85. (volchararu@yahoo.com) 2002/09/21 20:29
[ответить]
>>84.Г.С.Злотин
>Мало кто из моих читателей знает меня лично. Но те, кто знают, могут подтвердить, что почитать меня решительно не за что.
Лично я первый раз слышу такие слова от вас, Григорий. Это провакация на желание познакомиться лично. Хотя было сказано: "Чем лучше писатель, тем хуже человек." Но это не всегда верно, надеюсь.
84. (gzlotin@yahoo.com) 2002/09/21 02:00
[ответить]
>>83.Свердлов Леонид
>>> Мне нравится многое из написанного Злотиным...
Спасибо, Леонид. Радостно видеть Вас в числе посетителей этой странички.
Не почитайте меня, пожалуйста. Почитайте лучше кое-какие мои рассказцы, на досуге.
Мало кто из моих читателей знает меня лично. Но те, кто знают, могут подтвердить, что почитать меня решительно не за что.
83. (lonk@pds.sut.ru) 2002/09/20 14:53
[ответить]
>>71.Сергей Серегин
>>>67.Свердлов
>Да ради бога, пусть руководствуется. Кто ему мешает? Не нравится Вам Злотин? Ну и пусть себе не нравится. Я не собираюсь возражать, к примеру, Кончаловскому. Он высказал свое мнение. Это полное его право. Это право каждого читателя - сказать: "Фигня!" - и пойти дальше. Извините, но о глупости первым заговорил не я, а г-жа Ярич. Цитирую, чтоб напомнить: "И как такое "произведение" можно защищать?! Любому здравомыслящему человеку видны эти ошибки. Не знаю уж какой надо обладать слепотой чтобы их не увидеть. А искать верный смысл там, где его нет, извините, глупо".
Заявления от лица всех здравомыслящих людей не делают никому чести. И Григорию Семеновичу от таких критиков не убудет. А вот от защитников, отвечающих в том же духе, убудет. Мне нравится многое из написанного Злотиным, потому и обидно, что его так защищают.
>>Ваше утверждение, что непочитание Злотина равносильно безграмотности, как раз выглядит смешно.
>Это где я такое утверждал? Цитату, пожалуйста. Вы как-то уж очень сильно передергиваете.
Она критиковала этот рассказ. Из этого Вы сделали вывод, что она мало книжек читала, что она гордится собственной невежественностью и выставляет ее напоказ и рассказали анекдот про Фурцеву, сравнивая непонимание Злотина с незнанием Пикассо.
Возможно, я неправильно интерпретировал ваши слова, но понял я их именно так.
>>Да и Ваше ерничанье по поводу советских лидеров... Вы побудьте на их месте, а потом уж судите об их дурости. Помочиться на памятник Ленину - много ума не надо.
>Но разве не Вы призывали руководствоваться только собственным вкусом? Вот я им и руководствуюсь. На мой вкус все советские лидеры - полнейшие ублюдки. Впрочем, нынешние лидеры от прежних недалеко ушли. И упаси меня бог от того, чтобы оказаться на их месте!
Я полагаю, Вы их считаете ублюдками за их моральные качества, а не за их происхождение. Это, конечно, дело вкуса.
Но для того, чтобы назвать кого-то придурком или ничтожеством, нужно быть как минимум умнее и значительнее, чем он. Не знаю, насколько Вы умнее Хрущева, но руководить государством Вам еще точно не доводилось.
82. 2002/09/20 06:02
[ответить]
>>78.Г.С.Злотин
>на этой же странице, висят вещи, размещенные давным-давно -- и ни гласа, ни воздыхания. Или я действительно брежу, а вещи, которые мне самому нравятся, не нравятся больше никому?
Oбождите детки, дайте только срок, будет вам и белка, будет и свисток (русск. нар. поговорка) -- это ничего, что я без латыни? 8-)
А если на более серьёзной ноте, то воздыхания в сторону каких произведений Вам хотелось бы услышать. Вы же знаете, аlit lectio ingenium, поэтому с удовольствием читаю Ваши вещи и обязательно пишу отзывы хорошие и разные.
С неизбывным уважением,
искренне Ваш,
Л.
81. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/09/20 02:40
[ответить]
>>80.Сергей Серегин
>..."Ожидание", честно сказать, мне не показалось никак. Мне там не хватило иронии и самоиронии.
Удивительное дело :))) А я как раз залюбила это ЗА иронию и самоиронию, я даже в комме так и написала, Вы видели? Прямо таки иронию и самоиронию я сочла главной составляющей этого текста :))))) (только написала про это не там, куда ссылку дала, а в конкурсе "Как я провёл лето", вот здесь ).
Ну надо же....
Спасибо.
80. 2002/09/20 02:19
[ответить]
>>77.Masha
>Сергей, Вы вот к миниатюрам, кажется, трепетно относитесь, а я их как раз терпеть не могу :)))
Да бросьте, Маш! Трепетно я отношусь только к маме. Больше ни к кому и ни к чему. :)
>Так Вы не могли ли бы глянуть? Интересно, как Вам покажется:
>
>
>Если действительно есть пять минут свободных.
