Завацкая Яна : другие произведения.

Комментарии: Черная книга или Приключения блудного оккультиста
 (Оценка:3.93*51,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Завацкая Яна (crow@blue-crow.de)
  • Размещен: 24/03/2003, изменен: 17/02/2009. 348k. Статистика.
  • Роман: Мемуары, Религия, Эзотерика
  • Аннотация:
    Несколько лет я состояла в эзотерическом обществе, созданном на основе "Розы мира". Теперь кажется, что все это было не со мной... Страшные события привели меня к осознанию истины и покаянию. Может быть, кому-то окажется полезным мой опыт - хоть и не хочется выставлять его на всеобщее обозрение. Но похоже, я уже созрела для этого... 2001 г.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Мемуары (последние)
    13:05 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (49/7)
    10:19 Максимова Н.С. "Как я выжил будем знать только " (1)
    08:19 Уралов А. "Прихоти любви в 70-х" (106/1)
    08:01 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (184/101)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Чваков Д. "Последний артефакт" (7/6)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    13:08 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (24/15)
    12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    140. Ткачёв Александр (celeborn@voronezh.net) 2004/07/03 09:18 [ответить]
      Вот тут статья есть о том, что и "умная молитва", как и медитация, можетт одинаково покорёжить нервную систему.
      
      http://st-jhouse.narod.ru/biblio/caucasus2/gl1_15.htm#gl6
    139. Бедарев Николай Викторович (BedarevNik@yandex.ru) 2004/07/01 23:21 [ответить]
      > > 137.Вадим
      
       Вадим, есть у Вас какие-нибудь работы, опубликованные в интернете? Или, допустим, страница? Если есть и если это Вас не затруднит, дайте ссылку; если не хотите здесь, скиньте на почту.
       Вы замечательно пишете; а поскольку Ваши слова - это слова не только зрителя, но и участника, то им и в самом деле нет цены.
       И, между прочим, меня всегда интересовал один вопрос, Вы, чудя по всему, в этой области осведомлены, так что, возможно, можете ответить. Как быть с исихастами? Куда их "вписывать"? Ведь их практика "умной молитвы" (или как они ее называют?), на мой взгляд, по существу не отличается от медитации.
      
      Н.Б.
      
    138. Завацкая Яна (crow@blue-crow.de) 2004/07/01 20:00 [ответить]
      Вадим, ну что Вы извиняетесь! Все нормально. Главное, пишете правильные и дельные вещи. Какая разница, где?
    137. Вадим 2004/07/01 14:44 [ответить]
      > > 136.Барон
      >> > 135.Вадим
      
      Барон, это я виноват - неясно написал. Успехов Вам! :)))
      Яна, простите за это огромное безтолковое сообщение, за бессмысленный спор, который я тут начал.
    136. Барон (Olver_@mail.ru) 2004/07/01 12:30 [ответить]
      > > 135.Вадим
      Значит одно дело делаем, брат :)
      
      Вадим, вы же понимаете, невозможно прочитывать все сотни коммов ко всем тысячам текстов. Но впредь мне урок.
    135. Вадим 2004/07/01 12:26 [ответить]
      > > 134.Барон
      >> > 133.Имя мне - легион
      >>> > 131.Вадим
      >Извините, что встреваю, но кажется мне тут орудует сектант. Судя по всему ("это лишь техника", личная мантра) он проповедует "Трансцендентальную Медитацию".
      
      :))) Барон, это Вы меня сектантом? Читайте внимательнее, я рассказывал, как в 1990 году чуть не загремел в эту секту (ТМ), к счастью вовремя опомнился. (Посмотрите сообщение 100 здесь). А насчёт ссылок на центр Иринея Лионского, так прочитайте моё сообщение 131 внимательнее, я сам эти же ссылки даю! :)))
      
      Я православный, пришел к сознательной вере в 1991 году, хожу в храм, исповедуюсь. В том грехе (ТМ) покаялся, давно уже. И упаси Боже, никаких сект!
      
      Вадим.
    134. Барон (Olver_@mail.ru) 2004/07/01 11:58 [ответить]
      > > 133.Имя мне - легион
      >> > 131.Вадим
      >>> > 126.Имя мне - легион
      Извините, что встреваю, но кажется мне тут орудует сектант. Судя по всему ("это лишь техника", личная мантра) он проповедует "Трансцендентальную Медитацию".
      Рекомендую сайт главного сектоведа России, где об этой секте подробно:
      http://iriney.vinchi.ru/sects/tm/001.htm
    133. Имя мне - легион 2004/07/01 11:53 [ответить]
      > > 131.Вадим
      >> > 126.Имя мне - легион
      >>> > 122.Вадим
      
      Надо же, на три странице в Ворде. :) Оценил. Хотя и не все понял. :)
      
      Яна, извините, я тут же отвечу, по месту, а если беседа затянется, уберемся к одному из нас в раздел.
      
      >Попробую ответить, но это в двух словах не объяснишь.
      Если есть время и Яна нас не выгонит, можно и не в двух словах.
      
      > - Вы сами практиковали медитацию?
      Да. И сейчас практикую.
      
      > - Какую именно?
      Вопроса не понял.
      
      > - Проходили ли вы перед тем, как начать заниматься, какое либо посвящение, и если да, то в чём оно заключалось?
      А смысл? Обучение и ТБ, это все, что необходимо.
      
      > - Как давно Вы занимаетесь, и какие изменения в себе ощутили? (Если никаких - тогда зачем заниматься? )
      Точно не помню, где-то с начала 90-х. Изменения - ну, я искал ответы на вопросы. Получил ответы и новые вопросы. :) В общем, что просил, то и получил.
      
      >Медитация - это всего лишь ТЕХНИКА, и ничего больше
      >2) Правильно, для начинающих (профанов), так и говорят
      Начинающий и профан - две большие разницы. Начинающий ищет знание, профан - понты.
      
      > А ещё говорят, что медитации, в том числе, способствует снижению преступности в радиусе десятков километров от медитирущего
      И снижает объем выпадения Тунгусских метеоритов. :)) :)) В эту ботву что, кто-то верит? :))
      
      >получать личную мантру для медитаций.
      Стоп. Что еще за личные мантры? Такой хохмы я еще не слышал.
      
      > А потом, после начала занятий оказывается, что эта "Техника" действительно действует. И "НЕЧТО" с человеком начинает происходить...
      Не удивительно. 'Не разевай хлебало где попало, пока весь сыр ты не срубала'. (типа Крылов. Извините, не помню, как там в оригинале у классика) :)
      
      > Перед началом медитаций ученику даётся психологическая установка, способствующая разрушению психической защиты: расслабься, медитируй, и прими любое изменение (воздействие), как благо, как плод медитации - это и есть цель твоей медитации, которая тебе раскроется.
      Да ну? Цель медитации вы должны ЧЕТКО ЗНАТЬ ДО НАЧАЛА медитации. Любые изменения должны быть запланированы заранее. Все лишнее - за борт. Интересно, ТБ хоть кто-то читает, или 'тормоза для трусов'?!
      
