Комментарии: Ошибки и штампы в фантастике

Злобный Ых : другие произведения.

Комментарии: Ошибки и штампы в фантастике
(Оценка:**5.06*374**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/11/2004, изменен: 28/02/2014. 165k. Статистика.

Аннотация:
Обзор типичных ошибок и ляпов в фэнтези и научной фантастике. Версия 1.11 от 22 февраля 2009 г.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)
19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Архивы (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:52 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (206/101) 19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1) 19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47) 19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25) 19:37 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2) 19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2) 19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1) 19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12) 19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4) 19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3) 19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10) 19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2) 19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10) 19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2) 19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3) 18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3) 18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

191. Серге(й)р (serger.syn@gmail.com) 2017/05/20 09:42 [ответить]
  > > 190.Вася Пупкин
  >* очень спокойно:
  >
  > "Космический трос" нежизнеспособен по причине того, что нам не
  > просто надо набрать высоту (200 км, это же тьфу - два часа на
  > машине), а тем или иным образом набрать первую космическую
  > скорость, опуская же - погасить.

  Все толковые проекты лифта и предполагают, что так и будет происходить. Трос изгибается, моторы после подъема из атмосферы разгоняют груз до космических скоростей. Где Вы нежизнеспособность обнаружили?
  Другое дело что есть куча попсопрожектов, в которых вообще ничего не учитывается. Так к ним присматриваться и не надо.

190. Вася Пупкин 2017/05/20 09:00 [ответить]
  * очень спокойно:

  "Космический трос" нежизнеспособен по причине того, что нам не просто надо набрать высоту (200 км, это же тьфу - два часа на машине), а тем или иным образом набрать первую космическую скорость, опуская же - погасить.

  Частично проблему можно решить "космической палкой", когда навстречу будут двигать грузы одинаковой массы - тогда закон сохранения энергии (в т.ч. и кинетической )будет реализоваться через упругость несущей конструкции.
  Замечу, что если такой лифт разместить по оси вращения Земли, то выведенный на орбиту груз, не станет ИСЗ - его надо будет дополнительно разогнать, а принимаемый - затормозить.
  ***
  Обратите внимание, что через некоторое время после старта ракета "ложится набок": после выхода на определенную высоту где воздух более разрежен, начинается набор первой космической. Именно на это и расходуется большая часть топлива. Сомневающимся с помощью калькулятора и учебника физики определить соотношение потенциальной и кинетической энергии ИСЗ.

189. Серге(й)р (serger.syn@gmail.com) 2017/05/20 08:46 [ответить]
  > > 188.Шумил Павел

  > а реальную прочность материала увеличить всего в два-три раза...

  Тут есть некоторое лукавство в том, что "реальная прочность" за время, прошедшее с момента открытия, и увеличилась в разы.
  Почему так?
  Да потому что там ключевые вопросы - длина _молекулы_ и способ плетения. И вот эти оба фактора удается быстро улучшать. А если молекулы удастся синтезировать действительно длинными и/или сплетать на молекулярном же уровне, то расчетная прочность материала будет в 2-3 раза _выше_, чем минимальная потребная для лифта. Это без всяких ухищрений с бегущей платформой.

  А дальше - как я уже писал, ремонт на ходу.
  Вообще материалы с макроразмерными молекулами ведут себя немного непривычно и позволяют некоторые трюки, для обычных материалов невозможные принципиально. Например, у них _нет_ усталости от термического сжатия/расширения.

188. Шумил Павел 2017/05/19 23:07 [ответить]
  > > 187.Серге(й)р
  >> > 186.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> > 181.Серге(й)р
  >>
  >> Я что-то упустил? Трос в десятки тысяч километров не разорвётся под собственным весом?
  >
  >Да, Вы пропустили название материала троса.

  ... и если исключить деградацию материала троса от циклов нагрев-охлаждение, от космического излучения, от микро и не-микро метеоритов, от изгибающих и сдавливающих нагрузок ползающих по тросу лифтов... В общем, если взять сферического коня в вакууме, толщину троса взять не равномерной, а в зависимости от нагрузки... а реальную прочность материала увеличить всего в два-три раза... Ну, вы поняли.

