18. *2019/07/02 10:53
[ответить]
>>17.Арилин Роман Александрович
>Ну а почему нельзя допустить мысль, что героиня наоборот очень мужественная. Она живет в полном тягот мире, но при этом она внутри сама прекрасна
Напротив, она достаточно малодушна и труслива. И на первое предложение согласилась только по этой причине. А от того, что сканер показал чистую ауру и отсутствие негатива, это не делает ее прекрасной - для проявления низших качеств, как и сказал опытный учетчик, просто не было подходящих обстоятельств. Но когда обстоятельства сложились (покушение на собственность в виде коз), вот тогда-то и загорелся в ее глазах злой огонек.
> Ну вот спросит меня тестировщик, готов ли я к прекрасному миру. Я скажу - поезали!
>Рай - он ведь изнутри начинается, а не снаружи.
Нет, не поедете. Во всем будете искать подвох, обман и зло. А кто ищет, тот находит.
17. * (rodot@yandex.ru) 2019/07/02 10:07
[ответить]
>>16.Зулейка Грин
>>>14.Арилин Роман Александрович
>
>> Речь о готовности человека выйти за пределы ограниченного мышления на новый уровень. Малоопытная тестировщица просчиталась с пастушкой, переоценив ее чистую незапятнанную ауру и приняв ее за показатель высокого уровня сознания. Все дело в выборе: оставаться в привычном, полном тягот и лишений, болоте или иметь мужество отправиться в прекрасный, но неизведанный Чужой край.
Ну а почему нельзя допустить мысль, что героиня наоборот очень мужественная. Она живет в полном тягот мире, но при этом она внутри сама прекрасна ( и вы это подчеркиваете), делает мир вокруг себя прекрасным и дарит возможность спасения всем благим существам вокруг себя (козлам! какой символизм!). И это ее осознанный выбор, а не тьма разума в виде бесконечного круга дукхи. Я, кстати, так ее и увидел.
В этом и проблема картинки, которую вы рисуете, как мне кажется. Ну вот спросит меня тестировщик, готов ли я к прекрасному миру. Я скажу - поезали! Вытащит он меня в рай, я и там страдать буду.
Рай - он ведь изнутри начинается, а не снаружи.
16. 2019/07/02 09:21
[ответить]
>>14.Арилин Роман Александрович
>Словом, если вы хотели показать, что мы тут в средней полосе, крутимся в сансаре вместе с козами и козлами, и пьем дакхку каждый вечер, а сансары нам не видать еще миллион лет, то не очень вышло.
Нет, речь не о сансаре и не о нирване. Речь о готовности человека выйти за пределы ограниченного мышления на новый уровень. Малоопытная тестировщица просчиталась с пастушкой, переоценив ее чистую незапятнанную ауру и приняв ее за показатель высокого уровня сознания. Все дело в выборе: оставаться в привычном, полном тягот и лишений, болоте или иметь мужество отправиться в прекрасный, но неизведанный Чужой край.
15. * (rodot@yandex.ru) 2019/07/02 08:21
[ответить]
не достичь нирваны, имел в виду (не могу поправит коммент). Оговорочка по фрейду.
14. (rodot@yandex.ru) 2019/07/02 07:36
[ответить]
>>13.Зулейка Грин
>>>12.Арилин Роман Александрович
>>Наивно и в лоб, но что-то в таком примитив-стайле есть.
>>Идея рассказа такая - мы в ответе за коз, которых приручили.
>>Карма ничто - дхарма наше все.
>
>Это на поверхности, а если взглянуть глубже, то просто констатация печального факта: до высших ценностей нужно дорасти.
Ну по первых, тестировщики не выглядят существами высших ценностей.
И место, которое предлагали женщине, очень условно описано (там красиво). Не понятно, она автоматически в нирванну войдет, как только коз своих бросит и улетит к ним?
Словом, если вы хотели показать, что мы тут в средней полосе, крутимся в сансаре вместе с козами и козлами, и пьем дакхку каждый вечер, а сансары нам не видать еще миллион лет, то не очень вышло.
