54. (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/12/29 11:39
[ответить]
>>47.Ляшенко Ольга Валентиновна
>>>44.VR
>>Ну хорошо, я ничего оттуда не удалял - просто, для теста, изменил аннотацию.
>Странно. А кто же тогда все это похерил?
Это вопрос модератору. Точно знаю, что не я. Это легко проверить, т.к. все логи есть у П.Петриенко, там можно посмотреть, в какое время я получил доступ к разделу, когда вышел, и прочее. Но точно знаю, что уже ДО меня в разделе был только один файл.
53. (chemodasa@rambler.ru) 2001/12/29 11:38
[ответить]
>>51.Шленский Александр Семенович
>>>46.Ляшенко Ольга Валентиновна
>>Быдло - это тот, кто жжет библиотеки и уничтожает чужие рукописи. Надо пойти поделиться с Шленским.
>>О.Л.
>
>Платон был страшное быдло. Он выкупал труды Аристотеля и жег.
Не было этого. Это поздейшие быдла сочинили, себе в оправдание.
Ну, а если было, значит, и Платона надо причислись к быдлу. А что, если Платон, так уж и не быдло?
>
>Неееее! Жгут чужие книги люди партейные, образованные.
В принципе, одно другого не сключает.
А быдло им дровишки подносит и спички чиркает.
У них своя иерархия.
Зря вот ты только влез, я специально хотела продемонстрировать, что предыдущий выступающий - не я.
>
Спасибо за поддержку.
51. (shlenski@yahoo.com) 2001/12/29 11:31
[ответить]
>>46.Ляшенко Ольга Валентиновна
>Быдло - это тот, кто жжет библиотеки и уничтожает чужие рукописи. Надо пойти поделиться с Шленским.
>О.Л.
Платон был страшное быдло. Он выкупал труды Аристотеля и жег.
Неееее! Жгут чужие книги люди партейные, образованные. А быдло им дровишки подносит и спички чиркает.
49. (chemodasa@rambler.ru) 2001/12/29 11:17
[ответить]
>>48.Малахов Артем
>>>46.Ляшенко Ольга Валентиновна
>>>>41.VR
>
>Нет, теперь мы поняли на сколько вы амбициозны и не удовлетворены (я про душу, а не тело)
>
А я совсем не поняла, что вы хотели сказать. Нельзя ли пояснее? Что вы поняли? Насколько я амбициозна и не удовлетворена? Из чего выекает, что я амбициозна и не удовлетворена?
48. (www.@onego.ru) 2001/12/29 11:12
[ответить]
>>46.Ляшенко Ольга Валентиновна
>>>41.VR
Нет, теперь мы поняли на сколько вы амбициозны и не удовлетворены (я про душу, а не тело)
47. (chemodasa@rambler.ru) 2001/12/29 11:06
[ответить]
>>44.VR
>Ну хорошо, я ничего оттуда не удалял - просто, для теста, изменил аннотацию.
Странно. А кто же тогда все это похерил?
46. (chemodasa@rambler.ru) 2001/12/29 11:10
[ответить]
>>41.VR
>>>1.Журнал
>>Нехорошо, господин Романов !
>>Вот и вы залезли в чужой раздел. Напакостили.
>>А если я к вам зайду ? Где страх-то ?
>>Захотелось повыпендриваться перед товарищами за мой счет ?
>>Нехорошо это. Нехорошо ...
>Уважаемый Журнал! Я сам знаю, что нехорошо. Однако я уже объяснил в своем письме у С.Серегина в разделе, что не пытался "хакнуть" Ваш раздел, а всего лишь хотел проверить слова Ольги Ляшенко, которая ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ написала как надо вскрывать чужие разделы.
Теперь вы, надеюсь, поняли, что я никогда не лгу?
И кстати, когда я взяла раздел, я ничего из бывшего там до меня не тронула. Только добавила свое.
P.S. Я, кажется, наконец, поняла, что такое быдло.
Быдло - это тот, кто жжет библиотеки и уничтожает чужие рукописи. Надо пойти поделиться с Шленским.
О.Л.
P.P.S. Да, и пожалуйста, не извращайте мой отрытый текст. Я написала не о том, как НАДО вскрывать разделы, а о том, как это со мной произошло. Я никаких тестов намеренно не производило, все произошло спонтанно.
