23. 2004/05/13 15:25
[ответить]
>>22.Антип Одов
>Очень сильное стихотворение.
Спасибо!
>Думаю, есть смысл разобраться с "не спеша". ИМХО, "неспеша".
>Иначе - обособление запятыми.
Я посмотрю и исправлю, если необходимо.
>С уважением, Антип.
Спасибо за внимание, Антип.
22. 2004/05/13 11:43
[ответить]
Очень сильное стихотворение.
Думаю, есть смысл разобраться с "не спеша". ИМХО, "неспеша".
Иначе - обособление запятыми.
С уважением, Антип.
21. Quasi (quasi@mail.ru) 2004/05/13 09:10
[ответить]
>>Ольга
Показалось, что над первыми двумя и последней строфами ты работала, остальные же дописывала. Идея понравилась - молчание (равнодушие) действительно самое ужасное, что можно ожидать от любимого человека, и действительно сподвигает если не на действия, то на мысли о веревке, и действительно заставляет сердце то неистово колотить, то в тоске замедлять свой привычный ритм. Рифмы действительно неточные (хорошо хоть есть), размер хромает (и полагаю, что нарочно). Да, пару вопросов к тебе. Для чего три раза повторяется рифма мне - во сне? Для усиления что ли? Чего тогда? Почему во сне все неспешно протекает? Какой пол у земли? Для чего ты пишешь стихи красными чернилами в виде крови?
20. 2004/05/12 17:02
[ответить]
>>19.Некто Брехунов
>Ну если он встаёт, когда все нормальные люди ложатся спать, значит с ним что-то не так. :)
Почему, это просто значит, что как человек он, может, и ненормальный, а как Брехунов - вполне в пределах собственной брехуновской нормы:).
>Я бы предпочёл тренировать другое место. :)))
Так другое место, в результате, и тренируется. Теоретически:).
>:((( Я не знаю. Вот он - современный городской человек! Без инструкции уже никуда! :)
Без интсрукции я вообще не пойму, силки это или что-то другое:)). А так, может, и по конструкции разобралась бы.
>
>> А вообще-то - в стихах, кроме откровенности, должно быть что-то еще? Красота там? Или еще что?
>Красота? Это которая спасёт мир? Знать бы ещё что это такое. :)
Не знаю, которая что спасет, но вообще-то...
19. (ab59@yandex.ru) 2004/05/12 09:24
[ответить]
>>18. Ольга
>> Это где ж Вы нормального Брехунова видели?! :)
> А что, тот, которого я видела, аномальный какой-то?
Ну если он встаёт, когда все нормальные люди ложатся спать, значит с ним что-то не так. :)
> Да-да, полезная птица. Только вот научиться бы без нее действовать! :) Надо бы ввести в школу такой предмет - тренировка пятой точки посредством жареного петуха.
Я бы предпочёл тренировать другое место. :)))
> Нет, но если почитаю инструкцию, то поставлю. Где у нас продаются силки в упаковке с инструкцией?
:((( Я не знаю. Вот он - современный городской человек! Без инструкции уже никуда! :)
> А вообще-то - в стихах, кроме откровенности, должно быть что-то еще? Красота там? Или еще что?
Красота? Это которая спасёт мир? Знать бы ещё что это такое. :)
18. 2004/05/11 23:58
[ответить]
>>17.Некто Брехунов
>Это где ж Вы нормального Брехунова видели?! :)
А что, тот, которого я видела, аномальный какой-то?
>А есть ещё одна полезная для жизни птица. Жареный петух называется. Ему-то точно не плечи, а совсем другие места нужны. :)))
Да-да, полезная птица. Только вот научиться бы без нее действовать! :) Надо бы ввести в школу такой предмет - тренировка пятой точки посредством жареного петуха. А то дети в школе привыкают решать задачи тем местом, которым сидят.
>Какие, однако, кровожадные сказки и песни! :)
Не кровожадные, а трагичные!