      > Про мой собственный опыт ТМ прочитайте здесь, в сообщении 100.
      Прочел. Извините, это какой-то маразм. Вам действительно повезло. Два месяца всего с пары недель одиночной практики, а полного восстановления нет и после 14 лет? Мощно. Это что-то ядерное.
      
      > 4) Про принципиальное отличие любых видов медитации от христианской молитвы.
      > Первое отличие. В большинстве видов медитации новичкам сообщают только "технику", но утаивают, что эта "техника" имеет духовное значение, как призыв к неким "силам" прийти и вмешаться в работу психики человека.
      Потому что эта техника, в нормальном виде, не имеет такого духовного значения. :) Произнося мантру, вы воздействуете на астрал и именно мантрой в состоянии медитации (а не медитацией самой) вы порождаете вибрации в астрале и призываете кого-либо (как бы звоните по телефону). Так что отличия в принципе нет. А если вы не знаете, кому звоните - не обижайтесь. :) Ну, серьезно, думать-то надо хоть чуть-чуть. Вы еще Бене Ладену позвоните и скажите, мол, небоскребчик у нас простаивает, и зрелищ никаких. И будет вам щастье, прямо с неба. :)
      
      Второе и третье отличие: "те же яйца, вид сбоку". :)
      
      Успехов!
    132. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/06/30 19:19 [ответить]
      > > 131.Вадим
      
      Не надо пытаться изменить свою жизнь. Она и так изменится.
      
      
      
    131. Вадим 2004/07/01 14:41 [ответить]
      > > 126.Имя мне - легион
      >> > 122.Вадим
      >Вадим, извините, что вмешиваюсь, но вас, похоже, уже заносит. :) Медитация - это всего лишь ТЕХНИКА, и ничего больше. Весьма полезный инструмент в умелых руках. Более того, есть мнение, что регулярные медитации напротив - укрепляют психику, недаром медитация входит в арсенал буддизма.
      
      Попробую ответить, но это в двух словах не объяснишь.
      1) Сначала вопрос. Вы говорите "есть мнение", оно ваше или из литературы (или с чьих то слов)? Вопрос:
      - Вы сами практиковали медитацию?
      Если да, то ещё вопросы, (естественно, Вы не обязаны отвечать, если не хотите, просто, сами себя спросите):
      - Какую именно?
      - В чём заключалась существенная особенность этой техники?
      - Проходили ли вы перед тем, как начать заниматься, какое либо посвящение, и если да, то в чём оно заключалось?
      - Как давно Вы занимаетесь, и какие изменения в себе ощутили? (Если никаких - тогда зачем заниматься? )
      
      Попробую рассказать (поправка-ПОЯСНЕНИЕ: на своём печальном опыте, как в 1990-м году я чуть не попал в секту ТМ).
      Вы пишете:
      >Медитация - это всего лишь ТЕХНИКА, и ничего больше
      2) Правильно, для начинающих (профанов), так и говорят (чтобы не отпугнуть, пока ещё не подсели на крючок), что медитация - всего лишь техника, укрепляет психику, повышает работоспособность, и т.п.
      А ещё говорят, что медитации, в том числе, способствует снижению преступности в радиусе десятков километров от медитирущего (и даже в целом городе и стране), приводит к утверждению мира во всём мире, здоровья и хорошего настроения для всех. :))) Не смейтесь, именно такими сладкими фразами нас заманивали принять "посвящение" и начать медитировать по системе "ТМ" Махариши, на первой вводной лекции. Даже рисовали графики, как, якобы, снижается преступность в городе, где люди начали медитировать по системе ТМ. Потом выступают адепты, которые рассказывают, как им помогли медитации, и как замечательно у них от этого изменилась жизнь, и какие потоки Щастья на них обрушились. После этого обработанные таким обильным потоком рекламы граждане проникаются мыслью, что это как раз то, что поможет им решить все проблемы в жизни, и стройными рядами идут принимать посвящение и получать личную мантру для медитаций. (Замечание попутное: по этой же гипнотической схеме собирают зал, рассказывают прелести Гербалайфа, потом все слушают рассказы адептов, как им помог гербалайф, а потом предлагают всем срочно купить и жрать этот препарат, который помогает от всего на свете :))) , а также поможет сказочно разбогатеть, и люди идут за большие деньг покупать и пытаются продавать гербалайф).
      
      А потом, после начала занятий оказывается, что эта "Техника" действительно действует. И "НЕЧТО" с человеком начинает происходить...
      Далее могу дать два объяснения. Одно - на примитивном уровне, для материалистов. Второе - для тех, кто понимает, что кроме физического мира есть ещё мир духовый.
      
      3) Объяснение для материалистов. Я не медик, но попробую рассказать, что происходит на уровне физиологии и психики.
      - Физиологическое действие. Оказывается, во время медитаций мозг находится не в состоянии покоя, а путём постепенных тренировок, научается приходить в "изменённое" состояние сознания, и это состояние характеризуется повышенной активностью, являющейся сильнейшим стрессом для мозга. В ответ на этот стрессовый раздражитель, мозг начинает выделять повышенное количество эндорфинов (внутренних морфинов, естественный регулятор деятельности организма). Повышенное количество эндорфинов вызывает те же последствия, что и приём морфия или героина. Но организм не рассчитан на постоянное повышенное производство эндорфинов. В результате этого начинаются "ломки", раскачка психики. Сильная эйфория от медитаций, ломки, чёрное настроение и плохое самочувствие при прекращении медитаций, зависимость от регулярных медитаций.
      - Психологическое действие. У каждого человека от природы (Или от Бога, если Вы можете принять эту формулировку) психика защищена от внешних воздействий и внушений - это дар природы (Бога) человеку, чтобы мог действовать закон свободы воли человека. Цель медитаций - изменённое состояние сознания, в которое человек, добровольно, сам, ЛОМАЯ естественное сопротивление собственной психики, научает себя приходить (думая, что это благо). Это изменённое состояние сознания родственно состоянию транса, то есть, состоянию раскрытости психики внешнему гипнотическому внушению. Психика человека естественно сопротивляется разрушению собственной защиты. Поэтому вначале медитации не приводят к "успеху". Но путём тренировок естественная защита разрушается.
      Перед началом медитаций ученику даётся психологическая установка, способствующая разрушению психической защиты: расслабься, медитируй, и прими любое изменение (воздействие), как благо, как плод медитации - это и есть цель твоей медитации, которая тебе раскроется." "Открой себя космическим силам", ну и прочие установки, снимающие защитные механизмы личности.
      Привычка регулярно приводить себя в состояния транса приводит к повышению гипнабельности, сниженю уровня критического восприятия, в том числе к тому, что говорит "гуру". Возникает психологическая потребность как можно чаще испытывать изменённое состояние сознания, состояние транса. (Такая зависимость Так, подобно этому, жертвы сеансов кашпировского ездили за ним по всем городам, стараясь попасть на все его сеансы гипноза).
      
