Комментарии: Ошибки и штампы в фантастике

Злобный Ых : другие произведения.

Комментарии: Ошибки и штампы в фантастике
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/11/2004, изменен: 28/02/2014. 165k. Статистика.

Аннотация:
Обзор типичных ошибок и ляпов в фэнтези и научной фантастике. Версия 1.11 от 22 февраля 2009 г.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:29 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (18): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 Чваков Д. "В расход" (7/6) 01:29 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 01:09 Олейник М.И. "В канун конца света" (3/2) 01:03 Дромио "Ад-8(2): Прогноз счастья" (2/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) 23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

790. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2010/04/29 00:25 [ответить]
  > > 789.FireWall
  >> > 788.Павел Шумил
  >P.S.Наша математичка нам как-то доказала, что 2=3

   Небось деление на ноль использовала?:)

789. FireWall 2010/04/29 00:25 [ответить]
  > > 788.Павел Шумил

  >За базар отвечаю ВСЕГДА. Могу подтвердить цитатами, что оппонент НЕ ДУМАЛ, когда писал.
  Я с тем же успехом могу доказать, что Вы не думали, когда читали.(внимательнее прочитайте пост 761-762)
  При хорошо подвешенном языке можно доказать, что угодно. В особенности, манипулируя фактами и не обращая внимания на ответ оппонента.
  P.S.Наша математичка нам как-то доказала, что 2=3
  > > 788.Павел Шумил
  >Когда имеете дело со мной, рекомендую думать над каждым предложением.
  Треуголка голову не жмёт? И не пейте много коньяка имени себя :))

788. Павел Шумил 2010/04/29 00:10 [ответить]
  > > 784.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 781.Павел Шумил
  >>> > 778.FireWall

  >>>>Насчет мозгов - сомневаюсь.
  >>>Гм...вообще-то я, вроде бы, не давал повода для оскорблений.
  >>
  >>Это не оскорбление. Это констатация факта. Вы там глупостей наговорили.
  >
  > Знаете, Павел. Напоминаете сейчас Сишного жупела Юлю Петрова. Вот так вот запросто оскорбляете за несогласие с вашей точкой зрения.

  За базар отвечаю ВСЕГДА. Могу подтвердить цитатами, что оппонент НЕ ДУМАЛ, когда писал.
  Когда имеете дело со мной, рекомендую думать над каждым предложением.


  >>>Медицина нужна:
  >>>1. Прививки
  >
  > Оспа, полиомиелит, клещевой энцефалит, краснуха, свинка, коклюш... Долго продолжать можно.

  Можно тремя словами: Бактериологические и вирусные инфекции.
  Ничего не имею против. Это ВНЕШНИЕ причины. На геноме не отражаются.


  >>>2. Хирургия
  >
  > Аппендицит, панкреатит,холицестит, камни в почках и тд

  Это - внутренние. Плохой геном.

  >Да рак тот же самый - людям дают несколько дополнительных лет жизни. Причём в нерепродуктивном возрасте обычно. И они потом ещё работают. И НВП создают.

  Предрасположенность к раку - плохой геном.

  А давайте подумаем на такую тему: У вас плохой геном. Вам предлагают выбор: Или живете без хирургического вмешательства, или получаете ДВЕ операции: 1) По поводу болезни. 2) Стерилизация. Чтоб ваши плохие гены не перешли к потомкам.


  >>Лозунг медицины - "не навреди". Те, кто не видят дальше своего носа, относят его к сиюминутному моменту. То есть, к пациенту. Те, кто видят перспективу - к виду в целом. Очень часто результаты этих двух взглядов противоположны.
  >
  >С точки зрения эволюции я с вами согласен, но с точки зрения человека разумного - фигня полная.

  Точка зрения человека разумного - это и есть точка зрения эволюции. О потомках надо думать, а не только о себе.

  А фигня полная - это с точки зрения обывателя и эгоиста, лозунг которого "Послее нас - хоть потоп".