13. 2019/07/02 06:35
[ответить]
>>12.Арилин Роман Александрович
>Наивно и в лоб, но что-то в таком примитив-стайле есть.
>Идея рассказа такая - мы в ответе за коз, которых приручили.
>Карма ничто - дхарма наше все.
Это на поверхности, а если взглянуть глубже, то просто констатация печального факта: до высших ценностей нужно дорасти.
12. * (rodot@yandex.ru) 2019/07/01 21:29
[ответить]
Наивно и в лоб, но что-то в таком примитив-стайле есть.
Идея рассказа такая - мы в ответе за коз, которых приручили.
Карма ничто - дхарма наше все.
11. 2019/06/29 13:10
[ответить]
>>10.Тюлин Дмитрий Юрьевич
>>>9.Зулейка Грин
>>
Сейчас многие сайты в разных странах блокируются по причине, которую затруднительно установить, возможно, поэтому не открывается. Пастушка говорит там, что радости мало.
Да, это та самая заметка. Просто удивительно, что вы смогли ее отыскать.
10. (dmityul@mail.ru) 2019/06/29 13:03
[ответить]
>>9.Зулейка Грин
>
>Не берусь утверждать, так как не смогла открыть ссылку, но насколько помню история произошла примерно в 90х годах где-то в России.
Она на многих сайтах есть. Тут или тут или тут или тут Сейчас многие сайты в разных странах блокируются по причине, которую затруднительно установить, возможно, поэтому не открывается. Пастушка говорит там, что радости мало.
9. 2019/06/29 10:17
[ответить]
>Насколько понимаю, эта заметка? 1990 г.
Не берусь утверждать, так как не смогла открыть ссылку, но насколько помню история произошла примерно в 90х годах где-то в России.
Про чабана из Казахстана я тоже читала много лет назад.
Бесспорно, пожелаться написать может многим, причем истории могут поразительно повториться даже в деталях - эффект синхроничности.
8. (dmityul@mail.ru) 2019/06/28 17:05
[ответить]
>>4.Зулейка Грин
>К сожалению, интересующая вас заметка была выложена на каком-то сайте, название которого я уже не помню.
Насколько понимаю, эта заметка? 1990 г.
Можно отнетсталкить в инете ещё такое, 1979 г.
И есть вот такой фантастический рассказ, Испания, 1967 г.
Однако, вспоминается теория вероятностей. 7,7 млрд. жителей планеты Земля. Плюс 52 года смены поколений. И это только Рунет, с первых вводов в Яндекс. За это время по планете пожелаться написать о пастухах и инопланетянах может многим людям... Тоже статистика...
7. *2019/06/28 09:08
[ответить]
>>6.Aaz
>Вот чего это инопланетяне так настойчиво ищут сверхразум? Очень вежественные, без ограничений, могучие и мудрые - вот кто их интересует.
А вы думаете это рассказ? Это не просто рассказ, это выборочный тест))) Не многие впадают в экстаз от Моцарта.
6. * (orkas@mail.ru) 2019/06/27 21:02
[ответить]
Вот чего это инопланетяне так настойчиво ищут сверхразум? Очень вежественные, без ограничений, могучие и мудрые - вот кто их интересует. А тут, понимаешь, ОДИНОКАЯ точка на краю ТЫСЯЧНОГО посёлка. Жителей тыщща, а точка - одна.
А как же козы?
А, да. Козы ж неразумные. Ладно, они в сканер не укладываются.
Итак, прилетели... Х... с бугра. Начинают задавать вопросы. Обещают... шо "всё будет хорошо".
Вопрос: кто?
Правильно. Так что мудрая женщина предпочла коз. Обещаниям.
Полностью на её стороне.
5. (dmityul@mail.ru) 2019/06/21 18:08
[ответить]
>>4.Зулейка Грин
>К сожалению, интересующая вас заметка была выложена на каком-то сайте, название которого я уже не помню. Знаю только, что случай был записан со слов женщины-хозяйки коз. Эта история не просто произвела на меня впечатление, но я почему-то ощутила себя в шкуре этих таинственных существ, почувствовала Их сознание. Фактами я не располагаю, а субъективные ощущения к делу не пришьешь.
