Комментарии: Ошибки и штампы в фантастике

Злобный Ых : другие произведения.

Комментарии: Ошибки и штампы в фантастике
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/11/2004, изменен: 28/02/2014. 165k. Статистика.

Аннотация:
Обзор типичных ошибок и ляпов в фэнтези и научной фантастике. Версия 1.11 от 22 февраля 2009 г.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:58 Коркханн "Угроза эволюции" (942/19)
14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2)
14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12)
14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (18): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:00 "Форум: Трибуна люду" (204/101) 15:00 "Форум: все за 12 часов" (203/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:05 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (694/17) 15:05 Игнатов А.А. "Как вкусно пахнет из печи" (3/1) 14:59 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (11/10) 14:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1011/12) 14:58 Коркханн "Угроза эволюции" (942/19) 14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4) 14:54 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (59/1) 14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1) 14:51 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (115/4) 14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5) 14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5) 14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1) 14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2) 14:33 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (56/4) 14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9) 14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2) 14:28 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2) 14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12) 14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

550. Ckpyt (Ckpyt@bk.ru) 2010/04/04 22:49 [ответить]
  > > 548.Семаргл
  >> > 544.Ckpyt
  >>> > 543.Семаргл
  >>>Вероятность изобретения равна вероятности потребности в массовой доставке грузов на орбиту.
  >>Эм... Давайте считать: МКС - раз, космотуризм - два, Луна - три, Марс - четыре.
  >>Мало?
  >МКС и космотуризм вполне покрываются существующим.

  Как вы хорошо сказали - покрываются :-). Исследования идут в десять раз медленнее, чем могли бы идти. Почему? Потому что эксперименты на борту, а ученые - внизу. Видят графики и могут только предполагать. Поднять нужный штат ученых - дорого(им еще нужны жилые модули, едва, вода, воздух)

  Теперь. Билет в космос стоит лям баксов. Вам по карману лям баксов? Мне - нет. А ведь мы с вами потенциальные клиенты, которые остались неосвоенными из-за через чур высоких цен. Потому как штуку, да даже десять(не наших, естественно), мы с вами заплатить сможем.

  Понимают это бизнесмены? Понимают. Поэтому сейчас строят частные ракеты на двадцать мест. Space-X, кажется. Но этот проект - фикция. Всего сто километров на час.

  >Луна и Марс - а что мы там забыли?

  Спросите это у всех ведущих стран мира :-) Они, идиоты такие, почему-то рвутся туда :-)

  >И даже если найдём что - это будет поток оттуда сюда.

  Сперва(и это будет весьма долгое "сперва", десятилетие минимум) отсюда-туда. Потому что там нет ни воздуха, ни воды, ни еды. Там даже солнечных элементов нет. Как нет и завода по их изготовлению.

  Я пробовал написать рассказ на эту тему - за один полет колония на Луне. Но понял, что уложиться в один не получится. Только в десяток лет, с четырьмя запусками в год. Слишком дорого.

549. Шумил Павел 2010/04/04 20:30 [ответить]
  > > 546.Ckpyt
  >> > 545.PermEA
  >>> > 544.Ckpyt

  Скрут, вы сейчас выбрали неудачного оппонента. PermEA верит только в то, о чем в книжке прочитал. А если он о чем-то не читал, то этого и на свете нет. Но дело не в этом.

  Я уже говорил, что пока 1 кг на орбите стоит 30 кг на стартовом столе, космонавтики не будет. Будет экзотика. Но опять дело не в этом.

  А дело в том, что этот разговор - отличная иллюстрация к теме космических войн. За что воюют? За ресурс. А если доставка ресурса обходится так дорого, что импорт/экспорт экономически невыгоден - погонится бизнес за таким ресурсом?
  Сегодняшнее состояние космонавтики говорит, что нет. Нет повода ломать копья.

  У двух стран были ракетоносители - 100-тонники. И обе страны от них отказались.
  У двух стран были шаттлы - 40-тонники. Тоже не прижились. Экономически нерентабельны.
  Сейчас считается оптимумом для тяжелого класса РН одноразовый РН грузоподъемностью 25-35 тонн. Смешно, но ни у одной страны такого нет. (Есть только 20-тонники.)

  Будем ждать энергетической революции. Когда килограмм на орбите подешевеет в 10 раз.

  --
  Shumil

548. Семаргл 2010/04/04 19:34 [ответить]
  > > 544.Ckpyt
  >> > 543.Семаргл
  >>Вероятность изобретения равна вероятности потребности в массовой доставке грузов на орбиту.
  >Эм... Давайте считать: МКС - раз, космотуризм - два, Луна - три, Марс - четыре.
  >Мало?
  МКС и космотуризм вполне покрываются существующим.
  Луна и Марс - а что мы там забыли? И даже если найдём что - это будет поток оттуда сюда.