      3) Про духовное значение медитации, к сожалению, сегодня не успею. Может быть, в понедельник. Раньше понедельника вряд ли сумею, дела.
      
      Про мой собственный опыт ТМ прочитайте здесь, в сообщении 100. К счастью он короткий - меня вовремя предупредили, СЛАВА БОГУ за это предупреждение, и благодарю св.Ангела Хранителя. Так как я медитировал всего лишь недели две или две с половиной, последствия были не такие тяжёлые, как у других.
      О том, какие плоды были у других, прочитайте про плоды медитации по системе ТМ на страницах:
      http://iriney.vinchi.ru/sects/tm/news002.htm
      http://iriney.vinchi.ru/sects/tm/news004.htm
      Прочитайте также объяснение духовной сущности мантр ТМ на странице:
      http://iriney.vinchi.ru/sects/tm/001.htm
      
      4) Про принципиальное отличие любых видов медитации от христианской молитвы.
      К сожалению, сегодня нет возможности подробно писать со ссылкой на источники.
      Первое отличие. В большинстве видов медитации новичкам сообщают только "технику", но утаивают, что эта "техника" имеет духовное значение, как призыв к неким "силам" прийти и вмешаться в работу психики человека.
      В отличие от этого, мы, Христиане, знаем к Кому мы обращаемся в молитве - к Богу. Мы молимся Божией Матери, мы молимся также святым, но не поклоняемся святым как Богу, но почитаем их, как близких к Богу заступников, ещё в этой жизни имевших благодать молиться за близких и помогать им, и в той жизни также имеющих дерзновение перед Богом молиться за нас.
      
      Второе отличие - молитва это дело, которое человек делает в состоянии нормального бодрствования. Молитва так же естественна для человека, как нормальная беседа.
      
      Третье отличие. Все святоотеческие православные книги о молитве подчёркивают, что главное - это смысл слов, сущность того, о чём мы просим в молитвах. Никакого механического действия. Именно общение личности человека к Личности Бога: Бога Отца, Бога Сына, Бога Духа Святого. Все святоотеческие книги предупреждают, что во время молитвы не надо обращать внимание, что бы ни происходило с человеком: "если примечтается блистание света, или какое видение, или станет тяжело, или легко, никак не прими, но отвергай" (потом попытаюсь найти цитату). Особенно подчёркивается, что мечтание света - это признак обольщение вражеского, которое нужно отвергать.
      
      = = = = = = = = = = = =
      Яна, простите, опять длинный ответ написал...
      
    130. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/06/30 19:13 [ответить]
      > > 129.Вадим
      
      Ах, милочка! Вы просто будите во мне Будду.
      
      
    129. Вадим 2004/07/09 14:51 [ответить]
      > > 128.Ткачёв Александр
      
      Вас понял, Александр, ответ принят. Я вижу, что я ошибался насчёт вас, "точка принятия решения" пройдена, как говорят в авиации. Вопросов к вам более не имею. Сожалею, что не сразу понял вас.
      (было отправлено 2004/06/30 19:01)
      
      Поправка от 2004/07/09.
      Каюсь, неправлиьно сказал. Пока человек жив, пока Творец и Податель жизни, Бог, терпит его на этой грешной Земле, до тех пор "точка принятия решения" ещё окончательно не пройдена. И вы, Александр, можете ещё обратиться к Богу и спастись. Я Вам желаю, Александр, чтобы ожесточение вашего сердца прошло, чтобы вам можно было обратиться к Богу. Но вы настолько убедительно выразили свою ненависть, что мне приходится поверить в то, что сегодня вы христиан действительно ненавидите. До этого мне хотелось надеяться, что вы нас разыгрывали.
    128. Ткачёв Александр (celeborn@voronezh.net) 2004/06/30 15:06 [ответить]
      Отвечаю более точно:
      Александр Невский продавал в рабство в Орду девушек и юношей.
      
      Дмитрий Донской не смог помешать через 2 года хану Тохтамышу (который ПОЗДРАВИЛ его с победой над самозванцем Мамаем) сжечь Москву.
      
      Суворов -- крепостник и каратель, возил Е.Пугачёва в железной клетке.
      
      Г.К.Жукова КПРФ и другие пытаются загримировать под "исполнителя пророчеств инока Филофея", хотя сам он говорил совсем о других основах своей личности: "Перебирая вехи истории, не могу не вспомнить ту, от которой мы ведём отсчёт. РЕВОЛЮЦИЯ!".
      
      Так что все перечисленные фигуры, кроме Маршала Жукова, для меня авторитетами не являются и принадлежат безвозвратному прошлому. Я -- ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ (согласно идеологии СССР) и поэтому ненавижу православие во всех видах -- твёрдом, жидком и даже газообразном. Оно подлежит уничтожению и БУДЕТ УНИЧТОЖЕНО!
    127. Ткачёв Александр (celeborn@voronezh.net) 2004/06/30 14:27 [ответить]
      Отвечу: какая может быть "толерантность" у New Age к христианству или к героям Я.З.? А такая -- из гранатомёта! Не нравится? Тогда бомба под трибуной, как Ахмаду кадырову!
      И я не сомневаюсь -- вы, ХРЮСОВЦЫ, увидите то, что сами готовили всем инакомыслящим!
      Честь имею!
    126. Имя мне - легион 2004/06/30 11:21 [ответить]
      > > 122.Вадим
      > Так и с медитациями, кого-то быстрее, кого-то дольше, но эта техника способна сломать любую психику...
      
      Вадим, извините, что вмешиваюсь, но вас, похоже, уже заносит. :) Медитация - это всего лишь ТЕХНИКА, и ничего больше. Весьма полезный инструмент в умелых руках. Более того, есть мнение, что регулярные медитации напротив - укрепляют психику, недаром медитация входит в арсенал буддизма.
      
      PS А что такое New Age? Очередной Город Солнца?
    125. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/06/29 16:10 [ответить]
      > > 122.Вадим
      >> > 121.Ткачёв Александр
      
      Ах, друзья, оставьте ненужные споры.
      Мы начинаем реконструкцию представлений Человечества о Боге.
      
      http://zhurnal.lib.ru/k/kniga_z
      
      
      
      
    124. Вадим 2004/06/29 16:02 [ответить]
      > > 123.Завацкая Яна
      >> > 122.Вадим
      >Разговаривайте здесь, если хотите - мне это не мешает.
      
      Здравствуйте, Яна! Спасибо.
      
      >Но предупреждаю сразу, что серьезно с этим товарищем разговаривать не получится. Я пробовала. :))
      
      Спасибо за предупреждение. Шуточный разговор на темы жизни и смерти - не для меня.
      По моим наблюдениям, любимое занятие смерти - шутить на тему жизни...
      Добрые шутки понимаю, злые - нет :\
      
      Доброго Вам времени суток!!! :))
      Вадим.
    123. Завацкая Яна (crow@blue-crow.de) 2004/06/28 21:23 [ответить]
      > > 122.Вадим
      
      Здравствуйте, Вадим!
      