Прежде чем рассуждать о каком-то аннотировании художественной литературы, не мешает научиться элементарному понимаю смысла самого простого, информационного текста.
45. 2001/12/29 10:44
[ответить]
>>37.Ад Скодра
>Если раньше СИ был отчасти салонным сайтом, где пропорция сильных и слабых авторов не соответствовала пропорциям того же самого в обществе (в пользу сильных работ), то теперь данные пропорции ввиду роста популярности СИ приходят в соответствие с реалиями жизни.
(рискну и я вставить реплику т.к. задевает)
Друзья мои. по моему пора, пора всерьез заговорить о внутреннем цензоре. Упомянутые выше "реалии жизни" не более как стремление почти каждого (подчеркиваю - почти КАЖДОГО) автора самиздата выложить ВСЕ (подчеркиваю - ВСЕ) свои работы: недоделанные, недодуманные, недочитанные, недоношенные работы наравне с законченными. как ни строфа - так "шедевр", да еще на отдельной странице. нафига эти ублюдки (я имею в виду работы)? Очевидно, эту проблему может решить редактор. Но, не менее очевидно, у Мошкова к редактуре аллергия. Что ж, я его понимаю. Редактор может оказаться м..ком, особенно на общественных началах. поэтому: по примеру Д.Карнеги необходимо взывать к добрым чувствам самиздатчиков, настоятельно напоминая им как можно чаще, чтобы они СЕЛЕКТИРОВАЛИ свои работы. ТРУДЯЩИЕСЯ, НЕ ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ СВОЕ БАРАХЛО БЕЗ РАЗБОРА. статистика - дерьмо, за нее деньги не платят. ПЛОДОВИТЫЕ АВТОРЫ, НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО МНОГИЕ, ОЧЕНЬ МНОГИЕ ВАШИ РАБОТЫ - Г..НО? Человеку свойственно не афишировать подобные свои произведения. НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО МНОГИЕ ВАШИ РАБОТЫ во всяком случае не заслуживают ОТДЕЛЬНЫХ СТРАНИЦ? Неужели вы не способны, подобно пушкину, оценить свой труд? Какое же вы тогда имеете право оценивать чужой труд? на каком основании вы рискнули вступить в самиздат? неужели вы спите спокойно ночами, зная, что кто то этими же ночами лазит по вашему сору, из которого, возможно, так ничего и не прорастет?
Пусть каждый для себя добавит в этот ряд еще один вопрос, а потом честно посмотрит себе в глаза, если сможет.
44. (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/12/29 10:44
[ответить]
Дабы исключить дальнейшие спекуляции на тему перехвата разделов и зловредности отдельных товарищей, публикую тут текст своего вчерашнего письма Павлу и Максиму, а также ответ Павла, который пришел ко мне минуту назад.
===============================================================
Я без трепа и по делу, очень важно. Сегодня на сайте О.Ляшенко опубликовала открытое письмо к М.Мошкову, в этом письме есть абзац, содержащий механизм перехвата раздела у автора!!! Это очень опасно, как мне кажется, надо срочно убирать этот глюк софта, если он есть!!!
Я попробовал повторить то, что сделала Ольга, причем избрал в качестве подопытного кролика тот же раздел "Журнал". Все просто, как дважды два. Сказал - регистрация, новый пользователь. Взял логин Zhurnal, ввел пароль test, создался account. Потом сказал "Создать раздел" и выбрал имя "Журнал". Мне зарегистрировался раздел, но в нем уже было все то, что ДО МЕНЯ ДРУГИМИ ЛЮДЬМИ было помещено в раздел "Журнал". Ну хорошо, я ничего оттуда не удалял - просто, для теста, изменил аннотацию. А другой человек возьмет и все авторские работы похерит...
Как мне кажется, это более чем серьезно.
С уважением, Виталий Романов
P.S. Попутно, в этом письме сообщаю, что мною не владело корыстное желание овладеть разделом сайта "Журнал", страшно было - действительно ли так просто перехватить управление, пароль у раздела "Журнал" сейчас "test", а уж как вернуть все права истинному владельцу - я не знаю.
------------------------------------------------------------------
VR> Добрый день, Павел! Добрый день, Максим!