547. PermEA 2010/04/04 09:12 [ответить]
  > > 546.Ckpyt
  >Хотя бы по той причине, что когда бы это коммерсант отказывался бы:

  Когда нет и не предвидится адекватного платежеспособного спроса. Нет адекватного спроса, который бы оправдал такие капиталовложения. Или риски освоения ниши слишком высоки.

  Никакой адекватный коммерсант таких вложений без бизнес-плана и хоть какой-то оценки окупаемости делать нихрена не будет. Поэтому для хоть какого-то разговора в данном ключе вам нужно найти хотя бы намек на спрос, который позволит покрыть вложения в разработку и реализацию какого-либо метода старта.

546. Ckpyt (Ckpyt@bk.ru) 2010/04/04 02:20 [ответить]
  > > 545.PermEA
  >> > 544.Ckpyt
  >>Эм... Давайте считать: МКС - раз, космотуризм - два, Луна - три, Марс - четыре.
  >Что-нибудь ещё?

  Перечитайте еще раз ВСЮ ветку. Внимательно, не спеша, по три раза. Не поймете, идите спать и забудьте про эту тему.
  Хотя бы по той причине, что когда бы это коммерсант отказывался бы:
  а)взяться за новую область услуг(в которой пока нету конкурентов)
  б)на этом сэкономить.

545. PermEA 2010/04/04 00:42 [ответить]
  > > 544.Ckpyt
  >Эм... Давайте считать: МКС - раз, космотуризм - два, Луна - три, Марс - четыре.

  Космотуризм идёт лесом.
  Что мы забыли на Марсе?
  Коммерческое использование луны вполне покрывается текущими средствами (по проектным прикидкам).

  МКС - покрывается без разговоров.

  Что-нибудь ещё?

544. Ckpyt (Ckpyt@bk.ru) 2010/04/04 00:21 [ответить]
  > > 543.Семаргл
  >> > 522.Ckpyt
  >>Народ, вопрос в студию:
  >>с какой вероятностью в ближайшие 100 лет не изобретут более дешевый способ доставки грузов на орбиту?
  >Вероятность изобретения равна вероятности потребности в массовой доставке грузов на орбиту.
  Эм... Давайте считать: МКС - раз, космотуризм - два, Луна - три, Марс - четыре.
  Мало?

543. Семаргл 2010/04/03 22:24 [ответить]
  > > 522.Ckpyt
  >Народ, вопрос в студию:
  >с какой вероятностью в ближайшие 100 лет не изобретут более дешевый способ доставки грузов на орбиту?
  Вероятность изобретения равна вероятности потребности в массовой доставке грузов на орбиту.
  Или проще говоря - будет надо - сделают.
  А до тех пор, пока потребности в доставке исчерпываются сотней тонн в год - цена особого значения не имеет.

542. Шумил Павел 2010/04/03 19:42 [ответить]
  > > 541.Злобный Ых
  >Павел
  >
  Ых, я даже поражен слегка. От кого-кого, а от вас такого непонимания ситуации пополам с детской наивностью не ожидал. Даже не знаю, отвечать или нет. Вы "подставились" буквально в каждом тезисе, в каждом абзаце.
  Но, с другой стороны, каждый имеет право заблуждаться и носить розовые очки. Нужно ли их разбивать?

  --
  Shumil

541. Злобный Ых (lotto@mail.ru) 2010/04/03 11:41 [ответить]
  Павел

  > Это не мир требует. Это у правительства есть желание пасти всех граждан круглые сутки на коротком поводке

  Правительство здесь ни при чем. Оно и так имеет за гражданами ровно столько контроля, сколько может переварить. Оно прекрасно справляется с этой задачей и с помощью простых паспортов. До тех пор, пока полицейский на улице имеет право потребовать у тебя удостоверение личности (паспорт, водительские права или что еще), государство имеет за тобой полный контроль.

  В современном мире ключевое понятие - это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. Которая эксклюзивно принадлежит владельцу. Доступ к которой владелец может контролировать. Неважно, что это за собственность - завод по производству танков, содержимое банковской ячейки, личный дом, автомобиль, файлы с информацией или что еще. Именно задачи контроля доступа к собственности являются ключевыми в современном мире. Попробуйте сделать доступ на завод открытым - и его разворуют в мгновение ока. Не только в России, между прочим.

  Я прихожу на работу. Чтобы туда попасть, мне нужно предъявить пропуск, сделанный на основе паспорта. Я сажусь в самолет. Чтобы туда попасть, мне нужно предъявить билет с моей фамилией и документ, доказывающий, что я - это я. Я приезжаю в командировку на завод, и чтобы туда попасть, мне при помощи паспорта нужно получить пропуск, доказывающий, что я - это я. Я прихожу на избирательный участок, и мне нужно доказать, что я - это я. И так далее. Существует масса ситуаций, не имеющих отношения к государству, когда человеку требуется доказать свою личность, и каждый раз приходится показывать паспорт или иной аналогичный документ. Предъявление электронного идентификатора позволит всего лишь сократить и упростить процедуру, не более того.

