным "украшением" фильма был актер Вильям Шатнер, снискавший известность участием в популярном сериале "Звездный путь". В "Десятом уровне" Шатнер сыграл роль профессора Стефена Тернера, прототипом которого послужил Стэнли Милгрэм.
  Сам Милгрэм выступал на съемках в качестве научного консультанта. Результаты своих опытов он ранее представил в научной периодике и в специальной монографии. Однако круг читателей такой литературы довольно узок, а телевизор смотрят практически все. И то, что увидели миллионы телезрителей в августе 1976 года, произвело на них неизгладимое впечатление.
  Что же в этой постановке так поразило телезрителей? Да сами эксперименты, о которых американский психолог Ли Росс впоследствии писал:

  В большей, по-видимому, степени, чем любой другой эмпирический вклад за всю историю социальных наук, они стали частью интеллектуального наследия человечества - не такого уж обширного набора исторических случаев, библейских притч и шедевров классической литературы, к которому обычно обращаются серьезные мыслители, когда рассуждают о природе человека или об истории человечества.

  В чем же состоял эксперимент? По официальной версии он был посвящен исследованию процессов научения. От испытуемого требовалось решать задачи возраставшей трудности. Для участия в эксперименте были привлечены добровольные помощники. Им надлежало следить за успешностью решения задач и в случае неудачи наказывать испытуемого ударом электрического тока (изучению якобы и подлежало влияние наказания на научение).
  Строгость наказания постепенно возрастала. Для этого перед помощником была размещена приборная панель с 30 рубильниками, а над каждым из них - ярлычок с указанием силы разряда, начиная с минимального в 15 вольт и кончая максимальным в 450 вольт. Дабы помощник отдавал себе отчет в своих действиях, ему перед началом опыта давали возможность испытать на себе силу удара в 45 вольт.
  После инструктажа испытуемого привязывали к устройству, напоминавшему электрический стул, провода от которого вели к приборной панели. В ответ на высказанное испытуемым беспокойство по поводу его не совсем здорового сердца экспериментатор хладнокровно заверял: "Хотя сами удары током могут быть очень болезненными, устойчивого поражения тканей они не вызовут". И эксперимент начинался.
  После нескольких успешных решений ученик начинал делать ошибки. Следуя полученной инструкции, помощник экспериментатора с каждой новой ошибкой опускал новый рубильник. На пятом ударе - в 75 вольт - испытуемый начинал стонать от боли, а при 150 вольтах умолял остановить эксперимент. Когда напряжение достигало 180 вольт, он кричал, что больше не в силах терпеть боль. Если помощник испытывал колебания, присутствовавший тут же экспериментатор бесстрастно призывал его продолжать экзекуцию. По мере приближения силы разряда к максимуму можно было наблюдать, как испытуемый, уже даже не пытаясь решить задачу, бьется головой о стену и умоляет его отпустить. Поскольку такая реакция никак не могла быть признана удовлетворительным решением, следовало новое наказание.
  Возникает невольный вопрос: кто позволил психологам творить такое бесчинство? На самом деле никто никого не мучил. Роль испытуемого исполнял профессиональный актер, который лишь "играл" страдание. Настоящим же испытуемым был добровольный помощник экспериментатора. Изучалось именно его поведение. Стэнли Милгрэм хотел выяснить: до какой степени жестокости может дойти человек, если его действия санкционированы авторитетом.
  Предварительно он попросил группу известных психиатров дать прогноз относительно возможных результатов эксперимента. Все сошлись во мнении, что от силы процентов двадцать испытуемых, видя страдания жертвы, перейдут рубеж в 150 вольт. Тех, кто доведет силу удара до максимума, по общему мнению, среди здоровых людей вообще не найдется. Ну, может быть, один процент.
  Реальные результаты полностью опровергли этот прогноз. 65% испытуемых Милгрэма назначили своей жертве максимальное наказание!
  Комментируя эксперимент, Милгрэм с горечью заметил: "Если бы в Соединенных Штатах была создана система лагерей смерти по образцу нацистской Германии, подходящий персонал для этих лагерей легко можно было бы набрать в любом американском городке".
  Аналогичные эксперименты, проведенные в США, Австралии, Иордании, Испании, Германии, позволили утверждать, что выявленная Милгрэмом закономерность носит универсальный характер.
  В нашей стране эти результаты принято было комментировать в том аспекте, что, мол, загнивающее буржуазное общество способствует глубокой моральной деградации. Повторить эксперимент советские психологи не решались. Да и к чему, когда многие еще не очень старые люди помнят подобный глобальный опыт в масштабах всей страны? В любом уголке мира, когда власть предержащим приходит охота поучить кого-то методом кнута, недостатка в палачах не возникает. Если доходит дело до справедливой расплаты, оправдания одни и те же: "Время было такое", "Нас так учили", "Мы исполняли свой долг..." Впрочем, чаще всего и оправдываться не приходится.

  Добавления по поводу этого эксперимента из других источников: http://www.neuro.net.ru/sexology/book9_102.html

  Послушание оказалось значительно сильнее милосердия. Те же 60% абсолютно послушных обнаружились и среди славящихся своей независимостью студентов привилегированного йельского университета, а при повторении этих опытов в Принстоне, Мюнхене, Риме, Южной Африке и Австралии показатели оказались даже выше (в Мюнхене послушные составили 85% испытуемых).

  Немов Р.С. Психология. Книга 1. Общие основы психологии. "Просвещение" 1995, стр.485-493.

30. Светин Леонид (lsvetin@bk.ru) 2003/07/10 13:58 [ответить]
  > > 29.КА-52
  >
  >Поздравляю!
  >:)))
  >http://zhurnal.lib.ru/m/melkaja_w_e/a_ka52_02.shtml
  >
  Спасибо, Вертолет!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Звонков Андрей : другие произведения.

Комментарии: Бд-3 Эксперимент ()

Комментарии: Бд-3 Эксперимент
()