  --
  Shumil

787. FireWall 2010/04/29 00:10 [ответить]
  > > 786.Павел Шумил
  >> > 783.FireWall
  >>> > 781.Павел Шумил
  >>>> >Вот и думайте, если есть чем, нужна нам медицина? И, если нужна, то ЧТО ОНА ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ для здоровья нации?
  >>>>Медицина нужна:
  >>>>1. Прививки
  >>>>2. Хирургия
  >>>>3. Неотложная помощь
  >>>>4. Генная терапия
  >>>Опаньки! Что вы под этим подразумеваете?
  >>Как говорит моя любимая: Не задавайте глупых вопросов- не будете получать глупые ответы.
  >
  >А я очень люблю задавать глупые вопросы. Которые автор поста забыл задать себе, когда писал пост.
  >Итак?
  Это очевидный ответ. См. пост ниже. 784. *Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>>>5. Евгеника
  >>>Надо же! Даже простое клонирование человека запрещено во всех странах, где уровень развития позволяет провести такую операцию.
  >>Это ненадолго.
  >
  >Вы опять не в курсе.
  В курсе. Но как по мне, лучше сконцентрироваться на клонировании отдельных органов, для последующей их трансплантации.
  >>Сейчас, как это ни трудно, нужно оценивать родителей будущих детей и с точки зрения генетики. Уж очень много наследственных болезней. Либо научиться их лечить. Желательно, на генном уровне.
  >
  >Правильно. Но лечить на генном уровне мы пока не умеем. Сегодня есть только два инструмента: Отбор и селекция.
  Умеем, но плохо. На клеточном уровне -да, а вот на уровне целого организма- проблема. По идее- можно использовать схему: внесение изменений в генетический код отдельно взятой клетки- трансформация её в стволовую-размножение стволовых клеток-введение стволовых клеток в организм. Но это весьма сложно...

786. Павел Шумил 2010/04/28 23:54 [ответить]
  > > 783.FireWall
  >> > 781.Павел Шумил
  >>> > 778.FireWall
  >>> >Вот и думайте, если есть чем, нужна нам медицина? И, если нужна, то ЧТО ОНА ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ для здоровья нации?
  >>>Медицина нужна:
  >>>1. Прививки
  >>>2. Хирургия
  >>>3. Неотложная помощь
  >>>4. Генная терапия
  >>Опаньки! Что вы под этим подразумеваете?
  >Как говорит моя любимая: Не задавайте глупых вопросов- не будете получать глупые ответы.

  А я очень люблю задавать глупые вопросы. Которые автор поста забыл задать себе, когда писал пост.
  Итак?

  >>>5. Евгеника
  >>Надо же! Даже простое клонирование человека запрещено во всех странах, где уровень развития позволяет провести такую операцию.
  >Это ненадолго.

  Вы опять не в курсе.

  Сейчас клон проживет всего лет тридцать-сорок, после чего умрет от старости.
  Если успеет оставить потомство - хорошо. Потомство будет иметь нормальный срок жизни.


  >Сейчас, как это ни трудно, нужно оценивать родителей будущих детей и с точки зрения генетики. Уж очень много наследственных болезней. Либо научиться их лечить. Желательно, на генном уровне.

  Правильно. Но лечить на генном уровне мы пока не умеем. Сегодня есть только два инструмента: Отбор и селекция.
  Это грустно, но это так. Поэтому и не стоит медицине доводить ситуацию до кризиса.

  --
  Shumil

785. Павел Шумил 2010/04/28 23:37 [ответить]
  > > 779.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 777.Павел Шумил
  >>
  > Аппендицит тоже генетически планируется?

  А то нет...


  >>Пары-тройки не хватает. Ну и что? Такой образ жизни.
  >
  >Не понял. Выбили что ли? Ну и образ жизни...

  Сам справился, без посторонней помощи. :)
  Один, помню, об ржаной сухарь сломал...


  >Слушайте, Павел, ну всамделе каким то ханжеством отдаёт.

  Не понял. Говорю чистую правду. Обычно не верят, из-за чего получается очень смешно. А тут вдруг - ханжество.

  ================================
  СловарьЧто такое ханжа. Определение. ... Ханжа - это человек, у которого внешняя добродетельная сторона не соответствует его внутреннему содержанию.
  ================================

  Где вы у меня нашли добродетель???
  Видимо, вы меня плохо знаете. :)


  >>Ваше удивление объясняется вашей некомпетентностью.
  >>Если не поленитесь, сравните медицинские карты призывников в армию 1960 года и 2010. Разница - 50 лет. То есть, два поколения.
  >>Будете не удивлены, а поражены.
  >
  > Во - во , оно самое. В чём моя некомпетентность? В области физики и компьютеров мне с вами не тягаться, признаю. Но вы уж слишком снобистски к оппонентам относитесь. При чём тут призывники? Раньше здоровее были? Да верю на раз.
  > Только чем то знакомым тянет от ваших мыслей. Где то я уже про такое читал. Приспособления для обмера черепа вспоминаются.

  Вот-вот... Думать надо головой. А не по верхам смотреть.
  Чего немцы добивались? Чистоты расы.
  О чем я говорю? О вырождении вида.
  Если проблему замалчивать, она не исчезнет. Обычно наоборот, приобретет катастрофические размеры. Проблемы решать надо. А вы - как страус. Голову в песок... Даже думать на эту тему себе запрещаете.