VR> Я без трепа и по делу, очень важно. Сегодня на сайте О.Ляшенко опубликовала
VR> открытое письмо к М.Мошкову, в этом письме есть абзац, содержащий механизм
VR> перехвата раздела у автора!!! Это очень опасно, как мне кажется, надо срочно
VR> убирать этот глюк софта, если он есть!!!
VR>
Есть. Точнее был. Заткнул это дело.
VR> P.S. Попутно, в этом письме сообщаю, что мною не владело корыстное желание
VR> овладеть разделом сайта "Журнал", страшно было - действительно ли так
VR> просто перехватить управление, пароль у раздела "Журнал" сейчас "test", а
VR> уж как вернуть все права истинному владельцу - я не знаю.
Все вернул.
Ваш, Pavel Petrienko
===================================================================
В общем, тема снята. Больше мне добавить нечего.
С уважением ко всем, VR
43. (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/12/29 10:40
[ответить]
>>36.Ад Скодра
>Павлу Петриенко я отписал обо всем. Бум ждать исправления бага.
Ад, я тоже отписал, еще вчера днем.
>Конечно, ничего особо опасного для СИ нет (бо ленты с бэкапами есть), но все одно некомфортно.
Опасность есть. Не верю в бэкап. Все очень серьезно!
42. (svp@svp.pptus.ru) 2001/12/29 10:39
[ответить]
Ольга Валентиновна и Ад Скодрович!
Ну, не ругайтеся! Ведь НГ на носу, а вы... увы...
С наступающими, С.
41. (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/12/29 10:37
[ответить]
>>1.Журнал
>Нехорошо, господин Романов !
>Вот и вы залезли в чужой раздел. Напакостили.
>А если я к вам зайду ? Где страх-то ?
>Захотелось повыпендриваться перед товарищами за мой счет ?
>Нехорошо это. Нехорошо ...
Уважаемый Журнал! Я сам знаю, что нехорошо. Однако я уже объяснил в своем письме у С.Серегина в разделе, что не пытался "хакнуть" Ваш раздел, а всего лишь хотел проверить слова Ольги Ляшенко, которая ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ написала как надо вскрывать чужие разделы. Т.к. Ваш раздел к тому времени уже не принадлежал Вам, а фактически его владельцем была Ольга Ляшенко, то, есессно, что я и провел тест на этом самом разделе. После чего написал письмо обо всем Максиму Мошкову и Павлу Петриенко, сообщив также, что и рад бы вернуть все права на раздел истинному владельцу, да не знаю, как это сделать. Кроме того, я почти сразу же сообщил о произошедшем в комментарии. Если бы я всю данную процедуру проделывал из корыстных побуждений, то уж, поверьте, не стал бы об этом ставить в известность администраторов сайта, а уж тем более - не стал бы информировать самиздатовское сообщество о произошедшем
Просто, на мой взгляд, данный глюк сайта представляет серьезную опасность для всех авторов сайта. :)
40. (svp@svp.pptus.ru) 2001/12/29 10:20
[ответить]
>>4.Ад Скодра
>>>2.Сапроненко Матвей
>> Автор пишет, а читатель - читает, разве сие не нормальное положение вещей?
>
>Машины ездють, пешеходы ходють. Сие нормально. Зачем правила дорожного движения?
>
>Затем, чтобы пешеходы и водители успешно сосуществовали на улицах. Иначе либо всех пешеходов передавят (сиречь, читателей), либо водителей всех надо лишать автомобилей (т.е. авторов разогнать).
СВЕРХВЫВОД: ГАИшник - тот же критик, но если ездит - то писатель, а если ходит - читатель:))))
Страшная вещь - логика!
С грядущими, С.
39. (adk@dcmm.kiae.ru) 2001/12/29 08:28
[ответить]
>>38.Ляшенко Ольга Валентиновна
>>>37.Ад Скодра
>Александр! Не занимайтесь самоедством. Никому ваши работы не мешают. Если бы вы еще и сами не мешали, было бы просто великолепно!
>о.Л.
А кому я чем и в какой форме мешаю, если не секрет?
