40. * (nargizzka@yandex.ru) 2006/08/28 21:07
[ответить]
Иван, просто нет слов! Молодец. Так точно, так метко все подмечено. Какое-то оно совсем зрелое, не подходящее человеку, который прожил на свете всего лишь 24 года. Очень оно меня тронуло. Стало грустно:(
39. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/28 19:31
[ответить]
>>38.Ковба Наталья
>Один мой знакомый мальчик попросил второй билет по математике. Мама его потом спрашивает, ты что ответа не знал, тебе же оценку сразу на балл снизили. Да понимаешь, мама, там столько было написано :-)
>Можно и я только последние 2 строчки прочту. Очень душевно.
Наташа, читайте ради б-га. Хотя там по тексту есть ещё пара-тройка неплохих строк. Не боитесь пропустить? ;)
38. (kovba@km.ru) 2006/08/28 15:20
[ответить]
Один мой знакомый мальчик попросил второй билет по математике. Мама его потом спрашивает, ты что ответа не знал, тебе же оценку сразу на балл снизили. Да понимаешь, мама, там столько было написано :-)
Можно и я только последние 2 строчки прочту. Очень душевно.
37. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/16 12:22
[ответить]
>>36.Соколофф Александр Батькович
>Последняя строка как избавление, как то, чего ожидал от грозы. Очищение и катарсис... молодец, Вань!
>Жму!
>Пожимающий Батькович
Да, Батькович, всё верно. Приятно, когда тебя понимают :)
Жму руку!
36. (nalex@land.ru) 2006/08/16 12:09
[ответить]
Последняя строка как избавление, как то, чего ожидал от грозы. Очищение и катарсис... молодец, Вань!
Жму!
Пожимающий Батькович
35. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/16 12:00
[ответить]
>>34.trohelio
>Последняя строчка стихотворения ошеломляюще хороша!
33. 2006/08/13 22:52
[ответить]
>>32.Сипион
>>>22.Зеленцов Иван
>
>>Горностаев и Зеленцов взяли водки, Шиканян же ограничался пивом.
>>
>>и т.д. Достаточно распространенная конструкция.
>
> Угу. Но смыслово "Шакинян, тот ограничился" не изменится. И противопоставление есть. Тот. Не этот, а тот. Если же конструкция будет "этот Шакинян ограничился пивом" - тут возникнет негативная окраска. Отрывается, мол, от народа!
Мне кажется, "тот" звучит как-то просторечно или старомодно, что ли...
>
> Кстати, в твоем примере - есть и второй смысл. Горностаев и Зеленцов таки брали пиво! Но - взяли и водки. А третий - не стал усугублять. :--))))
Да, пожалуй. Велик и могуч язык русский.
>
> Что один я заметил... Ну, как говорил , вздохнув, профессор Переображенский: "Опыт...". Я, читая стих глазами - "читаю его вслух".
>
> пс В твоем примере двоякости нет.
> А вот "Ваня и Игорь выпили водки, а Сидоренко же - пива." Тут лучше "же" не употреблять. В том числе по причине, что же - это может быть инициал. От Жан, например.
:))
>
> Да и вообще - если есть возможность избавиться от вспомогательных слов - избавляйся. :)))
Спасибо тебе большое за совет, Игорь. :)))
32. Сипион2006/08/11 09:06
[ответить]
>>22.Зеленцов Иван
>Горностаев и Зеленцов взяли водки, Шиканян же ограничался пивом.
>
>и т.д. Достаточно распространенная конструкция.
Угу. Но смыслово "Шакинян, тот ограничился" не изменится. И противопоставление есть. Тот. Не этот, а тот. Если же конструкция будет "этот Шакинян ограничился пивом" - тут возникнет негативная окраска. Отрывается, мол, от народа!
Кстати, в твоем примере - есть и второй смысл. Горностаев и Зеленцов таки брали пиво! Но - взяли и водки. А третий - не стал усугублять. :--))))
Что один я заметил... Ну, как говорил , вздохнув, профессор Переображенский: "Опыт...". Я, читая стих глазами - "читаю его вслух".
пс В твоем примере двоякости нет.
А вот "Ваня и Игорь выпили водки, а Сидоренко же - пива." Тут лучше "же" не употреблять. В том числе по причине, что же - это может быть инициал. От Жан, например.
Да и вообще - если есть возможность избавиться от вспомогательных слов - избавляйся. :)))
31. (MARIAdiamond@yandex.ru) 2006/08/11 02:17
[ответить]
30.Зеленцов Иван 29.Горбунова Мария Александровна
>>Настоящий Поэт, что ещё можно добавить?:)
>Что Вы, Маша, я только учусь. Правда.