  --
  Shumil

784. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2010/04/28 23:29 [ответить]
  > > 781.Павел Шумил
  >> > 778.FireWall
  >>> > 767.Шумил Павел
  >>>Насчет мозгов - сомневаюсь.
  >>Гм...вообще-то я, вроде бы, не давал повода для оскорблений.
  >
  >Это не оскорбление. Это констатация факта. Вы там глупостей наговорили.

   Знаете, Павел. Напоминаете сейчас Сишного жупела Юлю Петрова. Вот так вот запросто оскорбляете за несогласие с вашей точкой зрения.
  >>Медицина нужна:
  >>1. Прививки

   Оспа, полиомиелит, клещевой энцефалит, краснуха, свинка, коклюш... Долго продолжать можно.

  >>2. Хирургия

   Аппендицит, панкреатит,холицестит, камни в почках и тд
  Да рак тот же самый - людям дают несколько дополнительных лет жизни. Причём в нерепродуктивном возрасте обычно. И они потом ещё работают. И НВП создают.
   Про анестезию до кучи с хирургией неинтересно?

  >>3. Неотложная помощь

   Травматология, сыворотки против укусов змей и тп

  >Лозунг медицины - "не навреди". Те, кто не видят дальше своего носа, относят его к сиюминутному моменту. То есть, к пациенту. Те, кто видят перспективу - к виду в целом. Очень часто результаты этих двух взглядов противоположны.

   Детей у вас точно нет, либо вы лицемерите.
  И арийские замашки тоже выглядывают. Или опять же лицемерите.
  С точки зрения эволюции я с вами согласен, но с точки зрения человека разумного - фигня полная.

783. FireWall 2010/04/28 23:19 [ответить]
  > > 781.Павел Шумил
  >> > 778.FireWall
  >>> > 767.Шумил Павел
  >> >Вот и думайте, если есть чем, нужна нам медицина? И, если нужна, то ЧТО ОНА ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ для здоровья нации?
  >>Медицина нужна:
  >>1. Прививки
  >>2. Хирургия
  >>3. Неотложная помощь
  >>4. Генная терапия
  >Опаньки! Что вы под этим подразумеваете?
  Как говорит моя любимая: Не задавайте глупых вопросов- не будете получать глупые ответы.
  >>5. Евгеника
  >Надо же! Даже простое клонирование человека запрещено во всех странах, где уровень развития позволяет провести такую операцию.
  Это ненадолго.
  Сейчас, как это ни трудно, нужно оценивать родителей будущих детей и с точки зрения генетики. Уж очень много наследственных болезней. Либо научиться их лечить. Желательно, на генном уровне.

782. Илья Нах 2010/04/28 23:19 [ответить]
  > > 773.Mikk
  >А что она должна делать.... в свое время Гитлер чохом перебил всех немецких умалишенных. По результатам выяснилось, что на количество вновь выявляемых психов это не повлияло.
  Очень скользкий вопрос на деле, границы психических заболеваний очень размыты, и количество психов определяется обычно только количеством врачей и мест в палатах.

  Шумелка
  >Если не поленитесь, сравните медицинские карты призывников в армию 1960 года и 2010. Разница - 50 лет. То есть, два поколения.

  В 1960 не рисовали болезни под откос.
  В 2010 - рисуют что угодно.
  В стране эльфов про это не слышали?

781. Павел Шумил 2010/04/28 23:12 [ответить]
  > > 778.FireWall
  >> > 767.Шумил Павел
  >>> > 766.FireWall

  >>Насчет мозгов - сомневаюсь.
  >Гм...вообще-то я, вроде бы, не давал повода для оскорблений.

  Это не оскорбление. Это констатация факта. Вы там глупостей наговорили.


  > >Вот и думайте, если есть чем, нужна нам медицина? И, если нужна, то ЧТО ОНА ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ для здоровья нации?
  >Медицина нужна:
  >1. Прививки
  >2. Хирургия
  >3. Неотложная помощь
  >4. Генная терапия

  Опаньки! Что вы под этим подразумеваете?

  >5. Евгеника

  Надо же! Даже простое клонирование человека запрещено во всех странах, где уровень развития позволяет провести такую операцию.


  >>Но травма и травматология - особая тема.
  >Но ведь это медицина, не так ли? И веесьма нужная ее отрасль?

  Это ИМЕННО ТА ЧАСТЬ МЕДИЦИНЫ, которая не наносит вреда виду в целом.