  --
  Shumil

187. Серге(й)р (serger.syn@gmail.com) 2017/05/19 22:56 [ответить]
  > > 186.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 181.Серге(й)р
  >
  > Я что-то упустил? Трос в десятки тысяч километров не разорвётся под собственным весом?

  Да, Вы пропустили название материала троса.

186. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2017/05/19 20:41 [ответить]
  > > 181.Серге(й)р

  >Что сложного в сравнении с этим в том, чтобы одновременно поднимать трос, проверять его на повреждения, расплетать-ремонтировать-сплетать и опускать обратно с продукцией орбитальных фабрик?

   Я что-то упустил? Трос в десятки тысяч километров не разорвётся под собственным весом?

185. Fox 2017/05/19 17:46 [ответить]

   собственно возможны лифты-лайт:
   грузоприемник движется примерно 1км\сек на высоте 50-80км,
   а от него идет трос к орбитальной станции с V1

184. Шумил Павел 2017/05/19 01:14 [ответить]
  > > 181.Серге(й)р
  >> > 177.Шумил Павел
  >>
  >> Несерьезно. Вы забыли, что длина тросов больше 50 000 км.
  >
  >Мы _поднимаем грузы_ на эти десятки тысяч км.
  >Что сложного в сравнении с этим в том, чтобы одновременно поднимать трос, проверять его на повреждения, расплетать-ремонтировать-сплетать и опускать обратно с продукцией орбитальных фабрик?

  Знаете, сложно объяснять человеку с нуля высшую математику. :)
  Вы лифтом не занимались, для вас это умозрительный объект, а у меня в одном из романов он фигурирует. (Не как транспортная система, но принцип тот же) А это значит, я его детальным образом обсчитывал. Поэтому у нас разговор не на равных. И нет желания спорить, объяснять, что к чему. Хотите - верьте на слово, хотите - нет. Ваши проблемы.
  Можете заглянуть в роман - может, будете чуть лучше представлять, что это такое.

  Сказка N7 Должны любить. 383k
  http://fan.lib.ru/s/shumil_p/text_0010-6a.shtml

  --
  Shumil

183. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/05/18 23:44 [ответить]
  Лифт - красивый!
  Но дорогой, сцуко... Такшта Попил Откатов пролоббирует его строительство.
  Лифту - быть!

182. Серге(й)р (serger.syn@gmail.com) 2017/05/18 23:43 [ответить]
  > > 176.Злобный Ых
  >
  > 1. Космический лифт. Нежизнеспособно. Просто потому, что
  > стационарная конструкция любого плана (включая даже космодромы)
  > требует массивных капитальных затрат, которые в конечном итоге
  > ложатся мертвым грузом на баланс. С чисто экономической точки
  > зрения будущее за кораблями, требующими минимальной наземной
  > инфраструктуры и таскающими с земли в космос минимум бесполезной
  > нагрузки. Ну, а техника всегда идет за экономикой.

  Никак не могу согласиться.
  Во-первых, на мой взгляд - экономика идёт за техникой не в меньшей степени, чем наоборот. От того, что люди чего-то массово желают - оно физически реализуемым не становится, физике на наши желания плевать.
  В-вторых, желание обойтись минимумом капитальных затрат - это проблемы _чистой_ рыночной экономики (без крупных игроков и регуляторов). Такой экономики сейчас нет почти нигде (а где она есть - там Сомали, ИГИЛ и прочая дикость, никакого космоса там, конечно, не видать никогда). А реальная экономика - это порты, аэродромы, вокзалы, дороги - и _никакого_ безинфраструктурного транспорта со времен колесниц и пентеконтер. Инфраструктурный - выгодней всем.

181. Серге(й)р (serger.syn@gmail.com) 2017/05/18 23:27 [ответить]
  > > 177.Шумил Павел
  >
  > Несерьезно. Вы забыли, что длина тросов больше 50 000 км.

  Мы _поднимаем грузы_ на эти десятки тысяч км.
  Что сложного в сравнении с этим в том, чтобы одновременно поднимать трос, проверять его на повреждения, расплетать-ремонтировать-сплетать и опускать обратно с продукцией орбитальных фабрик?

  >>Катастрофой, от которой нужно спасаться, грозит только мгновенное перебитие троса.
  >
  >Неверно. Обрыв троса из-за получения критического кол-ва дефектов.

