Замковой Алексей : другие произведения.

Комментарии: Лесной фронт. Задача - выжить. (обсуждение и оценки)
 (Оценка:6.13*48,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru)
  • Размещен: 25/01/2011, изменен: 05/04/2012. 0k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Во время поиска артефактов времен Великой Отечественной Войны копатель переносится в 1941. Оказавшись в лесах Ровенской области и разобравшись в ситуации, он прикладывает все усилия к тому, что бы выжить. Вскоре, "попаданец" занимает должность подрывника в партизанском отряде.
    В связи с подписанием договора с издательством на "Лесной фронт. Задача-выжить", и во исполнение условий договора, удаляю произведение с самиздата. Прошу администрацию ресурсов, на которых размещено это произведение, также удалить его.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
    19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)
    19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:52 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (206/101)
    19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)
    19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
    19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)
    19:37 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2)
    19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2)
    19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1)
    19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12)
    19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4)
    19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3)
    19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10)
    19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2)
    19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10)
    19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2)
    19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1)
    18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3)
    18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3)
    18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    165. сявка 2011/03/10 19:18 [ответить]
      > 156.Замковой Алексей
      
      
      >Знаем такое. Но считаю такую мину неэффективной. Почему? Слишком маленький диаметр патрона. Какие шансы, что человек наступит именно на маленький патрончик, а не промахнется? Короче, для того что б нормально поставить заграждение из таких патронов, их надо ставить сотнями и очень концентрировано. Соответственно, такое поле не замаскируешь. И сначала надо эти сотни мин изготовить-там тоже не все просто. Для обной мины надо, как минимум, две трубки и жало, которое наколет капсюль. ИМХО, напрасная трата веремени и патронов
      
      Позвольте возразить. Установить мины предполагается на малой площади, их можно комбинировать с растяжками (разминировать труднее).Насчет изготовить, экономия взрывчатки(которой нет),кому изготовлять легкораненые, мальчишки отправленные в деревню , да кто угодно риска подорваться нет.
    164. Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/03/10 13:55 [ответить]
      > > 163.vasa
      
      Реалии войны... Мертвому сапоги уже не нужны, а живому они могут спасти жизнь.
      
      
      
    163. vasa 2011/03/10 12:15 [ответить]
      Начал читать, дошёл до сцены с мертвым водителем...
       Сразу вспомнилось следующее стихотворении
      
      Мой товарищ, в смертельной агонии
      Не зови понапрасну друзей.
      Дай-ка лучше согрею ладони я
      Над дымящейся кровью твоей.
      Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
      Ты не ранен, ты просто убит.
      Дай на память сниму с тебя валенки.
      Нам ещё наступать предстоит.
      
      Страшно...
    162. Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/03/10 10:50 [ответить]
      > > 161.Валерий
      >люди пишут много, знать зацепило. Меня тоже.
      >в начале упоминается окоп-не рыли в 41-по уставу ячейки рыли.
      
      На практике рыли и то, и то. Да, в основном были ячейки. Но лично видел окопы по 41-му на КиУРе. Так что здесь все в порядке.
    161. Валерий (.) 2011/03/10 09:49 [ответить]
      люди пишут много, знать зацепило. Меня тоже.
      в начале упоминается окоп-не рыли в 41-по уставу ячейки рыли.
    160. Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/03/10 08:11 [ответить]
      > > 159.Читатель
      
      Тол плавить на паровой бане ГГ ни рискует. Несколько причин: 1. близость тола к огню-стремно; 2. Вода и тол - вещи не совместимые. Вполне может получится такая себе каша, которая вообще не рванет; 3. Демаскирует такой костерчик со столбом пара.
      
      Сверлить донца гильз? Смысл? И так мины нормальные получатся, хоть весь тол и не сдетонирует. Отечественные противопехотные мины вообще деревянные были. Так что все в порядке.
      
      Имущество было приказано подорвать.
      
      Пьянство в отряде, который прячется в лесу? Ну, может и присутствует, но не беспробудное. Нечего пить особо.
      
      Машины разбирать - ДОЛГО!!! Пока будешь возиться, появится патруль и конец.
      
      ГГ не будет организовывать отряд. По крайней мере пока. Не дорос. Даже за Ковпаком не сразу пошли - только когда узнали о его полномочиях (когда они подтвердились). И с чего капитан будет слушать контуженого рядового бойца? Вы командир РККА. Тут к Вам подходит новенький боец, ушибленный на голову, и начинает поучать стрелковому делу и т.д. Реакция? Это еще больший рояль чем те, что из леса помогли.
       А насчет опытности бойцов - часто бывает: один сорвался,и поехало.
      