  Лозунг медицины - "не навреди". Те, кто не видят дальше своего носа, относят его к сиюминутному моменту. То есть, к пациенту. Те, кто видят перспективу - к виду в целом. Очень часто результаты этих двух взглядов противоположны.

  --
  Shumil

780. FireWall 2010/04/28 23:12 [ответить]
  > > 779.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>В детстве один раз рвали коренной. Без наркоза.
  >Ой не верю. Или в лапы врача-садиста попали?
  Мне тоже в студенческое время нерв без наркоза удаляли. Думал, что нафик кресло стоматолога разломаю...
  > > 779.Коротин Вячеслав Юрьевич
  > Только чем то знакомым тянет от ваших мыслей. Где то я уже про такое читал. Приспособления для обмера черепа вспоминаются.
  Ой, да...точь-в-точь...

779. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2010/04/28 23:04 [ответить]
  > > 777.Павел Шумил
  >
  >> > 776.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> > 775.Семаргл
  >
  >> Многие из присутствующих сейчас бы живыми были, если бы не современная медицина?
  >
  >До сих пор не знаю, как больничный брать. Не приходилось ни разу.
  >Хотя пару раз штопали организм. Но травма и травматология - особая тема.

   Аппендицит тоже генетически планируется?
  Я, знаете, тоже себя в форме держать стараюсь. Бассейн, фехтую до сих пор периодически, по 10 км в день стараюсь пешком наматывать.
  Билютеню на предмет ОРЗ раз в 5 лет.

  >
  >> У многих в зубках ни одной пломбы?
  >
  >Ни одной.

   Завидую.


  >
  >Пары-тройки не хватает. Ну и что? Такой образ жизни.

  Не понял. Выбили что ли? Ну и образ жизни...


  >> Не под наркозом ли рвали?
  >
  >В детстве один раз рвали коренной. Без наркоза.

  Ой не верю. Или в лапы врача-садиста попали?



  >> Лихо так рассуждаем о вреде медицины для генофонда, но только когда себя, любимого коснётся - жить хоцца. И чтоб не больно.
  >
  >Да. Точка зрения "После нас - хоть потоп" тоже очень популярна у обывателей.

   Дети есть? Тоже не болели? Ну ни разу всерьёз?
  Слушайте, Павел, ну всамделе каким то ханжеством отдаёт.

  >Ваше удивление объясняется вашей некомпетентностью.
  >Если не поленитесь, сравните медицинские карты призывников в армию 1960 года и 2010. Разница - 50 лет. То есть, два поколения.
  >Будете не удивлены, а поражены.

   Во - во , оно самое. В чём моя некомпетентность? В области физики и компьютеров мне с вами не тягаться, признаю. Но вы уж слишком снобистски к оппонентам относитесь. При чём тут призывники? Раньше здоровее были? Да верю на раз.
   Только чем то знакомым тянет от ваших мыслей. Где то я уже про такое читал. Приспособления для обмера черепа вспоминаются.

778. FireWall 2010/04/28 23:07 [ответить]
  > > 767.Шумил Павел
  >> > 766.FireWall
  >>> > 763.Шумил Павел
  >Насчет мозгов - сомневаюсь.
  Гм...вообще-то я, вроде бы, не давал повода для оскорблений. Хотя, учитывая Вашу любовь к "писькометрии", ничему не удивляюсь.
   >Вот и думайте, если есть чем, нужна нам медицина? И, если нужна, то ЧТО ОНА ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ для здоровья нации?
  Медицина нужна:
  1. Прививки
  2. Хирургия
  3. Неотложная помощь
  4. Генная терапия
  5. Евгеника
  Эти самый минимум того, что архинужно, список, естественно, не полон.
  >Но травма и травматология - особая тема.
  Но ведь это медицина, не так ли? И веесьма нужная ее отрасль?
  > > 777.Павел Шумил
  >Или вы о генетических болезнях не слышали? Благодаря усилиям медицины именно генетические болезни сейчас процветают. Потому что медицина в этом случае лечит не болезнь. Она лечит симптомы. А болезнь передается потомкам.
  Согласен, что нужно лечить не симптомы, а причину. Потихоньку это начинают делать.Но это весьма сложно.
  Хотя наличествует одна странность- сейчас процветает куча генетических болезней, процент совершенно здорового населения очень невелик, но живут люди существенно дольше, чем в старину, с ее естественным отбором.
  > > 777.Павел Шумил
  >Если не поленитесь, сравните медицинские карты призывников в армию 1960 года и 2010. Разница - 50 лет. То есть, два поколения.
  >Будете не удивлены, а поражены.
  Угу. Угробленная экология. Поелику мы отнюдь не являемся видом Хомо Сапиенс...точнее- хомо, но не сапиенс...