38. (chemodasa@rambler.ru) 2001/12/29 08:10
[ответить]
>>37.Ад Скодра
>>>13.Сапроненко Матвей
>>>>4.Ад Скодра
>
>>>Затем, чтобы пешеходы и водители успешно сосуществовали на улицах. Иначе либо всех пешеходов передавят (сиречь, читателей), либо водителей всех надо лишать автомобилей (т.е. авторов разогнать).
>>>
>>>Вот и все.
>>>
>>>Ад.
>>
>>Немного неточное сравнение - пешеход и водитель могут мешать друг другу, а как мешает читатель автору (или наоборот)? Но я не против правил вообще. Пусть только они будут правильными.
>
>Авторам мешает ОТСУТСТВИЕ читателей, а читателям мешает ПРИСУТСТВИЕ слабых работ.
>
Александр! Не занимайтесь самоедством. Никому ваши работы не мешают. Если бы вы еще и сами не мешали, было бы просто великолепно!
о.Л.
37. (adk@dcmm.kiae.ru) 2001/12/29 08:04
[ответить]
>>13.Сапроненко Матвей
>>>4.Ад Скодра
>>Затем, чтобы пешеходы и водители успешно сосуществовали на улицах. Иначе либо всех пешеходов передавят (сиречь, читателей), либо водителей всех надо лишать автомобилей (т.е. авторов разогнать).
>>
>>Вот и все.
>>
>>Ад.
>
>Немного неточное сравнение - пешеход и водитель могут мешать друг другу, а как мешает читатель автору (или наоборот)? Но я не против правил вообще. Пусть только они будут правильными.
Авторам мешает ОТСУТСТВИЕ читателей, а читателям мешает ПРИСУТСТВИЕ слабых работ.
Если раньше СИ был отчасти салонным сайтом, где пропорция сильных и слабых авторов не соответствовала пропорциям того же самого в обществе (в пользу сильных работ), то теперь данные пропорции ввиду роста популярности СИ приходят в соответствие с реалиями жизни.
В итоге, если не создать что-то, чтобы помогало бы читателю отыскивать СИЛЬНЫЕ работы, читатель уйдет, а авторы останутся без читателей.
Представьте себе, что все жители, к примеру, России стали писателями и поместили свои работы на СИ. Вы лично долго будете искать хорошие работы в таком сваленном в одну кучу виде или предпочтете их поискать где-нибудь в другом месте?
Посему нужны какие-то средства помощи в поиске хороших работ. Соответственно, нужны люди, которые эту систему помощи будут создавать и поддерживать ее функционирование, соответственно, эти люди должны быть как-то организованы для совместной работы.
Далее: Максим уже не в состоянии в одиночку работать на перспективные направления развития сайта ввиду масштабности работ (Мошков все-таки человек, а не семирукий восьминог). Соответственно ходят разговоры о какой-то группе представителей Модератора, которая возмет на себя какие-то текущие заботы Максима по сопровождению работы сайта.
Нужна такая группа или нет - компетенция, на мой взгляд, Мошкова. Он Царь - ему и думать на эту тему.
Поскольку сайт демократичный, идут обсуждения того, какие полномочия и функции такая группа должна была бы выполнять без ущерба для демократичности сайта и т.д..
К сожалению, на мой взгляд, при таких обсуждениях очень часто мешают все в одну кучу (и котлеты и мух).
Вот вкратце и все.
Ад.
36. (adk@dcmm.kiae.ru) 2001/12/29 07:42
[ответить]
>>35.Янус Двуликий
>Ну мы были монополистами.
>СМ.
А-а... Понятно... Мне тоже как-то не очень комфортно, что несколько человек могут бесчинства тут творить.
Павлу Петриенко я отписал обо всем. Бум ждать исправления бага.
Конечно, ничего особо опасного для СИ нет (бо ленты с бэкапами есть), но все одно некомфортно.
Ад.
35. () 2001/12/29 07:31
[ответить]
Ну мы были монополистами.
СМ.
34. (chtvl@hotmail.com) 2001/12/29 07:09
[ответить]
>>32.Ад Скодра
>>>27.Янус Двуликий
>
>>Ужас состоит в том, что теперь и Скодра знает.
>
>А в чем заключается сам ужас?
А, правда, в чем ужас то?
33. () 2001/12/29 06:59
[ответить]
>>30.Аксенов Даниил Павлович
>>>29.Янус Двуликий
>>Так давайте же раскроем свои пароли!