  > Когда у человека в кармане нет ни рубля налом, одна кредитка, им легко управлять. В любой момент его можно сделать нищим. Лишить денег, транспорта, связи, возможности выехать за границу... Всего!

  Павел, не смешите меня. Когда у человека нет кредитки, но при этом пачка денег в кармане, им управлять ничуть не сложнее. Всех-то дел - отобрать у него эту пачку. Причем это в состоянии сделать не только государство, но и любой бандит с улицы.

  Ваша "независимость" с наличными деньгами - такая же фикция, как и сами деньги. За границу вы и так не выедете, если государство этого не захочет: паспортный контроль при пересечении госграницы применяется ВСЕГДА. Транспорта у вас тоже не будет - даром, думаете, каждый автомобиль имеет индивидуальный регистрационный номер, а в поездах и самолетах проверяют паспорт даже внутри страны? Связь? Каким образом вы воспользуетесь сотовым или домашним телефоном, зарегистрированным на ваше имя, если его заблокируют по требованию государства? И простейший вопрос: а где вы станете жить, если государство решит вас арестовать? Будете прятаться по квартирам друзей, ночевать на подпольных квартирах? Как вы думаете, сколько времени вы сумеете продержаться на тех наличных деньгах, что в состоянии унести в кармане?

  Или вы в глобальном масштабе мыслите, на уровне управления ширнармассами? Так ими одинаково просто управлять что с электронными, что с бумажными деньгами. В современном мире по определению ДЕНЬГИ НЕ ИМЕЮТ САМОЦЕННОСТИ. Это цветные бумажки или биты в компьютере, стоящие ровно столько, сколько позволяют эмитент. То есть - государство. Обвалить национальную валюту (обесценив накопления) при наличии желания труда не составляет никакого.

  > зарплату в принудительном порядке переводят на кредитки. (регистрация доходов, электронные деньги)

  Во-первых, не в принудительном. Без согласия человека этого сделать нельзя (иначе это нарушение). Во-вторых, эта инициатива исходит отнюдь не от государства, а от самих организаций, с которых за выдачу зарплаты налом банки берут процент за обналичку. В-третьих, никто не мешает сразу после получения зарплаты пойти и снять ее целиком в банкомате.

  Чем вам электронные деньги не нравятся, возможностью контроля? Слушайте, да оглянитесь же вокруг! Найдите хоть что-то, за что вы можете заплатить хоть сколь-нибудь большую сумму и при этом не идентифицировать себя тем или иным способом. Вы даже за квартиру не можете заплатить, не отметившись у государства. Эта система сложилась не вчера и не сегодня, ей многие десятилетия. Электронные деньги и электронные идентификаторы не увеличивают степерь контроля, но при том дают реальные удобства пользователю. Мне как частному лицу они удобнее в певую очередь. Например, я уже много лет плачу по счетам через Интернет-банк, и меня просто передергивает при мысли, что можно для достижения той же самой цели потратить час на толкание локтями в Сбере или ином банке.

540. Шумил Павел 2010/04/03 00:37 [ответить]
  > > 539.PermEA
  >> > 538.Шумил Павел
  >>Если обтекатель острый, то не до двойной, а меньше одинарной.
  >Я по максимуму беру.

  Подсчитайте. Это просто. Возьмите массу и габариты снаряда. И подсчитайте.

  --
  Shumil

539. PermEA 2010/04/03 00:29 [ответить]
  > > 538.Шумил Павел
  >Если обтекатель острый, то не до двойной, а меньше одинарной.
  Я по максимуму беру.

  >Для непонятливых повторяю третий и последний раз: Сопротивлением воздуха НЕ ПРЕНЕБРЕГАТЬ!!!
  Да не пренебрегаю я им. Просто при определённой упаковке и массе снаряда оно станет примерно равным затратам на разгон снаряда. Этого для принципиальной возможности - достаточно, дальше уже техника. А это несколько другой коленкор.

538. Шумил Павел 2010/04/03 00:02 [ответить]
  > > 537.PermEA
  >> > 535.Шумил Павел

  >>p.s. Сопротивлением воздуха НЕ ПРЕНЕБРЕГАТЬ!!!
  >Потери на него грубо оценивается сверху как разгон воздуха в пройденном снарядом объеме до двойной скорости снаряда.

  Если обтекатель острый, то не до двойной, а меньше одинарной.

  > Т. е. могут быть относительно небольшими при толстом потоке грузов.

  Для непонятливых повторяю третий и последний раз: Сопротивлением воздуха НЕ ПРЕНЕБРЕГАТЬ!!!