      Разговаривайте здесь, если хотите - мне это не мешает :))
      Но предупреждаю сразу, что серьезно с этим товарищем разговаривать не получится. Я пробовала. :))
    122. Вадим 2004/06/28 19:56 [ответить]
      > > 121.Ткачёв Александр
      >Я дал (русским языком) над сожжённой библией клятву Вечной Ненависти в Христианству, и не пожалеть жизни за идеи New Age.
      
      Александр, всё таки не стоит бросаться такими словами. Я в это не верю, но вы знаете, слова обладают удивительной силой. Если вы дальше пойдете по пути таких высказываний, то однажды они могут стать реальностью, от чего упаси Вас Бог.
      
      >Я ясно выразился?
      
      Александр, настолько ясно, то есть, настолько не ясно, что мне пришлось подробнее перечитать Ваши сообщения на Кураев.Ру, и, особенно, тему http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=28202&user_id=10623&show_all=1, чтобы попытаться понять всю сложную систему Ваших убеждений... Что-то понял, а про другое удивляюсь, как человек может так думать...
      
      Александр, я знал, что вы, конечно, что-нибудь эдакое, эпатажное, напишете. Так сказать, готовился морально. Что ж мне вам ответить.
      
      Насчёт Ваших слов
      >А марксисты (которых я ЗНАЮ) в моём городе полностью дискредитировали себя.
      >Я не хочу о них ничего знать. Я хочу заниматься магией, колдовством, астрологией, медитацией, анастасийщиной, оккультизмом и шаманизмом...
      
      Ха! Хотели бы - давно бы занимались, давно бы у вас съехала крыша, стали бы контактером, улетали бы в "Высшие Миры" во время медитаций, имели бы "учителя" и плели бы всякий бред о Любви. Или - хуже того, учитывая, что у вас крепкая психика, стали бы руководителем какой-нибудь новой "астральной школы", как Мегрэ, и богатели бы на несчастье других, стали бы "губителем".
      Так что можете кому угодно пудрить мозги насчёт "хочу заниматься", только не мне. У вас (на сегодняшний день) вполне устойчивая психика материалиста, именно поэтому вам, как мне кажется, непонятно, чего же опасаются православные, почему "кулаками размахивают", книжки разные пишут антисектантские, "замечательных" писателей вроде Ричарда Баха ругают, ведь для вашей то психики вы не ощущали до сих пор опасности.
      Впрочем, чтобы не мечтали вы слишком насчёт крепости своей психики, скажу: начали бы заниматься этими практиками (медитациями, или чем-то ещё) на деле, никакая крепость психики не спасла бы. Это примерно то же, что думать, что можно месяц ежедневно колоть себе героин, и не стать наркоманом... Так и с медитациями, кого-то быстрее, кого-то дольше, но эта техника способна сломать любую психику... Мне вспоминаются стишки из детской книжки "Непоседа, Мякиш и Нетак":
      >Нам Нетактак Наоборото
      >Чудесный оказал приём...
      >Кто добровольно влез в болото,
      >Тот и погибнуть может в нём!
      - так вот, этот стишок как раз очень подходит, если говорить про добровольные занятия всякой магией и медитациями.
      
      Признаюсь, такого необычного сочетания идей (в смысле мировоззрения), как у Вас, я ещё в своей жизни не встречал. Пытаюсь разобраться (ну интересно же, вот же человек какой необычный), но пока что понял где-то процентов 25-30 (по моему ощущению) из всех ваших сложностей.
      Понимаете, я привык верить словам собеседника, и если мне что-то говорят, привык сначала понимать прямо, а не искать скрытый смысл. Поэтому мне трудно отделить где у вас кончается явный эпатаж, и где начинаются действительно, ваши убеждения настоящие. Очень смеялся, когда читал заголовок
      > Люди Земли! К вам обращается Верховный Синклит Великого Эзотерического Учения БРЕДЯТИНА!
      Но опять же, где там кончается БРЕДЯТИНА, и начинается ваше настоящее - трудно уловить, простите, вам то понятно конечно, а мне чужую душу понять непросто, чужая душа - потёмки, как говорит пословица.
      
      Но, всё таки, я хотел поговорить СЕРЬЁЗНО.
      То, что Иисуса Христа вы ещё в своей жизни не встретили, очевидно. Но, насколько могу понять, выбор у вас ещё впереди (впрочем, я могу и ошибаться...). Если бы вы свой выбор уже сделали, если бы я ТАК вас понял, то просто смысла не было бы - разговаривать, все равно что рыбе обсуждать с наземным зверем, чем же лучше дышать, жабрами или лёгкими (в этой аналогии не содержится сопоставления кого-то с рыбой или наземным существом).
      
      Вот фраза, которая мне показалась центральной у вас:
      >Пока у власти люди, верующие в Конец Света -- они сделают всё, чтобы их пророчества сбылись.
      >Судя по ежедневным катастрофам и обвалам в клерикальной России -- так оно и есть.
      (http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=28325&message=809624#809624).
      
      Вы знаете, я хотел бы разрушить вот это вот ваше представление о том, что православные, то есть как вы называте, "клерикалы", ведут к разрушению страны.
      
      Вот что я хотел бы Вам сказать, и Вас спросить, только не надо эпатажа, предельно серьёзно:
      
      1) В сообщении 107 Вы подписались "Александр - участник Союза Офицеров СССР".
      Правильно ли я понимаю, что Вы офицер, патриот России? Что Вы любите свою Родину? Или вы космополит и интернационалист, и, в частности, вас вполне устроил бы "новый мировой порядок" под руководством, например, США?
      2) Там же, в сообщении 107 Вы написали "Честь имею!" Это очень сильное и ответственное утверждение! Я надеюсь, что Вы, офицер, знаете историю нашей Родины, России, по крайней мере, за последнюю 1000 лет? В таком случае я настоятельно прошу Вас ответить на следующие вопросы:
      
      ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: Как Вы, Александр Ткачёв, офицер и "участник Союза Офицеров СССР", относитесь к следующим четырем личностям, великим полководцам России? Вот они:
      
      1. АЛЕКСАНДР НЕВСКИЙ, Князь и Полководец.
      2. ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ, Князь и Полководец.
      3. АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ СУВОРОВ, Генералиссимус.
      4. ГЕОРГИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ ЖУКОВ, Маршал Советского Союза.
      
      Представьте себе, что все они живы (а они действительно живы!!!), и письменно, но как бы В ЛИЦО ИМ выскажите, что Вы думаете о каждом из них. После этого, КАЖДОМУ ИЗ НИХ В ЛИЦО попробуйте повторить свои слова из сообщения 114, цитирую: "враг православный вовек не пройдете, пока Новой Эре мы служим" - цитата из Вашего сообщения 114 закончена.
      А ОНИ, на основании Ваших слов, составят СВОЁ мнение о Вас.
      
      Настоятельно прошу Вас, Александр, ответить на этот вопрос. Только на этот раз не надо меня эпатировать, прошу Вас. Серьёзно отвечайте.
      