Век живи, век учись:) Все мы учимся, но не у всех такой талант:)
30. 2006/08/11 01:42
[ответить]
>>29.Горбунова Мария Александровна
>Настоящий Поэт, что ещё можно добавить?:)
Что Вы, Маша, я только учусь. Правда.
29. (MARIAdiamond@yandex.ru) 2006/08/11 01:04
[ответить]
Настоящий Поэт, что ещё можно добавить?:)
28. 2006/08/11 00:14
[ответить]
>>26.Некто Брехунов
>Ваня, привет! В асю сейчас выйдешь? Мобила твоя что-то не откликается. :)
Вышел, а тебя нема...
27. *2006/08/10 23:49
[ответить]
>>25.Иван Зеленцов
>И правильно! А то понаехали тут! :)))
>Рад видеть, Коля!
Я бы даже сказал "ПАНАЕХОЛО ТУТ"
Рад зайти, Ваня... Есть чем погреться и насытиться... Щедро слово разломано... знай, макай в соус собственных чуЙств-с и лопай :))
С ув.,
Н.
26. (ab59@yandex.ru) 2006/08/10 23:47
[ответить]
Ваня, привет! В асю сейчас выйдешь? Мобила твоя что-то не откликается. :)
25. 2006/08/10 23:44
[ответить]
>>24.Нифантов Николай Сергеевич
>Словно в Москве побывал... Сразу домой захотелось :))
>
>Н.
И правильно! А то понаехали тут! :)))
Рад видеть, Коля!
24. 2006/08/10 23:17
[ответить]
Словно в Москве побывал... Сразу домой захотелось :))
Н.
23. (gerd2003@inbox.ru) 2006/08/10 14:32
[ответить]
>>21.Зеленцов Иван
>>>14.Оксана
>А я чаще всего вспоминаю Александра Сергеевича Пушкина. Или что-нибудь народное :)
:))
22. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/10 12:57
[ответить]
>>20.Горностаев Игорь
>>>18.Зеленцов Иван
>
> "Торовки же подняли вой" - указывает именно на то место, каким торговки подняли вой. Просто автор не стал его произносить целиком, ограничившииись первой буквой. Звуком? :)). :--)))
Игорь, ну тут уж, как говориться, каждый понимает в меру... До тебя этот стих уже прочитало 342 человека, но никому это не пришло в голову :)))
>
> Да, не вижу проблем, замени на
>"Торговки, те подняли вой." Если не хотел специально каламбурить. :))
>
> Да и вслух читать твой вариант - тяжело. "Же" в любом сслучае пристыыыковываатся к "торговки" и образовывается новослов. При "те" - пауза, и все нормально слышится.
>
Дело в том, что это "же" несёт смысловую нагрузку. Противопоставляет одно предложение другому. Одно качество другому, одно действие другому и т.д. Сержант невозмутим, а торговки воют.
Или
Горностаев и Зеленцов взяли водки, Шиканян же ограничался пивом.
и т.д. Достаточно распространенная конструкция.
21. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/10 12:08
[ответить]
>>14.Оксана
>Кстати, давно хотела сказать... :) Часто ловлю себя на мысли, что в какой-либо ситуации мне вспоминаются стихи, подходящие к данному случаю. И в 90% случаев это твои стихи. :) Ты умеешь увидеть и ухватить в стихах что-то очень важное, общее и нужное для многих... Вот! :)
А я чаще всего вспоминаю Александра Сергеевича Пушкина. Или что-нибудь народное :)
20. * (feyatson@rambler.ru) 2006/08/10 11:08
[ответить]
>>18.Зеленцов Иван
>Игорь, нет!!! Вой - это существительное, образованное от глагола "выть". Чем можно поднять вой? Не думаю, нужно ли это уточнять. Так, чесно говоря, и не понял, что тебя здесь смущает.
Блин...
Ну, рассказываю анекдот. Не мой, если это важно. :))
Водят грузина по Третьяковской галлерее. Экскурсия. Подводят к одной картине, и говорят:
- Посмотрите: вот это - Ге.
Грузин посмотрел - и удивился:
- Почему "гэ"? Мне - нравится.
И ваще - использование таких вот слов как "же" - моветон. :)) Богат русский язык.
"Торовки же подняли вой" - указывает именно на то место, каким торговки подняли вой. Просто автор не стал его произносить целиком, ограничившииись первой буквой. Звуком? :)). :--)))
Да, не вижу проблем, замени на
"Торговки, те подняли вой." Если не хотел специально каламбурить. :))
Да и вслух читать твой вариант - тяжело. "Же" в любом сслучае пристыыыковываатся к "торговки" и образовывается новослов. При "те" - пауза, и все нормально слышится.