777. Павел Шумил 2010/04/28 22:10 [ответить]
  > > 775.Семаргл
  >> > 763.Шумил Павел

  >>Старость - не болезнь. Она предусмотрена в геноме.
  >Болезнь - это то, что мы считаем таковым, независимо прописано оно в геноме или нет.

  Гы! Кухонная мудрость обывателя, не знакомого с проблемой. То есть, определение на интуитивном, повседневном уровне.

  >Тот же диабет - тоже может быть в геноме прописан, и что, не болезнь?

  Он прописан в геноме У ВСЕХ???
  Или вы о генетических болезнях не слышали? Благодаря усилиям медицины именно генетические болезни сейчас процветают. Потому что медицина в этом случае лечит не болезнь. Она лечит симптомы. А болезнь передается потомкам.


  ====================================================================


  > > 776.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 775.Семаргл

  > Многие из присутствующих сейчас бы живыми были, если бы не современная медицина?

  До сих пор не знаю, как больничный брать. Не приходилось ни разу.
  Хотя пару раз штопали организм. Но травма и травматология - особая тема.

  > У многих в зубках ни одной пломбы?

  Ни одной.

  > И все они в наличии?

  Пары-тройки не хватает. Ну и что? Такой образ жизни.

  > Не под наркозом ли рвали?

  В детстве один раз рвали коренной. Без наркоза.


  > Лихо так рассуждаем о вреде медицины для генофонда, но только когда себя, любимого коснётся - жить хоцца. И чтоб не больно.

  Да. Точка зрения "После нас - хоть потоп" тоже очень популярна у обывателей.


  >Звиняюсь, если неправильно понял тему, но такое я обычно слышу от людей сильно необразованных , но с ахиренным ИМХО. Здесь вроде аудитория не та, так что сильно прибалдел такое читая.

  Ваше удивление объясняется вашей некомпетентностью.
  Если не поленитесь, сравните медицинские карты призывников в армию 1960 года и 2010. Разница - 50 лет. То есть, два поколения.
  Будете не удивлены, а поражены.

  --
  Shumil

776. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2010/04/28 20:42 [ответить]
  > > 775.Семаргл
  >А современная медицина действительно не лечит. Она лишь тормозит ухудшение состояния, как правило путём отрезания заболевшего.

   Угу. У меня вот прошлым летом аппендикс вырезали. Еле успели.
  У дочи моей в полтора годика лупулярная ангина была. А потом скарлатина в 5 лет.
   Лихо так рассуждаем о вреде медицины для генофонда, но только когда себя, любимого коснётся - жить хоцца. И чтоб не больно.
   Многие из присутствующих сейчас бы живыми были, если бы не современная медицина? У многих в зубках ни одной пломбы? И все они в наличии? Не под наркозом ли рвали?

  Звиняюсь, если неправильно понял тему, но такое я обычно слышу от людей сильно необразованных , но с ахиренным ИМХО. Здесь вроде аудитория не та, так что сильно прибалдел такое читая.

775. Семаргл 2010/04/28 20:28 [ответить]
  > > 762.FireWall
  > Просто иначе получается, что медицина не имеет никакого отношения к лечению человека, поскольку пациенты всё ещё продолжают периодически умирать. Логика та же.

  А современная медицина действительно не лечит. Она лишь тормозит ухудшение состояния, как правило путём отрезания заболевшего.

  > > 763.Шумил Павел
  >Старость - не болезнь. Она предусмотрена в геноме.
  Болезнь - это то, что мы считаем таковым, независимо прописано оно в геноме или нет.
  Тот же диабет - тоже может быть в геноме прописан, и что, не болезнь?

774. PermEA 2010/04/28 17:42 [ответить]
  > > 772.Шумил Павел
  >Вы опять путаете причину и следствие.
  Еще раз говорю - Доккинза почитайте. Гиперссылку дать?

773. Mikk (mikk@mail.ru) 2010/04/28 17:22 [ответить]
  > > 767.Шумил Павел
  >Вот и думайте, если есть чем, нужна нам медицина? И, если нужна, то ЧТО ОНА ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ для здоровья нации?

  Медицина нужна :-)
  А что она должна делать.... в свое время Гитлер чохом перебил всех немецких умалишенных. По результатам выяснилось, что на количество вновь выявляемых психов это не повлияло.
  Устраивать спартанский отбор современная медицина не может, это противоречит современному пониманию гуманизма; остается - лечить.
  Т.е. - генная терапия.
  Собственно, об этом здесь уже говорили :-)))

772. Шумил Павел 2010/04/28 16:14 [ответить]
  > > 771.PermEA
  >> > 770.Шумил Павел

  >>Внуки, правнуки и потомки эволюцию не интересуют. Это уже социальная сфера.
  >
  >Интересует. В меньшей степени, чем сыновья, но при достаточной доле выживаемости - интересуют все ближайшие родственники. Доккинза почитайте.