      Александр, Вы же умный человек, продумайте до конца, кто Ваши союзники в деле возрождения России, а кто Ваши враги, даже если кто-то из православных (или, что страшнее, называющих себя православными, но по духу - сектанты) вам, вероятно, не нравится.
      
      Вадим.
      
      = = = = = = = = = = = =
      Яна, простите, что я здесь так длинно пишу? Всё таки, здесь ведь должны быть комментарии к Вашей книге, а не чат, где можно болтать! Может быть, мне нужно удалить отсюда это сообщение, и продолжить разговор с Александром на его страничке? Тут ещё дело в том, что на форуме "Кураев.Ру" я не зарегистрирован, и не имею ни малейшего желания там регистрироваться, там слишком людно и часто из-за этого получается безтолково. Вообще-то я предпочитаю молчать, чем плодить флуд. Но здесь разговор уже начался, и я не могу просто так промолчать.
      
      Вадим.
    121. Ткачёв Александр (celeborn@voronezh.net) 2004/06/26 19:11 [ответить]
      Я дал (русским языком) над сожжённой библией клятву Вечной Ненависти в Христианству, и не пожалеть жизни за идеи New Age.
      А марксисты (которых я ЗНАЮ) в моём городе полностью дискредитировали себя.
      Я не хочу о них ничего знать. Я хочу заниматься магией, колдовством, астрологией, медитацией, анастасийщиной, оккультизмом и шаманизмом...
      
      А не каким-то там марксизмом!
      Я ясно выразился?
      
      
    120. Завацкая Яна (crow@blue-crow.de) 2004/06/25 20:54 [ответить]
      > > 118.Вадим
      >Яна, ну почему же. Я же вижу, что он материалист, значит, не может быть таким уж злыднем и плохим человеком, как он нас пугает!
      
      Да он хороший человек :)) Только в голове каша. Мы с ним просто общаемся по сети.
      
      >Ой, ещё вдогонку. Вот стал читать прошлые сообщения здесь. Яна, Вам в сообщении 83 saimhe советовали читать Гармаева.
      
      Да, Гармаева мы обсудили, не помню уже с кем, так что я его и не читаю. Хотя одна его книга, о новоначальных, попадалась мне давно уже, в принципе, показалось довольно интересно.
      
    119. Бедарев Николай Викторович (BedarevNik@yandex.ru) 2004/06/25 19:03 [ответить]
      > > 118.Вадим
      >> > 117.Завацкая Яна
      >>В конце концов, Честертон говорил, что материалист не так уж далёк от Бога! (Сейчас не помню название этого рассказа, откуда эта фраза, в библиотеке Мошкова его нет - там про то, как герой рассказа Честертона жестким ударом об реальность спасает от безумия студента-идеалиста, который взомнил себя всемогущим: привязывает его к дереву, и этим показывает ему, что он не может даже отвязать себя от дерева, не то что передвигать горы).
      
       Это "Безумие Гэбриэла Гейла". Всегда приятно встретить человека, который цитирует Честертона!
      
      Н.Б.
    118. Вадим 2004/06/25 19:14 [ответить]
      > > 117.Завацкая Яна
      >Зашла на Вашу страничку, интересно. Оставила там запись.
      
      Спасибо, Яна. Что ж, Вы правы, давно пора пополнять страничку.
      
      Вадим.
      
      Опять, вдогонку:
      >Вадим, не обращайте внимания :))
      
      Яна, ну почему же. Я же вижу, что он материалист, значит, не может быть таким уж злыднем и плохим человеком, как он нас пугает! В конце концов, Честертон говорил, что материалист не так уж далёк от Бога. (Сейчас не помню название этого рассказа, откуда эта фраза, в библиотеке Мошкова его нет - там про то, как герой рассказа Честертона жестким ударом об реальность спасает от безумия студента-идеалиста, который взомнил себя всемогущим: привязывает его к дереву, и этим показывает ему, что он не может даже отвязать себя от дерева, не то что передвигать горы).
      
      Ой, ещё вдогонку. Вот стал читать прошлые сообщения здесь. Яна, Вам в сообщении 83 saimhe советовали читать Гармаева. Я года полтора назад покупал одну из его книг (ту самую, "ПКвС"), начал читать, что-то смутило (то есть - мутное что-то увидел в книге), отложил, дальше читать подробно не стал. А недавно прочитал про него, вот - http://iriney.vinchi.ru/polemic/g002.htm - это говорит о.Дмитрий Смирнов, я его статьи давно читаю, и уважаю его как умного и доброго человека и очень опытного священника. Если он это говорит, вероятно, надо к этому прислушаться. А корневой раздел по теме - http://iriney.vinchi.ru/sects/garmaev/index.htm . Представьте себе, в общине Гармаева нашли все признаки секты... Очень печально.
    117. Завацкая Яна (crow@blue-crow.de) 2004/06/25 16:18 [ответить]
      > > 115.Вадим
      >> > 113.Ткачёв Александр
      >>Почему же это я не сторонник New Age? А кто же?
      >>Мне, наверное, лучше знать!
      >
      
      Вадим, не обращайте внимания :)) У человека каша в голове.
      
      Зашла на Вашу страничку, интересно. Оставила там запись.
    116. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/06/25 16:00 [ответить]
      > > 115.Вадим
      
      >Кстати, кто Вы, гоподин пост-модернист, любитель баек в стиле буддийских коанов?
      
      Я Человек.
      Я Самодовлеющая Самость.
      Я Сама Себя Познающая Эволюция.
      Я Симулякр Вселенской Любви.
      
      А Вы кто?
      
    115. Вадим 2004/06/25 16:05 [ответить]
      > > 113.Ткачёв Александр
      >Почему же это я не сторонник New Age? А кто же?
      >Мне, наверное, лучше знать!
      
      Александр, вы материалист по мировоззрению, поэтому я вам поверю, если вы скажете, что вы ортодоксальный марксист-ленинец (они тоже ненавидели христиан, и расстреливали их), но я ни за что не поверю, когда вы говорите, что вы сторонник нью-эйдж.
      
      > > 112. Траут Килгор Куртович
      
      Кстати, кто Вы, гоподин пост-модернист, любитель баек в стиле буддийских коанов?
    114. Ткачёв Александр (celeborn@voronezh.net) 2004/06/24 22:15 [ответить]
      Советую заглянуть на мою страницу. Там ещё очень много любопытного.
      
      Нескоро придётся нам в праздничный час
      Печатать шаги на параде.
      Ну что ж, обойдутся парады без нас,
      Зато с Новой Эрой - порядок.
      
      В New Age не любой по виду - герой,
      Обычные люди, простые,
      Но в мирные дни нам вручает порой
      Награды комбриг боевые.
      
      А трудно бывает, так это не в счет -
      Привыкли и к зною и к стуже.
      Враг православный вовек не пройдет,
      Пока Новой Эре мы служим.
      