Надеюсь, Григорий Семенович меня простит за то, что отвечаю в его разделе. "Ожидание", честно сказать, мне не показалось никак. Мне там не хватило иронии и самоиронии. Как-то уж очень это напоминает туристический проспект. Я сам писал нечто подобное. О Турции, о Греции. Я там, правда, никогда не был, зато, всех звал непременно посетить. Ибо - "шикарные пятизвездочные отели", "высокое лазурное небо". В общем, куча эпитетов и метафор. Красиво аж до красивости.
Вторая миниатюра, на мой вкус, гораздо лучше. Но там мне не хватило игры со стилем. Автор говорит, что он циничен, а я ему (ей) не верю, потому что стиль практически не меняется.
>>78.Г.С.Злотин
>Если же, Mesdames et Messieurs, продолжить на более серьезной ноте, то я, откровенно говоря, вовсе не возьму в толк, отчего этот решительно слабый, заурядный и давно оставленный позади рассказ вызвал такое множество откликов и оценок.
>Но вот что странно: здесь же, на этой же странице, висят вещи, размещенные давным-давно -- и ни гласа, ни воздыхания. Или я действительно брежу, а вещи, которые мне самому нравятся, не нравятся больше никому?
Григорий Семенович, может, тут как раз ничего странного и нет? Может, это как раз нормально? Оценки и комментарии - это как аплодисменты и свист в театре. Когда вещь сильная, законченная, цельная, ее не оценишь вот так сразу. Если текст понравился, то ты еще некоторое время пребываешь в нем. Если текст не понравился, то надо еще ответить себе на вопрос, а почему собственно. Вроде бы и не нравится, но что-то тут есть... В этом смысле, гораздо удобнее оценивать тексты неровные, шероховатые. Там виднее внутренняя структура, там есть за что уцепиться, а при желании, есть к чему и придраться.
79. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/09/20 01:44
[ответить]
>>78.Г.С.Злотин
>Но вот что странно: здесь же, на этой же странице, висят вещи, размещенные давным-давно -- и ни гласа, ни воздыхания. Или я действительно брежу, а вещи, которые мне самому нравятся, не нравятся больше никому?
Григорий Семёнович, а вот тут прозвучала очень здравая мысль, её выскзала Lisa, но я тоже, тоже так думаю и часто об этом говорю: ПОДБОРКА. Составив подборку, загнав мудро скомпонованные произведения в один файл, который открывается и читается целиком, как книга, и который выстраивает для читателя междувещный контекст, проясняет смысл и направленность автора в целом или данной темы в его творчестве, - больше всех выигрывают, конечно, поэты и миниатюрщики. Но не только. Любые рассказчики. А также те, у которых, как у Вас, очень много "единиц хранения", раЗнозначных для самого автора, в которых СЛУЧАЙНЫЙ читатель (как я) теряется и отдаётся на волю случая.
Да даже чисто технически: загнать по нескольку вещей в подборку, а подборку вставить в "начните знакомство с".
78. (gzlotin@yahoo.com) 2002/09/20 01:27
[ответить]
Если же, Mesdames et Messieurs, продолжить на более серьезной ноте, то я, откровенно говоря, вовсе не возьму в толк, отчего этот решительно слабый, заурядный и давно оставленный позади рассказ вызвал такое множество откликов и оценок. Оттого, что он находится в верхней сороковине СИ? Я уже неоднократно писал, в том числе и здесь, о том, что я сам нахожу эту вещь неудачной, тренировочной, учебной, а не убираю ее совсем только потому, что страница на СИ для меня служит летописью всей сделанной работы, с ее скромными достижениями и нередкими неудачами.
Но вот что странно: здесь же, на этой же странице, висят вещи, размещенные давным-давно -- и ни гласа, ни воздыхания. Или я действительно брежу, а вещи, которые мне самому нравятся, не нравятся больше никому?
77. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/09/20 01:17
[ответить]
>>75.Сергей Серегин
>...Я сегодня закончил большое дело, а потому могу себе позволить отдохнуть ...
Сергей, Вы вот к миниатюрам, кажется, трепетно относитесь, а я их как раз терпеть не могу :))) Так Вы не могли ли бы глянуть? Интересно, как Вам покажется:
Если действительно есть пять минут свободных.
76. (gzlotin@yahoo.com) 2002/09/20 01:15
[ответить]
>>75.Сергей Серегин
>> Все собираюсь написать о них статью...
Это было бы очень мило с Вашей стороны.
Хоть я и вправду думаю, что известность -- дело самое распоследнее, но какая-никакая маленькая небезызвестность, пожалуй, все-таки не помешала бы. Простите мне эту глупую суетность. По крайней мере, честно. Homo sum humani nihil a me alienum puto.
P.S. Tолько что получил "двойку" от Ксении Тверитиной. Вот это я понимаю: кратко, честно и по существу. Не то что бы меня не обрадовал ее отклик. Совсем наоборот. С некоторых пор я рад любым отзывам. There is, как известно, no such thing as bad publicity.