  Только в том случае, если два субкритических попадания пришлись на один санти- или даже миллиметровый участок. Из десятков тысяч км длины. За время подъема/спуска. Астрономически маловероятно.

  >Но катастрофа - не это. Катастрофа - падение оборванного троса на Землю.

  Вот это уж точно никаким образом. Космический лифт возможен (при известных технологиях) только с тросом из углеродного моноволокна. Трос из него будет очень лёгким. Нижнюю часть обрезанного троса _быстро втягивать_ придётся, преодолевая вяленькую парусность - иначе трос будет просто по ветру вытягиваться и мееееедленно оседать на поверхность.

  Вот грузы с нижней части - какие на аварийных парашютах не спустятся, те сгорят.

  > Другая хохмочка - растяжение тросов.

  А вот это уже интересная штука - и очень сильно зависящая от коэффициента продольного температурного расширения ненаполненных углеродных нанотрубок. Коэффициент этот вообще низкий (экспериментального поменять долго вообще не могли - получались величины разного _знака_), но вот насколько он будет низкий при той технологии производства и сплетения, которую будут для лифта использовать - это вопрос. От него и зависит будет ли реально выбирать слабину моторами.

  >> А радиопрозрачные обломки с заметной площадью (способные
  >> перебить трос, соответственно) нужно обнаруживать не радарами,
  >> а оптическими и термокамерами. И часть из них можно уже
  >> современными лазерами выпаривать.
  >
  > Даже комментировать не буду.

  Воля Ваша. :)

180. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/05/18 23:24 [ответить]
  > > 179.Серге(й)р
  >> > 176.Злобный Ых
  >>Я сюда даже заглядывать боюсь, такие тут баталии идут.
  >
  >Так я што, зря читал архив за 15 лет и писал тут 5 простыней?
  >Гнев.
  Логично.
  И - аналогично. Только у меня простынок помене было.

179. Серге(й)р (serger.syn@gmail.com) 2017/05/18 22:26 [ответить]
  > > 176.Злобный Ых
  >Я сюда даже заглядывать боюсь, такие тут баталии идут.

  Так я што, зря читал архив за 15 лет и писал тут 5 простыней?
  Гнев.

178. Шумил Павел 2017/05/18 22:49 [ответить]
  > > 176.Злобный Ых
  >Я сюда даже заглядывать боюсь, такие тут баталии идут. Но все-таки не удержусь, чтобы мимоходом не бросить пару слов.
  >
  >2. Теория заговоров с черными входами в ОС. Нежизнеспособно...

  Даже завидую вашему оптимизму. Вот действительно - меньше знаешь - спокойнее спишь.

  Ых, удар по компьютерной инфраструктуре - оружие первого удара в будущей войне. Вы просто не в теме. А я первый прогноз составил в 95-м году. В настоящее время он сбылся на 120%.

  Второй, скорректированный, с предложением Маска УЖЕ ОТСТАЕТ ОТ РЕАЛА.

  К чему я это? Никакой теории заговора. Идет планомерная работа, рассчитанная на десятилетия. Шаг за шагом, медленно, но неудержимо. Отрабатываются варианты, одни отбрасываются, другие внедряются и совершенствуются. Но наступление идет по всему фронту. Как прилив.

  Вам просто не хочется верить в плохое. А твердых знаний пр теме, чтоб не верить, а знать, вам не хватает.


  > Павел, вы рассказываете, как на коленке развлекались с убийством железа - вы ведь не полагаете, что были единственным, имеющим для этого квалификацию и оборудование?

  Какое, на фиг, оборудование??? Оборудование - это сам комп. Я просто проверял, можно ли сделать то, о чем я пишу, чего боюсь?
  Да, можно. Если сделал я, то гос. структурам, имеющим выход (ЗАКОННЫЙ ВЫХОД, то есть, уже прописанный в законах, чего раньше не было!!!) на производителей железа и софта - как два байта переслать.

  И да, я не один такой. Загляните сюда:
  http://samlib.ru/comment/s/shumil_p/danger?PAGE=7
  комм 91, 93 (и рядом)

  Чисто для общего образования. А можете проверить свой комп по указанной методике.

  --
  Shumil

177. Шумил Павел 2017/05/18 21:22 [ответить]
  > > 173.Сормов Павел Васильевич
  >> > 172.Шумил Павел
  >>
  >> На такой скорости прочность материала не имеет значения. Все материалы можно рассматривать как вязкие жидкости.
  >
  >Скорее, как кусочки весьма приличной взрывчатки, по эффекту.