Это как у Лермонтова: "с свинцом в груди лежал я недвимжим". А читать вслух - "С винцом в груди".
Вы с Лермонтовым - не правы тут...
:))))))))))
19. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/10 11:08
[ответить]
>>13.Габриэль Александр Михайлович
>Ваня, мне кажется, что это - абсолютно лучшее из написанного тобой на сегодняшний день. Вершина. Читаю и перечитываю.
Саша, спасибо! Хотя мне не кажется, что лучшее. Просто довольно технично написанное стихотворение, со множеством ярких образов. По мне та же коротенькая "Петербургская зарисовка" гораздо тоньше и изящней и по крайней мере не уступает этоиу.
18. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/10 10:58
[ответить]
>>17.Сипион
>>>15.Зеленцов Иван
>
>>Про цирк ни фига не понял.
>
> Чем-чем они вой подняли?
> пс А вой - это старорусская форма "воин"?
>:))
Игорь, нет!!! Вой - это существительное, образованное от глагола "выть". Чем можно поднять вой? Не думаю, нужно ли это уточнять. Так, чесно говоря, и не понял, что тебя здесь смущает.
17. Сипион2006/08/10 08:56
[ответить]
>>15.Зеленцов Иван
>Про цирк ни фига не понял.
Чем-чем они вой подняли?
пс А вой - это старорусская форма "воин"?
:))
>
>Это кто?
Блок. Одно из последних.
"Я проходил вдоль скачек по шоссе.
День золотой дремал на грудах щебня,
А за глухим забром ипподром
Под солнцем зеленел..."
Тоже очень кинематографичное стихотворение.
:)
16. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/10 01:34
[ответить]
>>12.Славская Мила
>жизненно.
>и вдруг, последняя строка - бац!
>отлично!
спасибо, Мила!
15. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/10 01:33
[ответить]
>>11.Сипион
>Сержант вспотевший скребёт затылок и собирает с лоточниц дань,
>безлик и невозмутим, как Будда.
>
>Мне трудно: если сержант вспотевший, скребёт затылок - я не могу потом согласиться, что он безлик. Более того, видев изображения Будды - не могу принять Будды безликость.
> В общем, это вот место (для меня) очень спорно. :)
По-моему, Будда совершенно безлик. Сколько видел статуэток и изображений, а лицо совершенно не запомнил. Запомнил только вечное выражение блаженства на нём. Сотрудники милиции, особенно низших чинов, в основной своей массе тоже выглядят так, будто их растили в инкубаторе.
>
>
>Торговки же поднимают вой...
>
> (С интересом) Черт возьми! Им бы в цирке с этим номером выступать! Или я не так понял и "Торговки же" - это типа "торговки телом"? :))
Про цирк ни фига не понял.
>
> :))
>
>пс А так - нравится. Напомнило:
>
>"Всё чаще я брожу по городу,
>Всё чаще вижу смерть и улыбаюсь
>Улыбкой рассудительтной.
>Так что же? Так суждено мне знать,
>Что и ко мне она придет в свой час."
Это кто?
14. (gerd2003@inbox.ru) 2006/08/10 00:25
[ответить]
Кстати, давно хотела сказать... :) Часто ловлю себя на мысли, что в какой-либо ситуации мне вспоминаются стихи, подходящие к данному случаю. И в 90% случаев это твои стихи. :) Ты умеешь увидеть и ухватить в стихах что-то очень важное, общее и нужное для многих... Вот! :)
13. (alexgabr@hotmail.com) 2006/08/09 23:25
[ответить]
Ваня, мне кажется, что это - абсолютно лучшее из написанного тобой на сегодняшний день. Вершина. Читаю и перечитываю.
12. * (zero3@list.ru) 2006/08/09 17:39
[ответить]
жизненно.
и вдруг, последняя строка - бац!
отлично!
11. Сипион2006/08/09 17:05
[ответить]
Сержант вспотевший скребёт затылок и собирает с лоточниц дань,
безлик и невозмутим, как Будда.
Мне трудно: если сержант вспотевший, скребёт затылок - я не могу потом согласиться, что он безлик. Более того, видев изображения Будды - не могу принять Будды безликость.
В общем, это вот место (для меня) очень спорно. :)
Торговки же поднимают вой...
(С интересом) Черт возьми! Им бы в цирке с этим номером выступать! Или я не так понял и "Торговки же" - это типа "торговки телом"? :))
:))
пс А так - нравится. Напомнило:
"Всё чаще я брожу по городу,
Всё чаще вижу смерть и улыбаюсь
Улыбкой рассудительтной.