>Я вот подумал: а не переписать ли мне легенду о Прометее? Не открыть ли людям всю правду? Ведь Прометей вовсе не огонь добыл для людей, а "огненную воду". И не пернатый хыщник терзал его печень, а обыкновенный цирроз. Вы, Оля, видели на плакатах печень алкоголика? :)
К счастью - нет (очень уж подозрительна сама постановка вопроса:)). А Вы перепишите, откройте людям глаза. Наверное, это будет очень поучительно. :)
>
>> В общем, я согласна. Но не только. В смысле, искусство на грани между мгновенным и вечным,
>Так грань это и есть граница, линия раздела. Это и есть переходное состояние. :)))
Но оно... Впрочем, ладно, пусть будет.
>
>> По вечерам - это сложнее.
>Можно тогда рано-рано утром. Когда нормальные люди спать ложатся. :))) Или, например, наловить соловьёв и дома их слушать. Вы, Оля, умеете ставить силки? :)
Нет, но если почитаю инструкцию, то поставлю. Где у нас продаются силки в упаковке с инструкцией?
А вообще-то - в стихах, кроме откровенности, должно быть что-то еще? Красота там? Или еще что?
>
17. (ab59@yandex.ru) 2004/05/11 21:12
[ответить]
>>16. Ольга
> В смысле - это ж надо так рано встать! В тако время нормальные люди только спать ложатся! :))
Это где ж Вы нормального Брехунова видели?! :)
> Кто на голове сидит, а каким и места не надо. :) То есть жизнь и радость - это я, а птицы для равновесия сидят.
А есть ещё одна полезная для жизни птица. Жареный петух называется. Ему-то точно не плечи, а совсем другие места нужны. :)))
>> А если ему рану йодом залить и пластырем залепить, он уже и Прометеем не будет? Бедняга.
> Быть-то он им останется, а вот легенд, сказок и песен про него складывать перестанут.
Какие, однако, кровожадные сказки и песни! :) Я вот подумал: а не переписать ли мне легенду о Прометее? Не открыть ли людям всю правду? Ведь Прометей вовсе не огонь добыл для людей, а "огненную воду". И не пернатый хыщник терзал его печень, а обыкновенный цирроз. Вы, Оля, видели на плакатах печень алкоголика? :)
> В общем, я согласна. Но не только. В смысле, искусство на грани между мгновенным и вечным,
Так грань это и есть граница, линия раздела. Это и есть переходное состояние. :)))
> По вечерам - это сложнее.
Можно тогда рано-рано утром. Когда нормальные люди спать ложатся. :))) Или, например, наловить соловьёв и дома их слушать. Вы, Оля, умеете ставить силки? :)
16. 2004/05/11 20:28
[ответить]
>>15.Некто Брехунов
>>>14. Ольга
>> Опаньки!
>В смысля?
В смысле - это ж надо так рано встать! В тако время нормальные люди только спать ложатся! :))
>> Цвета-то где:)?
>Так вот это и есть цвета. Или я уж слишком цветоаномал? :)
Да, пожалуй, слишком:).
>
>> Птицы - да, они там всегда, похоже, сидят. :)
>Но ведь есть и другие птицы! Для них уже и места нет?
Кто на голове сидит, а каким и места не надо. :) То есть жизнь и радость - это я, а птицы для равновесия сидят.
>
>> И кровь тоже понемногу капает. Как у Прометея:).
>А если ему рану йодом залить и пластырем залепить, он уже и Прометеем не будет? Бедняга.
Быть-то он им останется, а вот легенд, сказок и песен про него складывать перестанут.
>
>> И стихи растут на этой крови.
>Когда б вы знали, на какой кровище растут стихи, не ведая анестезии! :)
Гы-гык!
>
>> Жизнь такая.
>Жизнь удивительно разная. Впрочем, тут мои наблюдения совпадают с Вашими - стихи пишутся на боли. Я бы даже сказал - на патологии. :)
Вот. Вот! :)) Насчет паталогии не специалист, а про боль точно.
>
>> Но мне это не показалось ни смятенным, ни непонимательным, ни неустойчивым. Как раз на редкость устойчивое положение:)).
>А мне вот показалось. :) И почему-то думается мне, что искусство как раз там, где есть неравновесное состояние. Переход, слом, перемена, рождение. Во всяком случае, мне именно это и интересно в искусстве. :)
В общем, я согласна. Но не только. В смысле, искусство на грани между мгновенным и вечным,
>Расскажу потом. А поют они и по вечерам.