  Вы опять путаете причину и следствие.

  --
  Shumil

771. PermEA 2010/04/28 14:16 [ответить]
  > > 770.Шумил Павел
  >Внуки, правнуки и потомки эволюцию не интересуют. Это уже социальная сфера.

  Интересует. В меньшей степени, чем сыновья, но при достаточной доле выживаемости - интересуют все ближайшие родственники. Доккинза почитайте.

770. Шумил Павел 2010/04/28 14:13 [ответить]
  > > 769.PermEA
  >> > 767.Шумил Павел
  >>> > 766.FireWall
  >>Сколько лет надо жить человеку с точки зрения эволюции? Вырасти самому, вырастить детей.
  >... Внуков. Т. е. 60-80 лет, где-то. Можно - больше, если это оправдано. Иногда - оправдано (хранители опыта, все дела).

  Внуки, правнуки и потомки эволюцию не интересуют. Это уже социальная сфера. Там, где влезает человек, он законы эволюции подменяет своими. (Примеры - выведение пород, искусственное осеменение, монокультуры в сельском хозяйстве и т.д.)

  --
  Shumil

769. PermEA 2010/04/28 13:57 [ответить]
  > > 767.Шумил Павел
  >> > 766.FireWall
  >>> > 763.Шумил Павел
  >Сколько лет надо жить человеку с точки зрения эволюции? Вырасти самому, вырастить детей.
  ... Внуков. Т. е. 60-80 лет, где-то. Можно - больше, если это оправдано. Иногда - оправдано (хранители опыта, все дела).

768. PermEA 2010/04/28 13:54 [ответить]
  > > 764.Шумил Павел
  >Е равняется аш ню. Вот чем занимается квантовая физика.
  Лолчто? Это вообще не из квантов, а из классической (sik!) электродинамики. Каким местом сюда кванты?

767. Шумил Павел 2010/04/28 13:38 [ответить]
  > > 766.FireWall
  >> > 763.Шумил Павел
  >
  >>Старость - не болезнь. Она предусмотрена в геноме. И эволюционно оправдана. Впрочем, чтоб это понять, надо немного мозгов в голове иметь.
  >Мозгов немного, но имею, поэтому смерть не от старости имел в виду, а по причине болезней, травм и т.д. с которыми не справилась медицина, что и привело к летальному исходу.

  Насчет мозгов - сомневаюсь.
  Сколько лет надо жить человеку с точки зрения эволюции? Вырасти самому, вырастить детей. То есть, максимум 45 лет. Все, что выше - это уже эволюцию не интересует. Ну, дается некоторый запас с учетом разброса параметров. А дальше - чем быстрее переросток сойдет со сцены, тем лучше с точки зрения эволюции. Освободит ресурсы и жизненное пространство молодым.
  Организм - не лампочка, выключателя нет. Приходится его гробить через постепенную деградацию всех систем организма.

  Теперь - о медицине. Что делает медицина сегодня? Вытягивает полудохленьких. Раньше они бы умерли, не оставив потомства. И тем самым очистили генофонд человечества от своих слабых генов. Теперь - выживают и даже размножаются. Передают свои слабые и бракованные гены детям. Чем ослабляют генофонд вида.

  Вот и думайте, если есть чем, нужна нам медицина? И, если нужна, то ЧТО ОНА ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ для здоровья нации?

  --
  Shumil

766. FireWall 2010/04/28 12:37 [ответить]
  > > 763.Шумил Павел

  >Старость - не болезнь. Она предусмотрена в геноме. И эволюционно оправдана. Впрочем, чтоб это понять, надо немного мозгов в голове иметь.
  Мозгов немного, но имею, поэтому смерть не от старости имел в виду, а по причине болезней, травм и т.д. с которыми не справилась медицина, что и привело к летальному исходу.

765. Илья Нах 2010/04/28 12:39 [ответить]
Интересно, этот олух догадывается, что люди от старости таки не мрут? Так же, как не мрут например от СПИДа? Или просто сказал не подумав?

764. Шумил Павел 2010/04/28 12:34 [ответить]
  > > 761.PermEA
  >> > 760.Шумил Павел
  >>> > 758.PermEA

  >Фактически, ключевая идея моего поста, переложенная для идиотов. И для проверки корректности _нужно_ искать более-менее внятную теорию квантовой гравитации. С поиском _возможностей_ для постановки критического эксперимента. В этом смысле квантовая механика гравитацией очень даже занимается.