  --
  Shumil

537. PermEA 2010/04/02 22:36 [ответить]
  > > 535.Шумил Павел
  >p.s. Сопротивлением воздуха НЕ ПРЕНЕБРЕГАТЬ!!!
  Потери на него грубо оценивается сверху как разгон воздуха в пройденном снарядом объеме до двойной скорости снаряда. Т. е. могут быть относительно небольшими при толстом потоке грузов.

  Основная проблема то не в этом. Потребную энергию нужно выдать в единицы секунд. Зверские нагрузки.

  Проблема частично решается, если принять, что рельса разгоняет выводимый объект до скорости, позволяющей пробить тропосферу и пролететь по достаточно длинной дуге до высоты километров в 100-150 с доразгоном силами снаряда. Тогда и перегрузки будут более гуманные, и потребность по энергии ниже. Но вот далеко не факт, что такую разгонную банку удастся сделать, я такой вариант не прикидывал.

536. Шумил Павел 2010/04/02 21:40 [ответить]
  > > 529.Mikk
  >> > 525.Шумил Павел
  >
  >Контроль в обществе штука неизбежная, только он сильно зависит от возможностей контрольного органа. Раньше убежать можно было в соседнюю деревню, потом за Дон, еще позже за окиян - и каждый раз при этом появлялась возможность стряхнуть с себя прошлое, стать "Иваном, родства не помнящим" - то есть неидентифицированным человеком, за которым нет истории, и на которого, соответственно, невозможно ничего повесить (доказательно, в смысле, а не произволом).

  Ой, наивняк...

  Когда это замки от воров спасали? В какие года (при всеобщем запрете) у бандитов стволов не было? А цифровые электромагнитные замки на парадных? Старушку-пенсионерку остановят. Если пожар в доме будет, старушка из-за этого замка и сгореть может. А мужика-алкоголика, который поссать в лифте захотел, такой замок остановит??? Я его энергичным рывком за ручку открываю. Никакого ключа не надо.

  Мысль ясна? Все эти меры - против честных людей. Криминалу на них плевать. И документы купит, и оружие.


  >И это всегда оправдано, что самое смешное.

  Говорю же - наивняк! 21-й век. У берегов Сомали пираты корабли захватывают. Потому что если у моряка ствол найдут - его посадят. СЕБЯ нельзя защищать. Это оправдано?
  Допустим, на меня три хулигана напали. Я их по асфальту расстелил, потом должен от милиции ноги делать, если сесть не хочу. Это оправдано?

  Государство хочет рулить. Всегда и во всем. И меры в этом желании не знает.
  На практике же получается, что давит права честных, законопослушных людей. Криминал живет параллельно с государством. Так как на него как раз законы НЕ ДЕЙСТВУЮТ.

  Я доходчиво объяснил, или все еще хочется верить в разумное, доброе, светлое государство?

  --
  Shumil

535. Шумил Павел 2010/04/02 20:56 [ответить]
  > > 534.PermEA
  >> > 532.Ckpyt
  >>Прошу - циферки в студию: какой путь нужен для разгона до 10(хотя бы) км/с, при ускорении в 2g.
  >При 2g - совершенно неприличные.
  >Я прикидывал, что-то более-менее реалистичное получается на десятках тысяч же.

  Для справки:

  В стволе современной пушки - 15000 g.

  --
  Shumil

  p.s. Сопротивлением воздуха НЕ ПРЕНЕБРЕГАТЬ!!!

534. PermEA 2010/04/02 19:16 [ответить]
  > > 532.Ckpyt
  >Прошу - циферки в студию: какой путь нужен для разгона до 10(хотя бы) км/с, при ускорении в 2g.
  При 2g - совершенно неприличные.
  Я прикидывал, что-то более-менее реалистичное получается на десятках тысяч же. Для части грузов это не критично, остальные (в т.ч. людей) придётся доставлять более традиционными средствами либо собирать из первых на орбите.

533. Шумил Павел 2010/04/02 18:51 [ответить]
  > > 532.Ckpyt
  >> > 531.PermEA
  >>> > 530.Ckpyt

  >>>Третий вариант - рельса.
  >>
  >>Вы рельсу на земле не рассматриваете? Ну, на горе, не суть в данном аспекте.
  >
  >Прошу - циферки в студию: какой путь нужен для разгона до 10(хотя бы) км/с, при ускорении в 2g. Высота конечной точки этого пути, при условии, что начальная точка - на уровне моря.
  >Трением можно пренебречь (хотя тоже будет мало приятного).

  Но сопротивлением воздуха - НЕ ПРЕНЕБРЕГАТЬ!!!


  ======================================================================


  > > 530.Ckpyt
  >> > 527.Шумил Павел
  >>> > 522.Ckpyt
  >>>
  >А можно про пункт 5 поподробнее: что на сегодняшний день вам видиться наиболее перспективным?

  Двигатели, основанные на электрических и магнитных эффектах и конечности скорости света.


  >Мне - космолифт. Сверхпроводник уже почти есть, доставка энергии по нему - не проблема, улеродное моноволокно - тоже почти есть. Запитать можно от любого стационарного ядерного реактора.