По вечерам - это сложнее.
>
>> Есть немножко. Пришлось на улицу в пальто выходить. :)
>Хорошо, когда у кого польта есть! :) Тем тепло.
Для того и сделаны. Покупайте польты Аэрофлота!
15. (ab59@yandex.ru) 2004/05/11 20:02
[ответить]
>>14. Ольга
> Опаньки!
В смысля?
> Цвета-то где:)?
Так вот это и есть цвета. Или я уж слишком цветоаномал? :)
> Птицы - да, они там всегда, похоже, сидят. :)
Но ведь есть и другие птицы! Для них уже и места нет?
> И кровь тоже понемногу капает. Как у Прометея:).
А если ему рану йодом залить и пластырем залепить, он уже и Прометеем не будет? Бедняга.
> И стихи растут на этой крови.
Когда б вы знали, на какой кровище растут стихи, не ведая анестезии! :)
> Жизнь такая.
Жизнь удивительно разная. Впрочем, тут мои наблюдения совпадают с Вашими - стихи пишутся на боли. Я бы даже сказал - на патологии. :)
> Но мне это не показалось ни смятенным, ни непонимательным, ни неустойчивым. Как раз на редкость устойчивое положение:)).
А мне вот показалось. :) И почему-то думается мне, что искусство как раз там, где есть неравновесное состояние. Переход, слом, перемена, рождение. Во всяком случае, мне именно это и интересно в искусстве. :)
> А где это место? Как потеплеет, может, мы с Николой съездим. Или они по ночам только поют?
Расскажу потом. А поют они и по вечерам.
> Есть немножко. Пришлось на улицу в пальто выходить. :)
Хорошо, когда у кого польта есть! :) Тем тепло.
14. 2004/05/11 19:39
[ответить]
>>13.Некто Брехунов
>> Если не секрет, Вы так рано встали или поздно легли?
>Не секрет. :) Это я так рано встал.
Опаньки!
>Я увидел двух когтистых птиц на Ваших хрупких плечах - печаль и смерть. (Ну, не на Ваших, а на плечах лирицкой героини.) А ещё - верёвку на шее. И вампиристого шалого любовника. И капающую кровь. И смятение, и непонимание, и неустойчивость. И ещё много чего.
>Вот написал, и сам не понял - где правду, а где пошутил. :)
Цвета-то где:)? Вампиристый любовник - это ветер. Птицы - да, они там всегда, похоже, сидят. :) И кровь тоже понемногу капает. Как у Прометея:). И стихи растут на этой крови. Жизнь такая. Но мне это не показалось ни смятенным, ни непонимательным, ни неустойчивым. Как раз на редкость устойчивое положение:)).
>Я знаю в Зеленогорске одно место, где соловьи живут. И весь май с июнем щебетают. Билет на их концерт нужен только на электричку. :)
А где это место? Как потеплеет, может, мы с Николой съездим. Или они по ночам только поют?
>
>> Весна, наверное, вот и чирикает. :)
>Весна?! Чего-то я сегодня в этом засомневался. На градуснике за окном +2. :(
Есть немножко. Пришлось на улицу в пальто выходить. :)
13. (ab59@yandex.ru) 2004/05/11 18:36
[ответить]
>>12. Ольга
> Если не секрет, Вы так рано встали или поздно легли?
Не секрет. :) Это я так рано встал.
> Что Вы увидели в этом стихотворении?
Я увидел двух когтистых птиц на Ваших хрупких плечах - печаль и смерть. (Ну, не на Ваших, а на плечах лирицкой героини.) А ещё - верёвку на шее. И вампиристого шалого любовника. И капающую кровь. И смятение, и непонимание, и неустойчивость. И ещё много чего.
Вот написал, и сам не понял - где правду, а где пошутил. :)
>>> Ой-ой. А я никогда не слышала соловья!..