>ОНИ любят морочить голову, это их самый распространенный прием. Совпадения и маленькие чудеса - из той же серии. Вероятно, придется проделать долгий путь, чтобы приблизиться к пониманию их методов. Но по воздействию встреча с ними подобна встрече обезьяны и черного монолита из фильма "Космическая одиссея 2001 года"
Вы сами написали в своём рассказе про сбор статистики. Когда много часов подряд сидишь рядом со своим студентом над микроскопом, прочёсывая квадрат за квадратом, миллилитр за миллилитром пробу и не желаешь объявить отбой, только потому что студент увлекался Джеком Лондоном, а значит, нельзя сдаваться, смотришь на эти бесконечные сады Нептуна в формалине, с застывшими причудливыми созданиями, ради статистики, начинаешь понимать космический этап развития цивилизации. Или в экспедициях, когда тащишь со студентом мальковый бредень, для статистики, до боли в спине, и видишь как первобытность сплачивает коллектив. Это чувство покоряемой с трудом природы. Всё будет то же самое, только вместо микроскопа - монитор, вместо квадратов камеры Фукса-Розенталя - квадратные километры Марса, или более далёкой планеты... Наука это труд, тяжёлый труд. Там будет много такого труда, что-то, конечно, смогут делать роботы...
4. * (zuleyka.grin@mail.ru) 2019/06/21 14:20
[ответить]
>
>Всё может быть. Но не думаю, что так. Я просто собираю информацию, в т.ч. - когда вижу подобные совпадения, в надежде что-то отыскать. Это тема встречи с чудом, которую, как мне кажется, лучше всего раскрыл А. Грин в повести "Бегущая по волнам".
К сожалению, интересующая вас заметка была выложена на каком-то сайте, название которого я уже не помню. Знаю только, что случай был записан со слов женщины-хозяйки коз. Эта история не просто произвела на меня впечатление, но я почему-то ощутила себя в шкуре этих таинственных существ, почувствовала Их сознание. Фактами я не располагаю, а субъективные ощущения к делу не пришьешь.
ОНИ любят морочить голову, это их самый распространенный прием. Совпадения и маленькие чудеса - из той же серии. Вероятно, придется проделать долгий путь, чтобы приблизиться к пониманию их методов. Но по воздействию встреча с ними подобна встрече обезьяны и черного монолита из фильма "Космическая одиссея 2001 года"
3. * (dmityul@mail.ru) 2019/06/20 20:42
[ответить]
>>2.Зулейка Грин
>1. *Тюлин Дмитрий Юрьевич ([email protected]) 2019/06/19 18:31 ответить
> Здравствуйте. Вот мой комментарий в обзоре к Бд-19 на Ваш рассказ:
>
> "
> Грин Зулейка. Выборочный тест
>
> Сверхважно для меня. Уважаемый Грин
>
>Сюжет этого рассказа не выдуман, он взят из газетной заметки - такой случай действительно имел место. Моя личная интерпретация этой истории и стала рассказом. Рассказ написан давно и для данного конкурса подошел и по объему, и по жанру. Что-то надо было выставить))))
>Мне кажется, я догадываюсь о причине вашего волнения - уж не думаете ли вы, что я представитель Звездного флота?))) Все может быть.
>Кстати ваш " Под созвездием коровы" мне понравился - на втором уровне проступило что-то пронзительно прекрасное и щемящее. Произведения, в которых присутствует второй уровень, представляют определенную ценность. Пусть и не художественную.
>И да, я заметила некоторое поразительное сходство сюжетов. Не знаю, что и сказать...