      Воин Света - каждый из нас,
      И вновь на приказ отвечаем мы 'Есть!'.
      Не знаем мы Эры день и час,
      И всё же она начинается здесь!
      
    113. Ткачёв Александр (celeborn@voronezh.net) 2004/06/24 21:47 [ответить]
      Почему же это я не сторонник New Age? А кто же?
      Мне, наверное, лучше знать!
    112. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/06/24 20:04 [ответить]
      
      У Вас талант религиозного писателя.
      
      Очень поучительно.
      
      
    111. Вадим 2004/06/24 19:55 [ответить]
      > > 110.Завацкая Яна
      >Я в курсе отношения Блаватской к Христу и, как ни печально, именно к католической церкви.
      
      Я бы не решился всё таки писать про Блаватскую.
      Или тогда нужно точно понимать цель, для чего писать, и для кого. И взять на это благословение, чтобы получилось то что нужно.
      Я не могу представить себе: писать о Бл. для христиан? - вроде бы не зачем, и так ясно.
      Писать для тех, кто ещё в ситуации выбора - не послужит ли эта Ваша книга или статья для них поводом к тому, чтобы начать читать первоисточник - саму Блаватскую. (А во время этого чтения за них возьмутся "учителя" Блаватской, которые ничуть не менее "крутые", чем "махатмы" А-Й, если вообще не те же самые. И мозги неискушённому, невоцерковлённому читателю могут перевернуть очень сильно). (Да и сама она - кто она сейчас, в духовном мире? В кого превратилась?)
      Писать для оккультистов и сторонников Блаватской? Бессмысленно. Они свой выбор сделали, их такой книгой не поколебать, они или обидятся, или постараются извлечь свою пользу из этой книги, в зависимости от того, что и как написано.
      Возможно, иногда лучше промолчать, чем лишний раз спорить и привлекать внимание других к тому, что опасно для людей.
      
      Впрочем, что это со мной, советы давать меня вроде никто не просил... Простите.
      
      С уважением, Вадим.
      P.S. Отправил Вам письмо, только для того, чтобы сообщить Вам свой почтовый адрес.
      
    110. Завацкая Яна (crow@blue-crow.de) 2004/06/23 21:35 [ответить]
      > > 109.Вадим
      
      Я в курсе отношения Блаватской к Христу и, как ни печально, именно к католической церкви. Если будет книга, то это будет книга о страшном падении.
      А-Й действительно читать опасно, особенно мне (поскольку какая-то связь уже была). Но я не собираюсь ее читать, потому что Рерихи как раз меня мало интересуют. Даже и книги самой Бл. я читать не буду, это не нужно просто - нужна ее биография, мемуары ее "коллег".
      
      
    109. Вадим 2004/06/23 19:52 [ответить]
      > > 107.Ткачёв Александр
      
      Даа, Александр, я вижу, вы большой юморист, судя по форуму Кураев.Ру (участник 10623). Вот только никакой вы не сторонник "нью-эйдж", как вы там себя рекомендуете. Хотя, вполне возможно, вы и вправду ненавидите христиан. Ну, эта ненависть, в зависимости от того, каков человек, иногда проходит, а иногда так и остаётся... Вам желаю всё же - научиться жить без ненависти. Серьёзно. Уж очень жесток хозяин у тех людей, кто предпочитает ненависть.
      
      > > 106. Завацкая Яна
      
      Вдогонку. Яна, там у Александра Ткачёва в инфо на Кураев.Ру ( http://www.kuraev.ru/forum/whois.php?id=10623 ) есть достаточно красноречивая цитата из Блаватской, как она ненавидела христиан. Если цитата подлинная, то, к сожалению, уже неважно, была ли вначале своей жизни Блаватская искренним и любящим человеком, важно, что потом её полностью переделали её "учителя", и она ненавидела Христа и христиан. И до конца своей земной жизни оставалась в этом своём добровольном выборе. А после смерти покаяния и изменения уже нет, выбор сделан.
      
      Насколько я понимаю, Д.Андреев Христа всё таки любил (исходя из текста книги РМ). В этом - существенное отличие.
      Но я понимаю Вас. Для Вас "РМ" эмоционально связалась с Александром-композитором, и с тем, что происходило около него, а это - страшно.
    108. Вадим 2004/06/23 15:31 [ответить]
      > > 106.Завацкая Яна
      >... я до сих пор с некоторой ностальгией вспоминаю Блаватскую. Даже более того, то, что Вы сказали об Андрееве, я могу сказать о ней. Даже мечтаю написать о ней книгу. Мне кажется, она была искренним и любящим человеком, но ее подло использовали "учителя".
      
      Понимаю... Вероятно, как я и написал, моё доброе отношение к Даниилу и РМ связано в первую очередь с тем, что я на ней не задержался, а сразу же, спустя несколько недель, как я уже писал в 100, прочитал жизнеописание Батюшки Серафима, и пришёл к Евангелию, а потом вскоре пришел в Церковь. Книга Даниила помогла мне преодолеть "материалистический барьер", и только, других последствий лично для меня от неё не было. Я пытался РМ давать друзьям, и даже многим, но сразу же вслед за ней давал и другие книги, начиная с жизнеописания Батюшки Серафима, потом книги Святителя Игнатия, и ошибки в книге Даниила становились и другим видны. Потом я понял, что книгу Даниила и совсем можно не давать. Но на совести у меня грех - по крайней мере одну книгу РМ я дал недоброму человеку (Д.К.), и, боюсь, он через неё мог много зла сотворить... Та книга осталась у Д.К., так что я не знаю, сколько зла могло произойти в той "ветке" из за моей оплошности... А может быть, и ещё какая то из книг, пришедшая через меня, кому-то могла повредить...
      Собственно, про Даниила я написал здесь в 105 вот зачем: может быть, мои доводы кому-то помогут увидеть ошибки в книге Даниила... Дай то Бог! Может, кому-то из Ваших знакомых... Не знаю.
      
      Что касается Вашего отношения к Блаватской, то я его ни почувствовать, ни принять не могу. Блаватская попалась мне в руки уже после лета 1991 года, я на лотке книжном начал смотреть её книгу, (не помню уже какую из), и, разумеется, сразу же заметил богохульства и кощунства, так что читать долго не мог, положил книгу обратно на лоток с отвращением.
      Впрочем, надо сказать, что когда я год спустя, в 1992-м, заново пытался читать РМ, я был в ужасе от того, что там написано. Так что мои слова про РМ - это в основном иллюстрация к тому, как Господь может человека к себе привести даже через то, что, возможно, другого приводит в совершенно противоположную сторону... То есть, милостью Божией, я тогда всё страшное, что есть в РМ, просто не заметил, а заметил только то доброе, что я перечислил в 105.
      
      Из того что я читал (слышал) о Блаватской: она активно занималась материализациями, и прочими оккультными вещами (то есть, достаточно высокие степени магии и вызывания духов) (чем, насколько мне известно, Даниил не баловался), так что, насколько я могу понять, она была весьма "продвинутой" и "задвинутой" (то есть, сознательно-осознанной) оккультисткой, магом, в отличие от Даниила (Даниила я бы скорее назвал прельщённым, а не сознательным магом), впрочем, я про неё всё-таки не имею достаточных сведений. Честно говоря, мне становится неприятно даже когда я начинаю про неё говорить или писать.
      