>> Серьёзно?! Не может быть! :)
> А вот. :)
Я знаю в Зеленогорске одно место, где соловьи живут. И весь май с июнем щебетают. Билет на их концерт нужен только на электричку. :)
> Весна, наверное, вот и чирикает. :)
Весна?! Чего-то я сегодня в этом засомневался. На градуснике за окном +2. :(
12. 2004/05/11 13:47
[ответить]
>>11.Некто Брехунов
>Здравствуйте, здравствуйте! :)
Если не секрет, Вы так рано встали или поздно легли?
>Я не об этих цветах говорил. Впрочем, я цветоаномал. :) Т.е. смотрю на мир своими глазами и вижу черт те что. :)
А о каких? Что Вы увидели в этом стихотворении?
>
>> Ой-ой. А я никогда не слышала соловья!..
>Серьёзно?! Не может быть! :)
А вот. :)
>
>> И как, красиво?
>Да ничего так. Обыкновенно. Чирикает себе потихоньку, не понятно зачем. :)
Весна, наверное, вот и чирикает. :)
> Но красного, кажется, у меня еще не было. На белом:). Желтое было, черное помню, синее встречалось... Красного не помню! :)
Я не об этих цветах говорил. Впрочем, я цветоаномал. :) Т.е. смотрю на мир своими глазами и вижу черт те что. :)
> Ой-ой. А я никогда не слышала соловья!..
Серьёзно?! Не может быть! :)
> И как, красиво?
Да ничего так. Обыкновенно. Чирикает себе потихоньку, не понятно зачем. :)
10. 2004/05/11 01:30
[ответить]
>>9.Светов Сергей
>Да уж...
>Аритмия - странная штука. Когда сердце на мгновение останавливается в раздумьях - стучать дальше или послать всё подальше. ;) И тогда мгновение растягивается в вечность. Очень смешная штука эта аритмия...
Странная? Смешная? Хорошие слова найдены! Хотя я не столько об этой конкретно аритмии. Как болезни. А как об образе и способе жизни вообще. В целом.
9. (w321@yandex.ru) 2004/05/11 01:03
[ответить]
Да уж...
Аритмия - странная штука. Когда сердце на мгновение останавливается в раздумьях - стучать дальше или послать всё подальше. ;) И тогда мгновение растягивается в вечность. Очень смешная штука эта аритмия...
8. 2004/05/11 00:47
[ответить]
>>5.Некто Брехунов
>Здравствуйте, Оля.
Здравствуйте, Саша! :)
>Впрочем, кто ж знает, как их надо писать, стихи? :)))
Может, кто-то и знает. :))
>У Вас свой ритм. Отчётливо различимый даже сквозь 'аритмию'. :) Меня, усталого сторонника силлабо-тоники, это вполне утраивает и даже радует. :)
Гы-гык! В смысле, спасибо на добром слове!
>Но вот рифма: Я, если честно, не вижу в ней нужды в Ваших стихотворениях. И даже склонен считать, что она тут совсем не нужна. Но 'вечер - ветер', 'земли - любви', 'смерть - вервь' и др. это всё-таки рифмы. У меня они вызывают ощущение некоторой искусственности. Это, конечно, моё 'частнособственническое' мнение, которое, вероятнее всего, лишь частный случай восприятия. Ваше право к нему прислушаться или просто выслушать. :)
Мне просто нравится рифма - неточная. Это как не собственно рифма, а намек на нее, не созвучие, а отзвук созвучия. Почему искусственности - не совсем понимаю, но впечатление - оно и есть впечатление.
>Что касается содержания: Понимаю, что Вы и мне сейчас начнёте объяснять различие между Вами и лирическим героем стихотворения.
Ладно, не буду, раз Вы знаете об этом:).
>А вот я тупо буду связывать автора с 'лирическим героем' и с настроением стихотворения. Вот хоть убейте, но образный ряд (печаль и смерть, когти, кровинки, рваный ритм) не вызывает во мне радостных ассоциаций. Он, видимо, и не должен их вызывать. Он должен резонировать во мне ассоциациями? Резонирует. Но как-то по живому завязалась Ваша поэзия с автором Ольга Жакова. :)
Поэзия моя и должна со мной вязаться, как-то иначе было б как-то странно:).