>>
>Сначала имена раскройте. А потом будем думать... в зависимости от авторитета имен.
>Даниил
>
Януса Двуликого Вам недостаточно? Ах, Вы, наверное, имеете в виду мирское имя? Хотите на халяву его получить? Что ж, Иван Иванович Иванов. Не верите? Правильно. А почему Вы поверите другому имени? Что меня может остановить в стремлении выдать себя за кого-то другого? Правильно. Но даже если предположить, что у меня есть другая страница... Что такое авторитет имен? Вы, похоже, не поняли, что одной из целей странствующих монахов является отмена имен. Уважение нужно каждый раз зарабатывать заново. Вы очень подвержены влиянию авторитетов. Текст в чистом виде, вот что нам нужно. В интернете у Вас нет личности. Ваш линк могут подделать, Вашу страничку могут захватить, Вашу почту могут взломать... Какое имя Вам нужно предъявить, чтоб убедить Вас открыть свой пароль? Или так: при каком условии Вы это сделаете? Если ни при каком, Ваш пост - чистой воды лицемерие.
32. (adk@dcmm.kiae.ru) 2001/12/29 06:56
[ответить]
>>27.Янус Двуликий
>Ужас состоит в том, что теперь и Скодра знает.
А в чем заключается сам ужас?
31. 2001/12/29 06:47
[ответить]
>>25.Экс-Журнал
>>>24.Журнал
>>Так. Все. Можете забирать раздел.
>Что забирать ?
>У меня нет меню редактирования - раздела, пароля и т.д.
>Как небыло так и нет.
>Захожу с двух паролей на выбор. Вы - с третьего.
>Опять шутки ?
Если никто не хватал боле раздел, то
user: test2
password: test
Пароль поменяйте, если хотите. Пока баг не исправят как-то оно всем очень плохо.
Письмо Павлу я почти закончил.
30. (daksyonov@mail.ru) 2001/12/29 06:16
[ответить]
>>29.Янус Двуликий
>>>28.Аксенов Даниил Павлович
>>Все уже знают, кто хочет знать. Вот это и есть свобода, Янус:-)
>>Даниил
>
>Так давайте же раскроем свои пароли (раз все равно все знают)!
>
Сначала имена раскройте. А потом будем думать... в зависимости от авторитета имен.
Даниил
29. () 2001/12/29 06:09
[ответить]
>>28.Аксенов Даниил Павлович
>Все уже знают, кто хочет знать. Вот это и есть свобода, Янус:-)
>Даниил
Так давайте же раскроем свои пароли (раз все равно все знают)!
28. (daksyonov@mail.ru) 2001/12/29 06:05
[ответить]
>>27.Янус Двуликий
>>>26.Лана
>>>>23.Янус Двуликий
>>>Где? Я не видел. И Вы знаете? ужас.
>>>СМ.
>>Не гоните панику. Разберутся. Я лично ничего не знаю наверняка (не практиковалась и не собираюсь). Надеюсь, завтра-послезавтра все уладится. Ужаса пока нет.
>>
>
>Ужас состоит в том, что теперь и Скодра знает.
Все уже знают, кто хочет знать. Вот это и есть свобода, Янус:-)
Даниил
27. () 2001/12/29 06:04
[ответить]
>>26.Лана
>>>23.Янус Двуликий
>>Где? Я не видел. И Вы знаете? ужас.
>>СМ.
>Не гоните панику. Разберутся. Я лично ничего не знаю наверняка (не практиковалась и не собираюсь). Надеюсь, завтра-послезавтра все уладится. Ужаса пока нет.
>
Ужас состоит в том, что теперь и Скодра знает.
26. (lana@orthodoxekirche.de) 2001/12/29 06:02
[ответить]
>>23.Янус Двуликий
>>>22.Лана
>>>>21.Янус Двуликий
>>>Это Скодра. Тоже нашел эту возможность, инквизитор.
>>>Я.
>>>Мы рады за него.
>>>СМ.
>>
>>Так прописано все.
>>
>Где? Я не видел. И Вы знаете? ужас.
>СМ.
Не гоните панику. Разберутся. Я лично ничего не знаю наверняка (не практиковалась и не собираюсь). Надеюсь, завтра-послезавтра все уладится. Ужаса пока нет.