  Где-то, как-то... Только скорость столкновения выше скорости детонации самой хорошей взрывчатки :)

  --
  Shumil

  ====================== ===================== ===================

  > > 174.Серге(й)р
  >> > 172.Шумил Павел
  >>
  >> Что имеем в результате? Уклониться от всех столкновений невозможно.
  >> Пойдет постепенная деградация конструкций лифта. Впоть до разрушения.
  >
  >Но от такого как раз можно спасаться посекционной заменой троса - это достаточно просто делать

  Несерьезно. Вы забыли, что длина тросов больше 50 000 км.

  >Катастрофой, от которой нужно спасаться, грозит только мгновенное перебитие троса.

  Неверно. Обрыв троса из-за получения критического кол-ва дефектов.

  Но катастрофа - не это. Катастрофа - падение оборванного троса на Землю.

  Другая хохмочка - растяжение тросов. Или укорочение (попали в тень Земли, вспоминаем температурное сжатие/растяжение...

  Допустим, растяжение от нагрева. Грузик на конце троса выходит на более высокую орбиту, начинает отставать от вращения Земли. Трос наклоняется, "теряет вертикаль", тянет грузик. Начинается автоколебательный процесс, возможно, с нарастающей амплитудой.

  >А радиопрозрачные обломки с заметной площадью (способные перебить трос, соответственно) нужно обнаруживать не радарами, а оптическими и термокамерами. И часть из них можно уже современными лазерами выпаривать.

  Даже комментировать не буду.

  --
  Shumil

176. Злобный Ых (lotto@mail.ru) 2017/05/18 20:53 [ответить]
  Я сюда даже заглядывать боюсь, такие тут баталии идут. Но все-таки не удержусь, чтобы мимоходом не бросить пару слов.

  1. Космический лифт. Нежизнеспособно. Просто потому, что стационарная конструкция любого плана (включая даже космодромы) требует массивных капитальных затрат, которые в конечном итоге ложатся мертвым грузом на баланс. С чисто экономической точки зрения будущее за кораблями, требующими минимальной наземной инфраструктуры и таскающими с земли в космос минимум бесполезной нагрузки. Ну, а техника всегда идет за экономикой.

  2. Теория заговоров с черными входами в ОС. Нежизнеспособно. Работает, только если у вас есть фиксированное и очень небольшое количество игроков, которых можно контролировать из единого центра (двух, трех центров, не суть). В ситуации, когда независимых игроков миллионы, и каждый только и мечтает о том, чтобы прославиться (это тоже бабло, в конечном итоге), никаких неизвестных черных входов нет и быть и не может. Любой код декомпилируется, любой трафик перехватывается и анализируется, любые закладки рано или поздно обнаруживаются. И вложения для анализа требуются мизерные, тысячи баксов как максимум. Павел, вы рассказываете, как на коленке развлекались с убийством железа - вы ведь не полагаете, что были единственным, имеющим для этого квалификацию и оборудование? Кстати, еще следует учесть, что "дружественные" разведки для крупного бизнеса куда хуже любых иностранных шпионов, и именно от ЦРУ, АНБ и прочих интересных штатовских контор он защищается в первую очередь.

175. Fox 2017/05/18 19:19 [ответить]

   собственно с одного конца трос поднимается ,а с другого утилизируется
   1000м троса в день - и за 10 лет тросик полностью меняется
   а из останков троса на орбите можно делать много полезных штук ...

174. Серге(й)р (serger.syn@gmail.com) 2017/05/18 19:02 [ответить]
  > > 172.Шумил Павел
  >
  > Что имеем в результате? Уклониться от всех столкновений невозможно.
  > Пойдет постепенная деградация конструкций лифта. Впоть до разрушения.

  Но от такого как раз можно спасаться посекционной заменой троса - это достаточно просто делать, если уж производство самого троса налажено (а это так, раз он уже построен), и он позволяет выводить всё это наверх (а это так, раз он уже построен).
  Катастрофой, от которой нужно спасаться, грозит только мгновенное перебитие троса.