>Не получается у меня абстрагироваться. :) И меня огорчает преобладание определённого цвета в Ваших стихах. Впрочем, пусть он будет только в стихах. :)
Пусть будет. Но красного, кажется, у меня еще не было. На белом:). Желтое было, черное помню, синее встречалось... Красного не помню! :)
Понимаете, настроение, конечно, мое было изначальным посылом, толчком, так сказать. Импульсом. Но в стихотворении и настроение не то и вообще... То есть вообще-то в этом стихотворении, что редкость для меня, не столько настроение, сколько мысль.
>Не уверен, что правильно выразил свои мысли. :)
Да ладно, чего там.
>Удачи и радости! Побольше и ничем не обоснованной. :)
Это мы завсегда с удовольствием. Когда получается:)).
>PS А за окном у меня сейчас надрывается соловей! :))))
Ой-ой. А я никогда не слышала соловья!.. И как, красиво?
Всем прочитавшим большое-большое спасибо! Стихотворение в меру важное для меня, поэтому вот.
6. (big-sig@yandex.ru) 2004/05/10 23:42
[ответить]
Весьма завораживающая аритмия :-)
5. (ab59@yandex.ru) 2004/05/10 23:37
[ответить]
Здравствуйте, Оля.
На самом деле стихотворение Ваше вызывает слишком много ассоциаций и мыслей, чтобы говорить о нём вскользь. Но на откровенность отвечу откровенностью. Повторюсь: Ваши стихи (так мне, во всяком случае, кажется) очень откровенны и обнажены. Наверное, так и надо писать стихи, а не прятаться за иронию пусть даже и само-. Впрочем, кто ж знает, как их надо писать, стихи? :)))
У Вас свой ритм. Отчётливо различимый даже сквозь 'аритмию'. :) Меня, усталого сторонника силлабо-тоники, это вполне утраивает и даже радует. :) Но вот рифма: Я, если честно, не вижу в ней нужды в Ваших стихотворениях. И даже склонен считать, что она тут совсем не нужна. Но 'вечер - ветер', 'земли - любви', 'смерть - вервь' и др. это всё-таки рифмы. У меня они вызывают ощущение некоторой искусственности. Это, конечно, моё 'частнособственническое' мнение, которое, вероятнее всего, лишь частный случай восприятия. Ваше право к нему прислушаться или просто выслушать. :)
Что касается содержания: Понимаю, что Вы и мне сейчас начнёте объяснять различие между Вами и лирическим героем стихотворения. А вот я тупо буду связывать автора с 'лирическим героем' и с настроением стихотворения. Вот хоть убейте, но образный ряд (печаль и смерть, когти, кровинки, рваный ритм) не вызывает во мне радостных ассоциаций. Он, видимо, и не должен их вызывать. Он должен резонировать во мне ассоциациями? Резонирует. Но как-то по живому завязалась Ваша поэзия с автором Ольга Жакова. :) Не получается у меня абстрагироваться. :) И меня огорчает преобладание определённого цвета в Ваших стихах. Впрочем, пусть он будет только в стихах. :)
Не уверен, что правильно выразил свои мысли. :)
Удачи и радости! Побольше и ничем не обоснованной. :) PS А за окном у меня сейчас надрывается соловей! :))))
4. (gviper@rambler.ru) 2004/05/10 23:04
[ответить]
По щучьему велению, по твоему хотению :-)))
Правда, начало третьей строфы режет ухо. Но раз уж аритмия, то... смиряюсь :-)
3. 2004/05/10 15:55
[ответить]
Гхм. Аритмично.
2. * (steo@rin.ru) 2004/05/10 12:37
[ответить]
Недолго тлеет
Декаданс ночи
Утро наглое,
Много хочет:
На ночной
веревке с горла
высушить заплаканый
платок,
выпить кефира
(лучше водки)
И отдаться милому
На балконе.
1. * (nicole@netman.ru) 2004/05/10 05:19
[ответить]
Дни, узоры будней,
как в первый раз.
Ползком, бегом, поземкой... Незнакомкой -
В сердцах, за нас,
Стучит аритмия
Ритм, о рваную
рифму двуколкой.