  От космолифта дерьма слишком много. Главное - низкие орбиты блокирует.

  > Сложно с ним. На сегодняшний день есть ТОКОМАК, а у него эффективные размеры в радиусе от ста метров.

  Специалисты говорят, в перспективе - 300-литровая бочка.

  --
  Shumil

532. Ckpyt (ckpyt@bk.ru) 2010/04/02 17:58 [ответить]
  > > 531.PermEA
  >> > 530.Ckpyt
  >>Третий вариант - рельса.
  >
  >Вы рельсу на земле не рассматриваете? Ну, на горе, не суть в данном аспекте.

  Прошу - циферки в студию: какой путь нужен для разгона до 10(хотя бы) км/с, при ускорении в 2g. Высота конечной точки этого пути, при условии, что начальная точка - на уровне моря.
  Трением можно пренебречь (хотя тоже будет мало приятного).

531. PermEA 2010/04/02 17:39 [ответить]
  > > 530.Ckpyt
  >Третий вариант - рельса.

  Вы рельсу на земле не рассматриваете? Ну, на горе, не суть в данном аспекте.

530. Ckpyt (ckpyt@bk.ru) 2010/04/02 15:40 [ответить]
  > > 527.Шумил Павел
  >> > 522.Ckpyt
  >>
  >>Народ, вопрос в студию:
  >>с какой вероятностью в ближайшие 100 лет не изобретут более дешевый способ доставки грузов на орбиту?
  >>(Вариантов много(по убыванию вероятностей изобретения и применения):
  >>1: Космический лифт
  >>2: Антигравитация
  >>3: движок, основанный на электромагнитном ускорении
  >>4: термоядерный двигатель
  >>и т.л.)
  >
  >Вероятность есть. Достаточно высокая. (пункт 5 :) Но к нему - по любому!!! - нужен хороший источник энергии. По емкости на кило веса намного превосходящий химический.

  Ай, блин... хотел было написать про скорость истечения рабочего тела... потом понял - неззя, ядерные реакции начнутся(трение)... Не хорошо будет.

  А можно про пункт 5 поподробнее: что на сегодняшний день вам видиться наиболее перспективным?

  Мне - космолифт. Сверхпроводник уже почти есть, доставка энергии по нему - не проблема, улеродное моноволокно - тоже почти есть. Запитать можно от любого стационарного ядерного реактора.

  Относительно дешевый в эксплуатации, дорогой в постройке и обслуживании.

  Другой вариант - термоядерный двигатель. Скорость истечения - почти треть световой. Уже можно летать к звездам. Но там до фига проблем, которые еще даже и не начали решать. Плюс к тому же, подниматься с его помощью с планеты - низзя, радиацией нагадишь.

  Третий вариант - рельса. Рейлган, примененный в качестве двигателя. Весит много, требует реактора на борту, но скорость истечения можно довести до десятков км/с.

  >Потому что бак бензина (по запасенной энергии) сам себя на орбиту не поднимет.
  >Так что - ждем компактный термоядерный реактор.

  Сложно с ним. На сегодняшний день есть ТОКОМАК, а у него эффективные размеры в радиусе от ста метров. Есть другие разработки, но по ним не ведется финансирование.

529. Mikk (mikk@mail.ru) 2010/04/02 14:35 [ответить]
  > > 525.Шумил Павел

  >
  >Ну и каша у вас в голове. Вы сами-то поняли, что сказали?
  >Ну какое отношение ГЛОБАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ НАСЕЛЕНИЯ имеет к РАЗГРАНИЧЕНИЮ ДОСТУПА и ИДЕНТИФИКАЦИИ субъектов доступа???
  >
  >Разграничение доступа - это прошедшим идентификацию разрешил какое-то действие, прочим - нет. Никакого отношения к ГЛОБАЛЬНОМУ контролю эта операция не имеет. Занимаются этим РАЗНЫЕ СТРУКТУРЫ.
  >

  Это аверс и реверс. Прежде чем дать разрешение на действие, надо это разрешение обосновать - "почему этому человеку разрешено выезжать за границу, а вот тому - низзя? А он случайно не ходит ли под ордером на выплату алиментов своему гарему из трех жен и девяти детей?"

  Контроль в обществе штука неизбежная, только он сильно зависит от возможностей контрольного органа. Раньше убежать можно было в соседнюю деревню, потом за Дон, еще позже за окиян - и каждый раз при этом появлялась возможность стряхнуть с себя прошлое, стать "Иваном, родства не помнящим" - то есть неидентифицированным человеком, за которым нет истории, и на которого, соответственно, невозможно ничего повесить (доказательно, в смысле, а не произволом).
  И это всегда оправдано, что самое смешное. А наше желание, чтобы и преступников наказывали, и с должников деньги снимали, но при этом в нашу жизнь не лезли - увы, всего лишь "Я - это другое дело"....