  Е равняется аш ню. Вот чем занимается квантовая физика.
  Если вы приведете такую же формулу для гравитации, я вам поверю.

  А чем занимаются ТЕОРЕТИКИ ОТ ФИЗИКИ - это совсем другой разговор.

  Разницу уяснили? Мы говорим о ФИЗИКЕ, а не о ТЕОРЕТИКАХ. Вы четыре поста не можете понять разницу. что-то у вас с головой.

  --
  Shumil

763. Шумил Павел 2010/04/28 12:24 [ответить]
  > > 762.FireWall
  >> > 761.PermEA
  >>> > 760.Шумил Павел
  >Согласен полностью. Просто иначе получается, что медицина не имеет никакого отношения к лечению человека, поскольку пациенты всё ещё продолжают периодически умирать. Логика та же.

  Думать надо головой.
  Старость - не болезнь. Она предусмотрена в геноме. И эволюционно оправдана. Впрочем, чтоб это понять, надо немного мозгов в голове иметь.

  --
  Shumil

  p.s. Хотя, что касается российской медицины - то где-то, как-то я с вами согласен :)

762. FireWall 2010/04/28 12:15 [ответить]
  > > 761.PermEA
  >> > 760.Шумил Павел
  >>> > 758.PermEA

  Согласен полностью. Просто иначе получается, что медицина не имеет никакого отношения к лечению человека, поскольку пациенты всё ещё продолжают периодически умирать. Логика та же.

761. PermEA 2010/04/28 12:07 [ответить]
  > > 760.Шумил Павел
  >> > 758.PermEA
  >>> > 756.Павел Шумил
  >Кто чем увлекается - к делу не относится.
  Ну так выражайтесь отчетливо.


  >Вся беда в том, что модели надо написать КОРРЕКТНО. А то, что современные модели написаны корректно - пока не факт. Они - как евклидова геометрия - корректно работают только в границах своей применимости. И не работают за их пределами.

  Фактически, ключевая идея моего поста, переложенная для идиотов. И для проверки корректности _нужно_ искать более-менее внятную теорию квантовой гравитации. С поиском _возможностей_ для постановки критического эксперимента. В этом смысле квантовая механика гравитацией очень даже занимается.

760. Шумил Павел 2010/04/28 09:43 [ответить]
  > > 758.PermEA
  >> > 756.Павел Шумил

  >>Вот именно. Практических результатов ВООБЩЕ НЕТ. Будут результаты - будет разговор.
  >
  >Павел, разговор был - увлекается - не увлекается. Увлекается.

  Разговор был о фактах. Есть результат, нет результата.

  Кто чем увлекается - к делу не относится. Я в детстве увлекался - марки собирал. Ну и что?


  >Причина - тривиальна. _Необходимо_ состыковать квантовую механику и теорию гравитации - иначе будет очень грустно, жить с несколькими заведомо не переходящими друг в друга теориями. Есть некоторый набор теоретических проблем по стыковке. И есть методы этих проблем разрешения.

  Угу. Тоже десяток не стыкующихся между собой теорий. На микроуровне пространство-время одно, на макро - другое. В момент большого взрыва - третье. Здорово!!! Называется - мечтать не вредно.


  > В этом смысле практический результат - это сам факт того, что стыковка возможна, т. е. попытки примирить квантмех и эйнштейна не безнадежны. Такие результаты есть.

  Практический результат пока только один - мы ИМЕЕМ ПРОСТРАНСТВО, в котором живем. Это - эмпирический факт.
  Все остальное - насчет "стыковка возможна"... Вы сами-то подумали, что написали? Поясняю: Думать надо ГОЛОВОЙ.

  Поясняю: Разумеется, стыковка возможна. Потому что пространство, в котором мы живем, РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ. Это - самоочевидный факт.
  И если модели микро- и макроуровней пространства будут КОРРЕКТНО написаны, они состыкуются. автоматически.

  Вся беда в том, что модели надо написать КОРРЕКТНО. А то, что современные модели написаны корректно - пока не факт. Они - как евклидова геометрия - корректно работают только в границах своей применимости. И не работают за их пределами.

  --
  Shumil

759. Шумил Павел 2010/04/28 09:22 [ответить]
  > > 757.Семаргл
  >> > 754.Шумил Павел
  >>Речь идет о космогонии. Квантовая физика гравитацией не увлекается. Это слишком слабое взаимодействие для квантовой физики.
  >У нас вообще говоря с длины окружности началось, гравитация не при чём.