  А радиопрозрачные обломки с заметной площадью (способные перебить трос, соответственно) нужно обнаруживать не радарами, а оптическими и термокамерами. И часть из них можно уже современными лазерами выпаривать.

173. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2017/05/18 18:38 [ответить]
  > > 172.Шумил Павел

  >
  > На такой скорости прочность материала не имеет значения. Все материалы можно рассматривать как вязкие жидкости.
  >

  Скорее, как кусочки весьма приличной взрывчатки, по эффекту.

172. Шумил Павел 2017/05/18 18:35 [ответить]
  > > 170.Серге(й)р
  >Не томите, Павел Робертович, рубите идею.

  Кроме спутников по орбитам летает масса мусора самых разных размеров и масс. Не весь мусор лоцируется радарами. Есть мелкие фрагменты, есть радиопрозрачные материалы (например, обрывки теплоизоляции) Общее у этого мусора только одно: Он будет встречаться с лифтом на скорости в восемь раз быстрее снайперской пули. На такой скорости прочность материала не имеет значения. Все материалы можно рассматривать как вязкие жидкости.

  Но - большинство фрагментов мелкого орбитального мусора с одного удара насмерть лифт не убьют. Не съедят, но понадкусывают :)

  Что имеем в результате? Уклониться от всех столкновений невозможно. Пойдет постепенная деградация конструкций лифта. Впоть до разрушения.
  Уклонение не спасет.

  --
  Shumil


  p.s. ... а вы слышали, что Маск собирается 4000 спутников запустить на сравнительно низкие орбиты? :) Почти удвоить кол-во мусора...

171. Р.К. 2017/05/18 18:14 [ответить]
  > Кто-то не верит, что комп можно убить ФИЗИЧЕСКИ? Я проводил крэш-тест "мамы". (Попала в руки лишняя "мама") Простенькая программа под ДОС-ом на Турбо-паскале... Тест прошел успешно. В смысле, "мама" сдохла навсегда... Вынул из "мамы" батарейку СМОСа, как уцелевший элемент. Не пропадать же добру. :)

  А подано-то как, как подано! С какой небрежно-ленивой усталостью. Типа: а фигли нам, спецам-то. Мы, спецы-то, каждый день сайты Пентагона ломаем, а уж грохнуть старую (примерно 1997 года) мамку - это нам как два байта переслать...

  А слабо было не просто тупо собезьянничать кусок из Win95.CIH-а, а видоизменить и вписать в Flash BIOS его (BIOS-а) новую версию? А потом уж хвастаццо? А то уж больно забавно - с такой небрежно-ленивой усталостью, и такой примитив.

170. Серге(й)р (serger.syn@gmail.com) 2017/05/18 17:56 [ответить]
Не томите, Павел Робертович, рубите идею.

169. Шумил Павел 2017/05/18 17:47 [ответить]
  > > 168.Серге(й)р
  >По поводу космического лифта и столкновений с орбитальными объектами.
  >
  >LiftPort Inc., которая пилит свой коммерческий проект лифта, предлагает не орбиты чистить, а сделать лифт с системой уклонения.

  А если еще раз подумать? :)

  --
  Shumil

168. Серге(й)р (serger.syn@gmail.com) 2017/05/18 17:50 [ответить]
  По поводу космического лифта и столкновений с орбитальными объектами.

  LiftPort Inc., которая пилила свой коммерческий проект лифта, предлагает не орбиты чистить, а сделать лифт с системой уклонения.

  Хотя в целом мне их проект кажется чистым прожектерством, но вот эта идея, по-моему, здравая. Кабель так или иначе должен быть лёгким и не полностью натянутым, так что никто не мешает его аккуратно двигать, уклоняясь от опасных спутников. Чтобы не вешать лишние двигатели на низких участках - можно использовать коррекцию с помощью натяжения (платформа тогда должна быть не строго на экваторе - заодно это позволит не уклоняться от низких экваториальных).

167. Шумил Павел 2017/05/18 12:13 [ответить]
  > > 166.Сормов Павел Васильевич
  >> > 165.Шумил Павел
  >
  >А что до прожига проца (насчёт матери не это) - да, можно набаловаться
  >с контроллером питания. Но только руками, КМК, и закрыться легко.
  >И не на всех платах.