25. 2001/12/29 06:00
[ответить]
>>24.Журнал
>Так. Все. Можете забирать раздел.
Что забирать ?
У меня нет меню редактирования - раздела, пароля и т.д.
Как небыло так и нет.
Захожу с двух паролей на выбор. Вы - с третьего.
Опять шутки ?
24. (VseRavno@pravdy.net) 2001/12/29 05:55
[ответить]
Так. Все. Можете забирать раздел.
Как бы понятно все.
23. () 2001/12/29 05:50
[ответить]
>>22.Лана
>>>21.Янус Двуликий
>>Это Скодра. Тоже нашел эту возможность, инквизитор.
>>Я.
>>Мы рады за него.
>>СМ.
>
>Так прописано все.
>
Где? Я не видел. И Вы знаете? ужас.
СМ.
22. (lana@orthodoxekirche.de) 2001/12/29 05:45
[ответить]
>>21.Янус Двуликий
>Это Скодра. Тоже нашел эту возможность, инквизитор.
>Я.
>Мы рады за него.
>СМ.
Так прописано все.
21. () 2001/12/29 05:44
[ответить]
Это Скодра. Тоже нашел эту возможность, инквизитор.
Я.
Мы рады за него.
СМ.
20. (VseRavno@pravdy.net) 2001/12/29 05:45
[ответить]
>>18.Янус Двуликий
>>>17.Журнал
>>>>16.Янус Двуликий
>>я уже оценил силу вашего предложения - опять кто-то захватил сайт. уверен, что это не вы.
>Нет, это не мы, поверьте.
>СМ.
>
Верну, не беспокойтесь. Ничего здесь удалять-менять не собираюсь.
Изучаю сей баг на сайте.
Подождите чуть-чуть.
19. (lana@orthodoxekirche.de) 2001/12/29 05:42
[ответить]
>>17.Журнал
>>>16.Янус Двуликий
>я уже оценил силу вашего предложения - опять кто-то захватил сайт. уверен, что это не вы.
Журнал, подождите беспокоиться и переживать, и вообще гнать панику. Комментарии пока сохраняйте у себя на харде. Вам лично никто зла не желает. Это уж точно.
18. () 2001/12/29 05:31
[ответить]
>>17.Журнал
>>>16.Янус Двуликий
>я уже оценил силу вашего предложения - опять кто-то захватил сайт. уверен, что это не вы.
Нет, это не мы, поверьте.
СМ.
17. 2001/12/29 05:30
[ответить]
>>16.Янус Двуликий
я уже оценил силу вашего предложения - опять кто-то захватил сайт. уверен, что это не вы.
16. () 2001/12/29 05:24
[ответить]
>>15.Журнал
>>>11.Янус Двуликий
>>Хотите вот так, запросто завладею Вашим разделом? например, поменяю информацию о разделе.
>Честное слово - не понимаю. Почему это мой раздел находится под постоянной угрозой "завладения" ?
Простите, мне стыдно, что я предложил Вам такое. Вы должны сами захотеть, чтобы я сделал это. Значит, Вы просто не готовы. Не хотите - как хотите. Но поверьте, мы можем сделать это.
>>демонстрация силы.
>И это демонстрация слабости, уважаемый, а не силы. Если есть силы - убеждайте народ. Используйте свою логику, доводы.
Еще раз: я только предложил Вам...
С уважением,
СМ.
15. (nikogo@doma.net) 2001/12/29 05:19
[ответить]
>>11.Янус Двуликий
>Хотите вот так, запросто завладею Вашим разделом? например, поменяю информацию о разделе.
Честное слово - не понимаю. Почему это мой раздел находится под постоянной угрозой "завладения" ?
>демонстрация силы.
И это демонстрация слабости, уважаемый, а не силы. Если есть силы - убеждайте народ. Используйте свою логику, доводы.
Cначала Ляшенко покурочила мой раздел, потом VR, теперь вы грозитесь. К чему это ?
>Сохранитесь так, на всякий случай. конечно, это не Ляшенко.
И сохранять я ничего не собираюсь - за рейтингами не гонюсь. Пожалейте людей, которые оставили комментарии - они гибнут при переходе раздела из рук в руки. Комментарии, в смысле ;)))