  Оххх... Вы русский язык понимаете? Или вам четвертый раз повторить?

  Измерьте длину окружности поблизости от горизонта событий черной дыры.
  Только сначала дайте определение, что такое окружность в данных условиях. Потому что традиционное не катит.


  >А если пространство на микроуровне "мятое" - то что?

  Вас что, заклинило на микроуровне? Я о нем ни слова не говорил, а вас все на него сносит.

  --
  Shumil

758. PermEA 2010/04/28 08:00 [ответить]
  > > 756.Павел Шумил
  >Вот именно. Практических результатов ВООБЩЕ НЕТ. Будут результаты - будет разговор.

  Павел, разговор был - увлекается - не увлекается. Увлекается.

  Причина - тривиальна. _Необходимо_ состыковать квантовую механику и теорию гравитации - иначе будет очень грустно, жить с несколькими заведомо не переходящими друг в друга теориями. Есть некоторый набор теоретических проблем по стыковке. И есть методы этих проблем разрешения. В этом смысле практический результат - это сам факт того, что стыковка возможна, т. е. попытки примирить квантмех и эйнштейна не безнадежны. Такие результаты есть.

757. Семаргл 2010/04/28 03:44 [ответить]
  > > 754.Шумил Павел
  >Речь идет о космогонии. Квантовая физика гравитацией не увлекается. Это слишком слабое взаимодействие для квантовой физики.
  У нас вообще говоря с длины окружности началось, гравитация не при чём.
  А если пространство на микроуровне "мятое" - то что?
  Какова длина окружности на поверхности воды в шторм?

756. Павел Шумил 2010/04/27 23:37 [ответить]
  > > 755.PermEA
  >> > 754.Шумил Павел
  >>> > 753.Семаргл
  >>Речь идет о космогонии. Квантовая физика гравитацией не увлекается. Это слишком слабое взаимодействие для квантовой физики.
  >
  >Кто вам это сказал? Больно его ударьте и никогда не разговаривайте. Практических проверяемых результатов там, вроде бы, с куриный член, но занимаются очень даже активно, Хокинг - как классический пример.

  Вот именно. Практических результатов ВООБЩЕ НЕТ. Будут результаты - будет разговор.

  Знаете, что такое РАБОТА в физике? Путь на силу. Нет пути - нет работы, хоть сто амбалов в стенку лбами уперлись.
  Вот если эти амбалы стенку хоть на миллиметр сдвинут - появится работа. А пока - по нулям! Усилий много, а работы нет!

  --
  Shumil

755. PermEA 2010/04/27 17:22 [ответить]
  > > 754.Шумил Павел
  >> > 753.Семаргл
  >>> > 745.Шумил Павел
  >Речь идет о космогонии. Квантовая физика гравитацией не увлекается. Это слишком слабое взаимодействие для квантовой физики.

  Кто вам это сказал? Больно его ударьте и никогда не разговаривайте. Практических проверяемых результатов там, вроде бы, с куриный член, но занимаются очень даже активно, Хокинг - как классический пример.

754. Шумил Павел 2010/04/27 16:31 [ответить]
  > > 753.Семаргл
  >> > 745.Шумил Павел
  >>Вы слова перепутали. :) Факт, что окружающее нас пространство не плоское.
  >>Плоским станет в том случае, если убрать из него гравитационные массы.
  >
  >Как я понимаю, раз речь про квантовую физику - то вопрос о плоскости пространства на микроуровне. Там отдельные заморочки.

  Речь идет о космогонии. Квантовая физика гравитацией не увлекается. Это слишком слабое взаимодействие для квантовой физики.

  --
  Shumil

753. Семаргл 2010/04/27 13:55 [ответить]
  > > 745.Шумил Павел
  >Вы слова перепутали. :) Факт, что окружающее нас пространство не плоское.
  >Плоским станет в том случае, если убрать из него гравитационные массы.

  Как я понимаю, раз речь про квантовую физику - то вопрос о плоскости пространства на микроуровне. Там отдельные заморочки.

752. Mikk (mikk@mail.ru) 2010/04/27 09:45 [ответить]
  > > 751.Илья Нах

  >В точку. Годовщина всё-таки.

  Угу :(

751. Илья Нах 2010/04/26 18:13 [ответить]
  > > 747.Mikk
  >Для выведения мирного атома из организма? ;)

  В точку. Годовщина всё-таки.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (18): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Злобный Ых : другие произведения.

Комментарии: Ошибки и штампы в фантастике ()

Комментарии: Ошибки и штампы в фантастике
()