  Нет, не прожиг процессора :) Другая хохмочка! Особенности архитектуры Интела. (С АМД такой фокус не пройдет. Если честно, как уничтожить АМД я не знаю. (Не было документации в руках и не было лишнего проца, которого не жалко :)

  --
  Shumil

166. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2017/05/18 11:58 [ответить]
  > > 165.Шумил Павел

  >Нет повести печальнее на свете
  >Чем повесть о заклинившем Reset-е.
  >

  У меня тоже, но я вовремя разобрался, до покупок не дошло :-)))

  А что до прожига проца (насчёт матери не это) - да, можно набаловаться
  с контроллером питания. Но только руками, КМК, и закрыться легко.
  И не на всех платах.

165. Шумил Павел 2017/05/18 11:53 [ответить]
  > > 164.Сормов Павел Васильевич
  >> > 163.Шумил Павел
  >
  >А можно поподробнее с матплатой?

  Можно уничтожить процессор
  Можно уничтожить маму
  Но только что-то одно из двух. Надеюсь, понятно, почему. :)

  Можно уничтожить маму винчестера. Это - самое зрелищное!!! С синей струйкой дыма из микросхемы!!! развлекался этим в 2001 году, еще с IDE-шниками. С тех пор - отошел от таких дел. Но принципиально ничего не изменилось

  >Мне как старому железячнику интересно.

  Деталей не скажу. Во избежание :) А то найдутся люди...

  Ну а чтоб не обидно было... :)

  Нет повести печальнее на свете
  Чем повесть о заклинившем Reset-е.

  Звучит смешно, но СО МНОЙ ТАКОЕ БЫЛО!!! Раскачал клиента на покупку новой "мамы". Когда и она не заработала... Ой, как мне было стыдно...

  --
  Shumil

164. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2017/05/18 11:30 [ответить]
  > > 163.Шумил Павел

  А можно поподробнее с матплатой?

  Мне как старому железячнику интересно. Разумеется, можно так "прошить"
  бивис, чтобы платой потом можно было только сортириус украшать на даче.
  Но это достигается кривыми ручками, и если хочешь себя обезопасить
  от таких заходов ПО операционки и и приложений, это легко сделать
  средствами самого биоса.

163. Шумил Павел 2017/05/18 11:25 [ответить]
  > > 162.Mikk
  >> > 139.Шумил Павел
  >>> > 138.Mikk

  Похоже, чукча на самом деле - такой чукча... Прям, как генералы, которые всегда готовятся не к будущей войне, а последней прошедшей.

  А кое-кто планомерно, шаг за шагом готовится к войне завтрашнего дня. Ставит в компьютеры, планшеты и мобильники неизвлекаемые и неотключаемые модули джи-пи-эс и вай-фай. И готовится запустить 4 (четыре!!!) тысячи спутников для обеспечения покрытия ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ вай-фаем. То есть, чтоб ВСЕГДА иметь доступ ко ВСЕМ компьютерам на земном шаре. Якобы, для раздачи бесплатного интернета.

  Но бесплатный сыр бывает только в мышеловках.

  В выходные была проведена очередная проба сил. Якобы вирус, якобы корейский. Уязвимость нулевого дня в виндоусе... (Уязвимость нулевого дня - это дыра, для которой уже давно написана заплатка. То есть, черный ход в систему.)

  А сегодня я получил уведомление, что в этом месяце за электроэнергию платить не надо. По техническим причинам. Надо будет заплатить в следующем сразу за два месяца, когда тех.прич. будут устранены.

  Такие пробы сил проводятся регулярно. То в половине Китая Виндоус падает, то половина Азии остается на несколько часов без Интернета - маршрутизаторы дружно упали...

  =================

  А вот со спутниковым вай-фаем система приобретет законченный вид. И - в случае начала войны - сможет УБИТЬ ФИЗИЧЕСКИ ВСЕ ВКЛЮЧЕННЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ В ЦЕЛОЙ СТРАНЕ. Например, в северной Корее... Или Китае... Или - тьфу-тьфу-тьфу - в России...

  И что будет делать современная страна, если разом лягут ВСЕ компьютеры?