      Насчёт того, чтобы написать о ней книгу... Мне припоминается цитата из "АЙ", что "махатмы" сразу берут на заметку того, кто читает книги "АЙ", так что "вступить с ними в общение можно, просто читая их книги". Зачем Вам подвергать себя такому риску. И я про Даниила в общем-то писать именно поэтому никак не мог решиться. А вот вчера, читая Вашу книгу, вспомнил, что было со мной и решил написать.
      Кстати, эта мысль, про книги, это не ложь "махатм". Читать тёмные книги действительно небезопасно - может возникнуть мысленное искушение, нападение, от чего убереги нас, Господи, немощных - я знаю, насколько я немощен.
      
      В святоотеческой литературе написано, что святые видят, когда мы здесь читаем их жизнеописания, и начинают молиться за нас. Поэтому, читая Жития святых, мы вступаем с ними в духовное общение.
      Когда мы читаем Евангелие, Святым Духом написанное, мы соприкасаемся с Духом Божиим, со Словом Божиим. Именно поэтому отцы Церкви советуют читать Евангелие регулярно.
      У святителя Игнатия Брянчанинова (кажется, у него?) я где-то читал, что даже книги обычные, светские, любого писателя, содержат на себе отпечаток духовного состояния пишущего, и это духовное состояние писателя в большей или меньшей мере передаётся читателю.
      
    107. Ткачёв Александр (celeborn@voronezh.net) 2004/06/23 15:05 [ответить]
      >А насчёт "мягкости" Ликеистов, это мне кажется невозможным. Я вот что понял: духи эти, которые "нью эйдж" продвигают, когда обретают власть в госудрастве, вовсе не намерены терпеть Христиан. Литургия для них, духов злобы, творимая в храме на земле - обжигает хуже, чем огонь. Литургия нетерпима для них. Поэтому не может быть и речи о "культурном сосуществовании". Только о жестоком истреблении христиан "со всей возможной мягкостью, но 10 лет без права пересылки", т.е. расстрел - как это уже было у нас в СССР в 1920-е и в 1930-е годы.
      
      Истинная правда! Ознакомившись с писаниями Кураева и прочих, я люто возненавидел христианство, дал клятву вечной ненависти к нему -- и не пожалею жизни за идеи НОвой Эры. Какая с пещерными антикоммунистами и антисемитами может быть "толерантность"? Нет её, никогда не было и не будет. Будет борьба, жестокая ВОЙНА от начала и до конца -- пока УНИЧТОЖЕНИЕ ХРИСТИАНСТВА НЕ ПОЛОЖИТ ЕЙ КОНЕЦ.
      
      Честь имею!
      
      Александр -- участник Союза Офицеров СССР
      
    106. Завацкая Яна (crow@blue-crow.de) 2004/06/23 12:43 [ответить]
      > > 105.Вадим
      
      Знаете, Вадим, я прекрасно понимаю Ваше хорошее отношение к ДА, как к человеку. И даже к его книге.
      Кстати, стихи ДА действительно прекрасны.
      Но беда в том, что в любой оккультной книге содержится какая-то часть истины. Возможно, большая часть. Если бы ВСЕ, сказанное оккультным автором, было бы ложью - никто не заинтересовался бы книгой.
      Вы нашли что-то светлое для себя в "РМ". Охотно верю: там много правильных вещей сказано.
      У меня все было несколько наоборот. То есть "РМ" для меня связана именно с этим обществом, с тем негативным опытом, который был в моей жизни. Поэтому эмоционально я отношусь к РМ плохо, и ничего не могу с этим поделать. Но... я до сих пор с некоторой ностальгией вспоминаю Блаватскую. Даже более того, то, что Вы сказали об Андрееве, я могу сказать о ней. Даже мечтаю написать о ней книгу. Мне кажется, она была искренним и любящим человеком, но ее подло использовали "учителя". Именно ее лучшие качества - любовь, готовность к самопожертвованию, которые могли бы по-настоящему раскрыться в христианстве... но увы.
      И однако, все это наши эмоции, а суть в том, что ложь, прикрытая правдой - еще опаснее. Что относится и к теософии, и к "Розе мира". К счастью, Бог нам помог это осознать.
    105. Вадим 2004/06/23 12:14 [ответить]
      > > 104.Завацкая Яна
      >> > 100.Вадим
      >Не возражаете, если я Ваш рассказ частично использую в какой-нибудь статье - бывает, что я пишу на антиэзотерические темы?
      
      Яна, собственно, я для того и писал - ведь я был на краю пропасти, и, когда я только уверовал, когда в 1991 году начал понимать Евангелие, то я тогда молился "Господи, как мне спастись?", долго молился, с ужасом, я видел пропасть, в которую чуть не упал.
      И во время этой молитвы мне был ответ в душе: "Поделись с другими тем, что узнал".
      После этого я пытался всем близким раздавать, или продавать по той же цене, за которую купил, книжки те, которые мне помогли. У меня ведь тогда сложился удивительный список книг, которые мне помогли не запутаться, Господь тогда мне давал, одну книгу за другой, и эти же книги помогли некоторым из моих знакомых, родных.
      Давно собираюсь этот список подробно записать, и положить на сайт, но никак не могу собраться, и давно собираюсь написать про РМ, про Даниила и Аллу Александровну, но тоже вроде как "не для кого" было писать.
      Так что спасибо Вам за Вашу искреннюю повесть, благодаря Вам и я собрался хотя бы кратко написать о том, что было со мной.
      Но мне бы хотелось доработать текст, сегодня ночью думал - надо бы уточнить мои слова насчёт Даниила, ведь я его люблю, и больно за его ошибки, ведь несомненно, что он был искренним человеком, что он никогда не был таким порабощённым, как Е.Рерих, что Даниил никогда не писал под "диктовку", что он всё пропускал через свою совесть, и свет его личности не позволил сделать книгу РМ окончательно тёмной, у него есть ИСКРЕННИЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ об опасности тёмных подмен, которые мне потом ПОМОГЛИ, когда я начал замечать, что у Даниила в "РМ" есть противоречия с Евангелием: в Евангелии сказано, "Созижду Церковь мою, и врата ада не одолеют её". Тогда о каком же синтезе на земле всех религий речь? На земле, не на Небе, где будут собраны добрые люди со всех стран! Это первое, мне стало ясно, что на земле нашей грешной этого быть не может, что Даниил перепутал образ Небесной Церкви, и земное существование, что на Земле, если пытаться начать осуществлять "синтез всех религий", то получится, что ты начал работать на антихриста, который в конце времён действительно сядет, выдавая себя за бога, во главе своей лжецеркви, которая охватит все страны и народы, прельщая даже добрых, "избранных".
      Второе, это страшная, пожалуй самая страшная ошибка Даниила, в чём он противоречит Евангелию: в Евангелии многократно говорится, что Иисус Христос есть Бог Господь, Сын Божий. А Даниил назвал его "планетарным логосом", это страшная ошибка, за Даниила страшно.
      Но благодаря тому, что Даниил был честен сам в себе даже в своих заблуждениях, его книга не содержит тоталитарных блокировок вроде тех, которые содержатся в "АЙ" рерихов (типа "кто против нашей живой этики, тот зарабатывает себе такую страшную карму, что ого-го" - сейчас то смешно вспомнить, а тогда ведь действительно пугали эти блокировки).
      Может быть, в этом главная миссия книги Даниила - честность и совесть Даниила. Да, сейчас я вижу, что его книга содержит страшные заблуждения. Но те, кто увлекаются РМ, как правило, уже прошли через увлечение какими-то восточными религиями, или эзотерикой, или целительством (как и я прошёл через медитации, хотя и не увлёкся ими). Так что те, кто увлёкся РМ, если бы не было этой книги, "РМ", всё равно все они (мы!) имели очень большие шансы попасть в одну из сект "нью эйдж".
      А в книге Даниила мы находим то важное, что есть только в Церкви Христовой, то, что есть у нас в Православной Церкви - внутреннюю свободу, призыв пропускать всё через совесть, не принимать лжеучения. Как сказано в Евангелии: "Познайте истину, и истина сделает вас свободными". У Даниила есть и предупреждение об опасности тёмных подмен, о страшной власти антихриста и его лже-религии. Даниил вводит очень важное понятие "религий левой руки". Всё это не позволяет поставить "РМ" на одну полку с такими полностью от духов тьмы написанными диктантами, как "АЙ" рерихов, или другими, менее мне знакомыми, вроде "Анастасии", о которой Вы писали.
      Вот то важное, что мне хотелось бы дополнить, сказать про Даниила.
      