528. Шумил Павел 2010/04/02 13:18 [ответить]
  > > 526.Добрый
  >> > 525.Шумил Павел
  >>> > 523.Добрый Ъ

  >"Добрый Ъ" - оригинал, одначе. Почти мой никнейм.
  >Павел, есть стойкое ощущение, что это тролль.

  Угу. И заходит он сюда регулярно под разными никами. Пытается изобразить умного. И каждый раз после одного-двух постов оказывается, что сморозил глупость. А ему хочется, чтоб его умным признали.

  --
  Shumil

527. Шумил Павел 2010/04/02 13:11 [ответить]
  > > 522.Ckpyt
  >
  >Народ, вопрос в студию:
  >с какой вероятностью в ближайшие 100 лет не изобретут более дешевый способ доставки грузов на орбиту?
  >(Вариантов много(по убыванию вероятностей изобретения и применения):
  >1: Космический лифт
  >2: Антигравитация
  >3: движок, основанный на электромагнитном ускорении
  >4: термоядерный двигатель
  >и т.л.)

  Вероятность есть. Достаточно высокая. (пункт 5 :) Но к нему - по любому!!! - нужен хороший источник энергии. По емкости на кило веса намного превосходящий химический. Потому что бак бензина (по запасенной энергии) сам себя на орбиту не поднимет.
  Так что - ждем компактный термоядерный реактор.

  --
  Shumil

526. Добрый 2010/04/02 13:11 [ответить]
  > > 525.Шумил Павел
  >> > 523.Добрый Ъ
  >Ну какое отношение ГЛОБАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ НАСЕЛЕНИЯ имеет к РАЗГРАНИЧЕНИЮ ДОСТУПА и ИДЕНТИФИКАЦИИ субъектов доступа???
  Мне тоже любопытно. Ведь если исходить из этого, повсеместный контроль не требуется.
  "Добрый Ъ" - оригинал, одначе. Почти мой никнейм.
  Павел, есть стойкое ощущение, что это тролль.

525. Шумил Павел 2010/04/02 13:04 [ответить]
  > > 523.Добрый Ъ
  >> > 521.Шумил Павел
  >>> > 520.Злобный Ых
  >>>Современный мир требует идентификации индивидуума практически на каждом шагу, и от этого никуда не уйдешь.
  >>
  >>Это не мир требует. Это у правительства есть желание пасти всех граждан круглые сутки на коротком поводке.
  >
  >Очень односторонний, мелкий, тенденциозный взгляд на проблему. :(
  >
  >На самом деле, в мире, в котором любой индивид способен движением пальца уничтожить все человечество (оружие массового поражения, способность вызвать техногенную катастрофу, etc.), необходимо РАЗГРАНИЧЕНИЕ ДОСТУПА индивидов к ресурсам цивилизации и рычагам воздействия на эти ресурсы. А разграничение доступа невозможно без ИДЕНТИФИКАЦИИ субъектов доступа.


  Ну и каша у вас в голове. Вы сами-то поняли, что сказали?
  Ну какое отношение ГЛОБАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ НАСЕЛЕНИЯ имеет к РАЗГРАНИЧЕНИЮ ДОСТУПА и ИДЕНТИФИКАЦИИ субъектов доступа???

  Разграничение доступа - это прошедшим идентификацию разрешил какое-то действие, прочим - нет. Никакого отношения к ГЛОБАЛЬНОМУ контролю эта операция не имеет. Занимаются этим РАЗНЫЕ СТРУКТУРЫ.


  Насчет ЛЮБОГО индивида - я когда-то (года два назад) уже писал. Мы пока не звездная цивилизация. И даже не межпланетная. Возможности ЛЮБОГО индивида СЕГОДНЯ в пересчете на энергию/топливо ограничиваются приблизительно цистерной бензина.


  >Вот и все. Это матчасть, основы теории безрпасности жизнедеятельности.

  Именно. В предмете нужно разбираться.


  > И совсем не прихоть зловредных государств.

  Кто сказал - зловредных??? ЛЮБЫХ. Сокровенное желание любой государственной структуры - полное подчинение населения. С винтиками легче работать, чем с живыми людьми, имеющими свои цели и интересы. И если государству вовремя не дать по рукам - оно из тебя винтик и сделает. Это надо понимать.

  --
  Shumil

524. PermEA 2010/04/02 12:51 [ответить]
  > > 522.Ckpyt
  >с какой вероятностью в ближайшие 100 лет не изобретут более дешевый способ доставки грузов на орбиту?
  Изобретут - хрен с ним. Кандидатов уже сейчас чертова туча. А вот реализуют ли хоть один - это тот ещё вопросик.

523. Добрый Ъ 2010/04/02 12:31 [ответить]
  > > 521.Шумил Павел
  >> > 520.Злобный Ых
  >>Павел
  >>Современный мир требует идентификации индивидуума практически на каждом шагу, и от этого никуда не уйдешь.
  >
  >Это не мир требует. Это у правительства есть желание пасти всех граждан круглые сутки на коротком поводке.