  =================

  Кто-то не верит, что комп можно убить ФИЗИЧЕСКИ? Я проводил крэш-тест "мамы". (Попала в руки лишняя "мама") Простенькая программа под ДОС-ом на Турбо-паскале... Тест прошел успешно. В смысле, "мама" сдохла навсегда... Вынул из "мамы" батарейку СМОСа, как уцелевший элемент. Не пропадать же добру. :)

  --
  Shumil

162. Mikk 2017/05/17 22:23 [ответить]
  > > 139.Шумил Павел
  >> > 138.Mikk
  >>> > 137.Шумил Павел
  >>
  >>> И Д И О Т !!!
  >>>
  >>>Дыры в протоколах появляются только в том случае, ЕСЛИ ЭТО КОМУ-ТО НУЖНО.


  Случился как-то у Чукчи когнитивный диссонанс: человек, представлявшийся профессионалом, однажды сказал, что все уязвимости в операционных системах сделаны намеренно - чтобы через них лазать на компьютер юзера.
  Чукча, надо сказать, уже много лет был не очень-то и диким человеком, начав свое знакомство с компьютерами еще во времена 3.30-го ДОСа. И об отмазках в оферте Винды, о вечном "as is" и об отказе от ответственности больше чем на цену завтрака в Макдональдсе он знал; и даже об истории с _NSAKEY слышал.
  А также о введении Микрософтом системы телеметрии как штатного компонента всех работающих версий винды тоже был осведомлен (и очень надеялся, что его тайная коллекция фотографий чукчанок разной степени раздетости, вплоть до полного отсутствия лыж, никого не заинтересует).
  Так что Чукча ни минуты не сомневался, что в винде есть гейты, заботливо оставленные Гейтсом для себя. А так же для АНБ, ЦРУ, ФБР и так далее. Но всегда предполагал, что раз уж ты делаешь черный вход в свою программу заранее, еще на этапе разработки концепции, то вход этот можно сделать во-первых незаметным, и во-вторых крепко запертым для всех, у кого нет ключа. Длинного секретного ключа, или даже двух. Чтобы лазали только те, кому положено, а все прочие шли тундрой.
  А тут вдруг - уязвимости это намеренно сделанные дыры... Да не может быть!

   - И Д И О Т !!! - сказал голос в голове чукчи. Этот голос появился в жизни Чукчи много лет назад, когда чукча по совету одного геолога наглотался таблеток, ожидая от этого кайфа. Кайф не пришел, зато пришли сначала глюки, потом рвота, а потом шиза. Впрочем, голос отказался признавать, что он Шиза, утверждая, что он Акунин, русский офицер, и уже много сотен лет ненавидит чукчей вообще. А теперь еще и Чукчу конкретно.
   - Тупой Чукча, неужели сложно понять, что дыры сделаны заметными специально для того, чтобы можно было назвать их ошибками!

  - Но хакеры... Вирусы...

  - Нет никаких хакеров, нет никаких вирусов! Это всё операция прикрытия, чтобы спрятать настоящие вмешательства в шуме!

  - Но вирусы старше винды, я их видел еще в ДОС-е!

  - А ДОС сделал кто? А!? Воот! Выпуская винду, Гейтс менял формат исполняемых файлов. Он мог сделать так, чтобы старые вирусы под виндой не работали, а новые не появились. Но не сделал, специально!

  - И что, слава отчаянно забагованной системы того стоила? Ведь есть же....

  - Идиот ты, Чукча. Ты думаешь, что Джобс сделал систему, которая не пускает в себя АНБ и ЦРУ? Знаменитые скандалы с накоплением доступной для посторонних информации о каждом айфоне, которым владеет пользователь, не заставляют усомниться?

  - Но под МакОсью нет вирусов, не считая нескольких жалких троянов. Почему?

  - Потому что должна быть очевидна разница. Чукчи и твои тупые американские братья-эскимосы должны видеть разницу, тогда как на самом деле ее нет.

  - И что, никто не заметил? Я вот читал про нашего специалиста, который заметил виртуальный режим в сделанных китайцами материнских платах...

  - Идиот! Разумеется, все кому положено - знают. И про секретные микросхемы, разумеется, тоже.

  - И ничего не делают? Ладно, непрофессиональные российские безопасники - могут себе позволить пофигизм. Но есть мощные высокотехнологические корпорации, с оборотом как у небольшой страны. Боинг. Локхид-Мартин. Самсунг. Они что, соглашаются пользоваться шпионящими на китайцев компьютерами? Доказать наличие посторонних элементов в микросхеме, если знаешь где их искать - не сложно. Сейчас отдельный атом можно найти, атомно-силовым микроскопом, не говоря уж про секретную микросхему!