      А нам, тем, кто прошёл через заблуждения и вышел к свету Евангелия, остаётся только молиться, чтобы книга Даниила не стала губительной для людей, которые её читают, молиться Господу, чтобы Он вывел людей из заблуждения. В этой молитве и наша любовь к Даниилу, чтобы ему в посмертии не было страшно тяжело из-за людей, которые читают его книгу и погибают. В этом и боль Аллы Александровны, которая говорит, что то, что делают некоторые безчестные люди с книгой Даниила - это самое страшное для Даниила, по отношению к его посмертной судьбе. И она живёт, чтобы уберечь Даниила от этого, бороться, делать всё, что может, чтобы просветлить его посмертную судьбу. Так я её понимаю.
      
      Позже я обязательно напишу Вам по e-mail, только я достаточно редко пользуюсь электронной почтой, и редко проверяю свой почтовый ящик.
      
      С уважением, Вадим.
    104. Завацкая Яна (crow@blue-crow.de) 2004/06/23 00:38 [ответить]
      > > 100.Вадим
      
      Здравствуйте, Вадим!
      
      Спасибо Вам огромное за такой большой и искренний рассказ.
      Многие, как и Вы, и я, пришли к христианству в наше время, вначале поблуждав в разных псевдодуховных дебрях. А многие и до сих пор там. Мне всегда очень радостно, когда я слышу такие рассказы - вспоминаешь, что Бог жив, что Он спасает людей.
      Не возражаете, если я Ваш рассказ частично использую в какой-нибудь статье - бывает, что я пишу на антиэзотерические темы?
      В принципе если хотите пообщаться - пишите просто мне на мыло, оно же указано.
      
      Про "Ликей" - согласна, что в реальности "Новая Эра" будет еще хуже. Для христиан (впрочем, и здесь ведь не сахар - как сказал кто-то в комментариях, это "софт-насилие"). Просто это писалось для конкретных людей, которые уверены, что все будет именно вот так замечательно, гуманно и прекрасно. Чтобы было видно, что ДАЖЕ В ЭТОМ ВАРИАНТЕ все далеко не прекрасно, и ЧТО именно плохо.
    103. Вадим 2004/06/22 19:11 [ответить]
      > > 102.Гурболиков Владимир Александрович
      >> > 100.Вадим
      >Вы, Вадим, всё же что-то напутали. Автор рецензии на "Ликей" - Виталий Каплан... Хотя это не значит, что "Ликей" мне не нравится. Очень даже нравится, но вовсе не из-за нью-эйдж.
      
      Владимир, простите, ошибся. Приношу свои извинения Вам и Виталию.
      И благодарю за рецензию, и за Ваш журнал!!!!
      
      Вадим.
      
    102. Гурболиков Владимир Александрович (gurbol@mail.ru) 2004/06/22 16:03 [ответить]
      > > 100.Вадим
      >Зашёл сюда, читать Ваши книги стал по ссылке Владимира Гурболикова - вчера купил в церкви журнал "Фома", с рецензией на Вашу книгу "Ликей".
      >
      >Честно скажу - мне больше нравится вот эта Ваша автобиографическая повесть. Я много узнал о том, чего, милостью Божией, коснулся лишь поверхностно, узнал, от каких страшных бед меня уберёг Господь, за молитвы Божией Матери и за молитвы Батюшки Серафима Саровского.
      >(И ещё, наверное, потому, что я всё-таки читал с мамой молитвы утром и вечером, даже тогда, когда ещё ничего не понимал, и попался на обман ТМ, а после чуть не попался на обманы рерихов.
      >И я навсегда запомнил - меня уберёг Только САМ ГОСПОДЬ, МИЛОСТЬ ЕГО. Ни интеллект, ни образование - ничто не уберегло бы меня от падения в любую из тоталитарных сект.
      >И я тогда молился - я не лучше всех тех, кто попался на обман. Но Ты, Господи, меня вывел из этого обмана. Спаси их всех, обманутых, и мне не дай погибнуть, хотя я хуже их!)
      >
      >А "Ликей" - простите за критику - я всегда вспоминаю принцип врача: "не навреди". Сейчас время изменилось, и я не знаю уже ошибок и соблазнов тех, кто сейчас приходит к вере (а не в 1991-1992 году). Не знаю, стоит ли тех, кто ещё только ищет - сейчас - окунать в атмосферу "мягкого оккультизма", как в Ликее. Я не совсем согласен с Владимиром Гурболиковым. Мне кажется, что "Ликей" тех, кто УЖЕ увлекается эзотерическими тайнами, не убедит. А тех, кто ЕЩЁ НЕ увлекается - может заинтересовать... Не знаю... Простите... Не обижайтесь. Может быть, всё не так. Может быть, ваша книга "Ликей" интересна именно тем, кто, как и я, читал РМ...
      
      Вы, Вадим, всё же что-то напутали. Автор рецензии на "Ликей" - Виталий Каплан... Хотя это не значит, что "Ликей" мне не нравится. Очень даже нравится, но вовсе не из-за нью-эйдж.
      
      С уважением,
      Владимир Гурболиков
      
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"