  Очень односторонний, мелкий, тенденциозный взгляд на проблему. :(

  На самом деле, в мире, в котором любой индивид способен движением пальца уничтожить все человечество (оружие массового поражения, способность вызвать техногенную катастрофу, etc.), необходимо РАЗГРАНИЧЕНИЕ ДОСТУПА индивидов к ресурсам цивилизации и рычагам воздействия на эти ресурсы. А разграничение доступа невозможно без ИДЕНТИФИКАЦИИ субъектов доступа.

  Вот и все. Это матчасть, основы теории безрпасности жизнедеятельности. И совсем не прихоть зловредных государств.

522. Ckpyt (ckpyt@bk.ru) 2010/04/02 12:30 [ответить]
  К вопросы о ядерных реакторах и стоимости захоронений.

  Народ, вопрос в студию:
  с какой вероятностью в ближайшие 100 лет не изобретут более дешевый способ доставки грузов на орбиту?
  (Вариантов много(по убыванию вероятностей изобретения и применения):
  1: Космический лифт
  2: Антигравитация
  3: движок, основанный на электромагнитном ускорении
  4: термоядерный двигатель
  и т.л.)

521. Шумил Павел 2010/04/02 11:48 [ответить]
  > > 520.Злобный Ых
  >Павел

  >Современный мир требует идентификации индивидуума практически на каждом шагу, и от этого никуда не уйдешь.

  Это не мир требует. Это у правительства есть желание пасти всех граждан круглые сутки на коротком поводке. Держать их деньги у себя в кошельке, контролировать каждый шаг, каждый поступок.

  Когда у человека в кармане нет ни рубля налом, одна кредитка, им легко управлять. В любой момент его можно сделать нищим. Лишить денег, транспорта, связи, возможности выехать за границу... Всего!

  И это не фантастика, это уже практикуется.

  И вот тут мои интересы резко расходятся с интересами государства. Поэтому я против чипирования, против принудительного перевода на электронные деньги и ты-ды.


  А кто считает, что это все фигня, пусть историю почитает. После революции был такой класс - эажиточные крестьяне. Трудноуправляемый, так как обладал автономностью на 2-3 года. Его назвали кулаками и уничтожили.
  Но крестьяне (в отличии от рабочих, которые жили от получки до получки и легко управлялись. Голодный всегда послушный.) тоже обладали значительной автономностью и, поэтому, были трудноуправляемы. Что сделало государство? Провело коллективизацию. Колхозники стали самой бесправной частью населения СССР, полностью управляемыми, практически крепостными.

  Вспомним денежную реформу 61-го года.
  Тем, кто хранил деньги на сберкнижках (МНОГО хранил - по советским понятиям - много) сумму сбережений подрезали пол установленный государством потолок.

  Вспомним доперестроечную игру с обменом 50-рублевок. Кто не успел - тот опоздал. Вспомним игры в ваучеры и т.д.

  Вывод: Государству верить нельзя. Ни в чем. Никогда.


  Сейчас идет новый виток глобального контроля населения. Все телефонные звонки (и координаты звонившего) регистрируются. Зарплату в принудительном порядке переводят на кредитки. (регистрация доходов, электронные деньги) Все поездки пенсионеров (пока - пенсионеров) регистрируются. Теперь не только на самолет, но и на поезд билет дается под паспорт. То есть, дальний транспорт под глобальным контролем. Службу транспорта связали с налоговой службой. То есть, в любой момент налоговики могут перекрыть любому транспорт. Постоянно идут попытки снять деньги с оплаты телефонов. То есть, лишить связи.

  Ну и кому это надо?

  --
  Shumil

520. Злобный Ых (lotto@mail.ru) 2010/04/01 20:54 [ответить]
  Андрей

  Спасибо за отзыв. :)


  Павел

  Ну, чипы и чипы. Поправят в свое время. С пилотными образцами на заре развития технологии всегда так. В крайнем случае всегда можно дополнить схему так, чтобы информация наружу выдавалась только по команде владельца (по нажатию контакта, например).

  На самом деле такого рода чип весьма полезен в качестве пропуска, паспорта, электронного кошелька, истории болезни и тому подобных вещей. Мина? Да кому нафиг нужны такие мины! Против высокопоставленной шишки не сработает, у нее охрана, которая мину заметит и вычистит, а против обычного человека достаточно банальной снайперки. Или даже просто пары нанятых бандитов с кастетами. Или, если уж так хочется мины, сделать ловушку, срабатывающую по сигналу нужного мобильника, ничуть не сложнее.

  Современный мир требует идентификации индивидуума практически на каждом шагу, и от этого никуда не уйдешь. Золотые беспапортные времена навсегда в прошлом. Но паспорт - это информация, а там, где есть информация, всегда есть способ ее украсть. Было бы желание...