В 2011 г. летом близ с. Монастырщино, во время археологической экспедиции на Куликовом поле, я наблюдал сигаровидный НЛО. Издали - как двойная полоса мигающего белого света с суженными концами. Когда проходил надо мной, на фоне Млечного пути - сигаровидный тёмный корпус, с одного конца лампочка мигает оранжеватым, с другого - голубоватым, поочерёдно. Когда скрывался за линией горизонта - опять свет белый. Но переключений цветов не наблюдалось. Бесшумно двигался. Я переосмыслил тогда представления об инопланетной жизни в пользу Ефремова. Свидетелей не было. С тех пор много лет ищу об этом. Забивал в базу Mufon на английском, русские журналисты перепечатали, всё исказив. Там, в этих местах, пастухи пасли коров. Теоретически кто-то из них мог что-то видеть. Туда на поле мне привезли журнал "Знание-сила-фантастика", с моим рассказом, и вот, был период, я вставлял в рассказы об этом, потому что надеялся, что фантастика - ключ. Я так и не понял, зачем этот случай произошёл. С тех пор стал обращать внимание постоянно на объекты в небе, но ни один меня не впечатлил. Вероятнее всего - что-то земное. Но тот, в 2011 это было то, что нельзя ни с чем спутать. Как в детстве впервые увидеть бабочку репейницу. Кстати, там, на поле, была девушка, которая понимала, что такое аура. Её образ я иногда воспроизводил как Айлин Ли в том периоде своего творчества. Конечно же, она не была инопланетянкой. Но благодаря ей я тогда в том месте в то время оказался. Я тоже могу видеть, с открытыми глазами ауру, как объект, объяснения для этого есть вполне прозаические - контролируемая визуальная проекция, что-то вроде тепла при аутотренинге, только натренирован зрительный анализатор. Конечно, на рассказ "Под созвездием коровы" наложены и более поздние, в т.ч. - личные смыслы. Я люблю деревню, мне иногда самому хотелось остаться с пастухами. Часто вспоминается мастер, казах, в деревне, где я работал. Есть ли возможность отыскать эту заметку, о которой Вы говорите?
Всё может быть. Но не думаю, что так. Я просто собираю информацию, в т.ч. - когда вижу подобные совпадения, в надежде что-то отыскать. Это тема встречи с чудом, которую, как мне кажется, лучше всего раскрыл А. Грин в повести "Бегущая по волнам".
2. 2019/06/20 18:03
[ответить]
1. *Тюлин Дмитрий Юрьевич ([email protected]) 2019/06/19 18:31 ответить
Здравствуйте. Вот мой комментарий в обзоре к Бд-19 на Ваш рассказ:
"
Грин Зулейка. Выборочный тест
Сверхважно для меня. Уважаемый Грин
Сюжет этого рассказа не выдуман, он взят из газетной заметки - такой случай действительно имел место. Моя личная интерпретация этой истории и стала рассказом. Рассказ написан давно и для данного конкурса подошел и по объему, и по жанру. Что-то надо было выставить))))
Мне кажется, я догадываюсь о причине вашего волнения - уж не думаете ли вы, что я представитель Звездного флота?))) Все может быть.
Кстати ваш " Под созвездием коровы" мне понравился - на втором уровне проступило что-то пронзительно прекрасное и щемящее. Произведения, в которых присутствует второй уровень, представляют определенную ценность. Пусть и не художественную.
И да, я заметила некоторое поразительное сходство сюжетов. Не знаю, что и сказать...
1. * (dmityul@mail.ru) 2019/06/19 18:31
[ответить]
Здравствуйте. Вот мой комментарий в обзоре к Бд-19 на Ваш рассказ:
"
Грин Зулейка. Выборочный тест
Сверхважно для меня. Уважаемый Грин Зулейка, Вы можете разъяснить, для чего Вы написали этот выборочный тест и выложили его на конкурс, если, конечно, не секрет? Рекомендую, раз уж цитируете ОШО (которого я совсем не поклонник) ознакомиться с моим рассказом 'Под созвездием коровы'. Этот рассказ определённым образом симметричен Вашему. Он не писался мной для людей и литературой в действительности не является. Когда смотрел, какие рассказы проходят по объёму на этот конкурс, я лишь усмехнулся, глянув на рассказ 'Под созвездием коровы'. Признаться, Ваш рассказ чрезвычайно меня взволновал, и я надеюсь получить реакцию по теме всего этого. Кстати, я бы согласился, в отличие от женщины-пастуха из Вашего рассказа, не потому что рай. Без оценок."