   - Нет, Чукча, ты тупее своих оленей. Американцам нужен враг, ты знаешь об этом? Россия для них это Верхняя Вольта с ракетами, нужен враг, на борьбу против которого можно было бы списывать разработку нового оружия. Высокотехнологический враг! То есть Китай.
  Но китайцы не умеют делать ничего нового, они мастера воровать и копировать - вот им и позволяют шпионить, чтобы потом громко обвинять в Конгрессе и требовать триллиарды на очередной самолет-невидимку с диагональным взлётом.

  - Но это... Нелогично...

  - Для Чукчи - да. На то ты и чукча....

161. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/05/13 16:39 [ответить]
...И все резинозаводы голактеки целую тыщу лет буду выпускать лишь дирежопли! А презики - нет. Это ж... Демографическая катастрофа!

160. *Шумил Павел 2017/05/13 16:27 [ответить]
  > > 158.Семаргл
  >> > 157.Шумил Павел
  >А нафига 200, чтобы спутники цеплялись?
  >20 достаточно.

  Молодой человек, вы в космос собрались, или просто погулять?

  Метеориты горят на 70км.

  --
  Shumil

  p.s.
  > Пузырь держит 10 атм.
  ... а кубометр воздуха при 10атм весит почти пуд...

159. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2017/05/12 10:52 [ответить]
  > > 158.Семаргл
  >> > 157.Шумил Павел

  Курить тоже надо не всё подряд.

158. *Семаргл 2017/05/12 10:44 [ответить]
  > > 157.Шумил Павел
  А нафига 200, чтобы спутники цеплялись?
  20 достаточно.

157. Шумил Павел 2017/05/11 12:56 [ответить]
  > > 156.Семаргл
  >> > 153.Шумил Павел
  >Пузырь держит 10 атм.
  >>То есть, башня максимум 5-10км.
  >Пирамида от башни отличается :)

  ... запредельным количеством стройматериала. И занимаемой площадью.

  Семаргл, представь нам эскизный проект пирамиды на 200км.
  (из чего, кол-во этого чего, масса одного чего и всей пирамиды, занимаемая площадь, время строительства, стоимость.)

  --
  Shumil

156. *Семаргл 2017/05/11 12:37 [ответить]
  > > 153.Шумил Павел
  Пузырь держит 10 атм.
  >То есть, башня максимум 5-10км.
  Пирамида от башни отличается :)

155. Шумил Павел 2017/05/11 12:31 [ответить]
  > > 154.Мешалкин Леонид Васильевич
  >> > 153.Шумил Павел
  >>То есть, башня максимум 5-10км.
  >И вся сложена из дирижаблей... Ога. В юморную фантастику.

  Нет, идея интересная. Привез, расстелил, надул... Если ее на неделю-другую делать. Потому как дольше не простоит.
  И не грузить ничем тяжелым :)

  --
  Shumil

154. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/05/10 22:32 [ответить]
  > > 153.Шумил Павел
  >То есть, башня максимум 5-10км.
  И вся сложена из дирижаблей... Ога. В юморную фантастику.

153. Шумил Павел 2017/05/10 22:13 [ответить]
  > > 152.Семаргл
  >> > 151.Мешалкин Леонид Васильевич
  >Не изучавшие в школе арифметику считают сказками очевидные вещи.

  Взял двухлитровый пузырь от чая Липтон. Весит около 50г. кладем из них поленницу. На метр высоты - 10 пузырей друг на друге. 500 г. то есть, 2м = 1кг. 2км - 1т. 20км - 10т

  Мой вес - 100кг. Встаю на пузырь - держит! А вот когда начинаю на нем прыгать - не выдерживает...
  То есть, башня максимум 5-10км.

  --
  Shumil

152. *Семаргл 2017/05/10 00:37 [ответить]
> > 151.Мешалкин Леонид Васильевич
Не изучавшие в школе арифметику считают сказками очевидные вещи.

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Архивы (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Злобный Ых : другие произведения.

Комментарии: Ошибки и штампы в фантастике (Оценка:5.06*374,)

Комментарии: Ошибки и штампы в фантастике
(Оценка:**5.06*374**,)