519. Изя Поцер 2010/04/01 15:44 [ответить]
  > > 517.Mikk

  >Это обсуждалось. Даже какая-то фирма выпускала не то браслет, не то медальон, в который закладывалась история болезни на двух дюжинах языков (эта же фирма и переводила) на флэш-памяти.

  Были проекты армейских жетонов с памятью. Не знаю, почему не прижились.

518. Шумил Павел 2010/04/01 13:24 [ответить]
  > > 515.Mikk
  >> > 514.Изя Поцер
  >>Паспорт, паспорт... Эти чипы когда-то вообще предлагали в мобильники и под кожу встраивать. Во радости-то.
  >
  >Есть и то, и другое. В мобильники - в Японии, кажется; под кожу - пока только собачкам.

  Не только. Уже в Америке были судебные процессы, когда служащих чипировали без предупреждения и объяснения.

  --
  Shumil

517. Mikk (mikk@mail.ru) 2010/04/01 11:41 [ответить]
  > > 516.PermEA

  >Медики были бы рады. При нынешних связях возможность оперативно получить идентификатор, простучаться в базы и получить доступ к истории болезни в случае ЧП - это полезно.

  Это обсуждалось. Даже какая-то фирма выпускала не то браслет, не то медальон, в который закладывалась история болезни на двух дюжинах языков (эта же фирма и переводила) на флэш-памяти.

516. PermEA 2010/04/01 10:11 [ответить]
  > > 514.Изя Поцер
  > Во радости-то.
  Медики были бы рады. При нынешних связях возможность оперативно получить идентификатор, простучаться в базы и получить доступ к истории болезни в случае ЧП - это полезно.

515. Mikk (mikk@mail.ru) 2010/04/01 10:02 [ответить]
  > > 514.Изя Поцер
  >Паспорт, паспорт... Эти чипы когда-то вообще предлагали в мобильники и под кожу встраивать. Во радости-то.

  Есть и то, и другое. В мобильники - в Японии, кажется; под кожу - пока только собачкам.

514. Изя Поцер 2010/04/01 09:58 [ответить]
Паспорт, паспорт... Эти чипы когда-то вообще предлагали в мобильники и под кожу встраивать. Во радости-то.

513. Mikk (mikk@mail.ru) 2010/04/01 09:46 [ответить]
  > > 512.Шумил Павел
  >Говорится, что прочитать чип можно с расстояния не более 10 см.

  Наверное, имелся в виду стандартный ридер, а хитрые хакеры, возможно, организовали направленную антенну.

  Это ведь таким образом они синезубную связь на километры растянули?



  >Американцы рекомендуют держать паспорт в конферте/обложке из металлической фольги.

  Ну вот и будет это стандартом - когда каждая продающаяся обложка будет представлять из себя, в закрытом состоянии, клетку Фарадея....

  P.S. Только это не сюда надо было, а в "Опасность" ;-)))

512. Шумил Павел 2010/03/31 20:28 [ответить]

  Чип в паспорте. Информация для размышления.

  Говорится, что информация в паспорте надежно закодирована и не поддается расшифровке посторонними.

  Фактически.
  По телевидению демонстрировали, как хакеры "вскрыли" сначала голландский, а затем британский паспорт.


  Говорится, что прочитать чип можно с расстояния не более 10 см.

  Фактически.
  Израильские компьютерщики, купив несложное оборудование стоимостью в пределах $100, "прочитали" паспорт с расстояния более метра.
  Студент Кембриджа, опытный радиолюбитель научился "читать" паспорт с расстояния более 50 метров.

  Эти недокументированные особенности позволяют, например, сделать умную мину, которая будет считывать паспорта и ждать, когда мимо пройдет нужный человек...

  Американцы рекомендуют держать паспорт в конферте/обложке из металлической фольги.

  ==============================================

  Информация взята из журнала "Наука и жизнь" N 10-2009. Стр. 73-74.

  --
  Shumil

511. *Орт Андрей Григорьевич (grort@rambler.ru) 2010/03/31 12:15 [ответить]
  Глубокоуважаемый Злобный Ых...
  Случайно (по причине неопытности - случайно) наткнулся в недрах Самиздата на Ваш эпохальный труд и едва не прослезился от восторга! Поражен! Без малейшего намека даже на легкую тень иронии... И проделанной Вами работой... И широтой... Не говоря уж о глубине...
  И хотя с некоторыми аргументами, приведенными Вами, лично я не согласен, эрудиция 'обычного сетевого инженера' вызывает искреннее восхищения. Поэтому хочу просто поблагодарить Вас за время и силы, потраченные на это исследование...

  Нет, на самом деле - хорошо. Распечатал...)

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (18): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Злобный Ых : другие произведения.

Комментарии: Ошибки и штампы в фантастике ()

Комментарии: Ошибки и штампы в фантастике
()