Так что же? Так суждено мне знать,
Что и ко мне она придет в свой час."
10. * (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/09 16:54
[ответить]
>>8.Есликова Ольга
>Вань, это короткометражное кино. Хорошее кино. На некоторых кадрах хочется нажать "пауза" и пожирать глазами.
>Замечательная новинка.
Оля, спасибо большое! Снималось тяжело. Актеры попались трудные, некоторых бездарных вообще пришлось выкинуть, некоторые кадры вырезать :) А вообще (как всегда) планировался короткий стишок, навроде "Петербургской зарисовки". :)
9. (gerd2003@inbox.ru) 2006/08/09 16:47
[ответить]
>>7.Зеленцов Иван
>>>6.Оксана
>Ведь намек на возможность чуда интересней самого чуда?
Да, да! Ты абсолютно прав! :) Абсолютно! :)
8. Есликова Ольга2006/08/09 16:46
[ответить]
Вань, это короткометражное кино. Хорошее кино. На некоторых кадрах хочется нажать "пауза" и пожирать глазами.
Замечательная новинка.
7. * (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/09 16:40
[ответить]
>>6.Оксана
> Гроза, очищающий ливень, ждешь... Ну, чуда, что ли? :) А все остается по-прежнему... :) Так оно, наверное, и правильно, но чуда так хочется! :) А сердцу так чуда хочется, пусть маленького, но чуда! (с) ;)
Оксан, спасибо за такой подробный и прочувствованный отзыв! В качестве маленького чуда можно рассматривать последнюю строку - которая добавляет во всю эту обыденность нереальную деталь - прохожие боятся упасть в небо. Может быть, небо отражается в лужах, а прохожие просто боятся промочить ноги, но есть все-таки маленькое чудесное обстоятельство. Ведь намек на возможность чуда интересней самого чуда?
6. (gerd2003@inbox.ru) 2006/08/09 15:53
[ответить]
Ай, да молодец!!! :) Все-таки что-то очень изменилось в твоих стихах с этой весны... Доброта и искренность прячутся между строк мягко и лукаво. :) Не обреченность, не безнадежность, хотя герой "садовая голова" и идет кольцом (в смысле, по кругу? :), а светлая надежда на... дождь, на что-то хорошее на свете. :)
Вот есть стихи, где полунамеками, некими обрывочными, порой слабо связанными фразами набросано настроение. Эти стихи воспринимаются больше интуитивно (если мне удалось объяснить, что я имела в виду :), а твои стихи очень четко это настроение описывают. Все детали, ощущения прописаны очень точно. Здесь интуицией не обойдешься, здесь нужно внимательно читать. Ну, что бы такое в пример привести? :) Пока не знаю. :) Но я над этим еще подумаю. :)
Все моменты подмеченные в стихотворении очень характерны: и подростки, сосущие пиво, и сержант безликий и невозмутимый, как Будда, и... Да все! :) Много у тебя подобных московских зарисовок и с каждым разом они становятся все интереснее, а ты внимательнее. ;) Образ очищающего ливня встречается часто: "дождь смоет все следы" Егорова, "Дождь очистил все... И представил я: город наводнился вдруг веселыми людьми..." Шевчука, "...а просто скука, смытая дождем, была, как оказалось, просто пылью..." Воскресенья... Вот только с финалом у тебя получилось интересно... Гроза, очищающий ливень, ждешь... Ну, чуда, что ли? :) А все остается по-прежнему... :) Так оно, наверное, и правильно, но чуда так хочется! :) А сердцу так чуда хочется, пусть маленького, но чуда! (с) ;)
5. * (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/09 15:42
[ответить]
>>4.Фурманов Кирилл
>Это хорошо, только очень много слов - мешает пониманию :(
Спасибо, Кирилл. Слов действительно много - хватит стихов на 20.
4. (furmach@rbcmail.ru) 2006/08/09 15:25
[ответить]
Это хорошо, только очень много слов - мешает пониманию :(
3. * (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/09 15:13
[ответить]
>>2.Бессонов Петр
>хорошо получилось. интересно, садовая голова связана как-то с садовым кольцом? И как? :)
Спасибо, Пётр! Связана. Игра слов: привычный круг - Садовое кольцо - садовая голова. Где-то так :)
2. * (peter@aurorisoft.com) 2006/08/09 04:32
[ответить]
хорошо получилось. интересно, садовая голова связана как-то с садовым кольцом? И как? :)
1. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/08 23:15
[ответить]
ещё новинка