      
    159. Читатель 2011/03/10 02:08 [ответить]
       09.03.11
      "он был даже недоволен тем," не доволен (потому что "тем")
      
      "Стрельбы утихла и только хриплые шепотки лежащих вокруг
      бойцов" стрельба
      
      "А фот из леса, пригнувшись под огнем" вот
      
      
      
      А на водяной бане тол выплавить слабО было? И отверстие под
      взрыватель сразу в расплаве заделать?
      Это крошево ни хрена нормально не рванёт - половина вообще
      улетит не прореагировав. А если с учётом негерметичности и очень вероятной окружающей влажности...
      Вообще не понятно, что тут такого трудного - УЖЕ выковырянный тол расплавить? Это же не из снаряда вытапливать! Накрой костёр железным листом и контролируй, чтобы вода не выкипела, подливая кипящей водички, когда будет половина бани (чтоб зря лишний раз не охлаждать). А лучше вообще сделать загородку от ветра, чтобы грелось равномерно, а не в зависимости от порывов ветра.
      А взрыватели надо было не со стороны горлышка, а рассверлить (развальцевать хоть гвоздем, или пробить подходящим диаметром) отверстие капсюля. И площадка для установки нажимного устройства поудобнее. А горлышко завернуть и прокатать вальцом.
      
      Готовые снаряды 45мм сами-то, штатно, как-то взрываются? :) Ну приделай к взрывателю патрон, или ещё что-то усиливающее. От фугасного снаряда осколков больше, да его тоже можно точно так же облепить гвоздями. Всё-таки он рассчитан для максимальной эффективности. А медная гильза даже давление достаточное не удержит.
      
      Я предлагал найти ПОДХОДЯЩУЮ трубу, а не то, что развернёт. Про алюминий я не говорил, потому что его там нет. Дифсит по обе стороны фронта. И вовсе не "пукнет", если подобрать калибр. Дубовые стволы делали для пушек! И стреляли 3-х фунтовыми, если не больше, ядрами на километр! Только обручи на них надевали почаще.
      Я же не предлагал присутствовать при выстреле, а говорил стрельнуть в дно броневика с удалённым инициированием.
      Ладно, понятно, что ход местной войны там оказался другой, без техники.
      
      Зачем рвать просто так оставленное имущество, когда немцы ещё не пуганные? Не лучше ли это похитрее заминировать? Чтоб рвануло вместе с немцами, только сразу всё, чтоб после первого взрыва не разминировали остальное?
      Кто мешал им заминировать всё это заранее?
      Кто мешал им потихоньку начать вывозить имущество и выводить людей за два-три дня? Разведка? Они с отрядом прошли за полдня, а разведка неделю возилась?
      
      Всё время кажется, что пропущено что-то важное. Например - беспробудное пьянство :))))
      
      Кто будет разбирать машины? - Те же трактористы. Они с им современным качеством техники только этим и занимались. Ремонтировали во много раз больше, чем ездили. Тем более, что ломать - не строить - разбирать быстрее, чем собирать. Да и ГГ "с руками".
      Инструмент? Так он там, в машинах! Причём почти любой. Для шофёра это вопрос жизни и смерти! А немцы уж точно на идиотов мало похожи. Там и головки, и ключи рожковые и накидные, и домкрат, и фигурные ключи для отворачивания уникальных резбовых, тем более - лом, молоток и кувалда. Уверен - даже съёмники и оправки для выпрессовки и запрессовки подшипников и сальников! И всё это вполне помещается под сиденьем водителя. Не говоря уже, что в немецких машинах инструментальные ящики. Во всех!!!
      Я бы эту фигню разобрал на винтики за час-два. Один бы не справился только потому, что кое-что для скорости лучше кому-то подержать. Учтите, там не ржавые "ТАЗы" и ЗиЛы, не видевшие ТО годами, а новые машины, или после НЕМЕЦКОГО ТО, на которых ещё не успели резьбы прикипеть и заржаветь намертво, хотя и это не проблема - есть зубило и молоток (вовсе не для срубания, а для расшатывания - несколько ударов по бокам и самые гнилые гайки откручиваются). А маленькие гайки и болты (8-10, например - крепление обшивки) для скорости лучше вообще не откручивать, а закручивать - полоборота - и головка отскочила, или болт скрутило и сломало. Разница в скорости раз в 20-30.
      До последнего додумался сам, а остальное - в гаражах "ребята" (с седыми бородами) и не такому научат. Быстро! Так что Ваш ГГ вполне мог научиться. И никакой это не "рояль" - это, как раз, преимущество нашешего времени перед поколениями довоенных технарей, которые только учились осваивать технику. Мы знаем, как оно должно быть!
      А они искали свой, особый, путь... :) (кувалды и какой-то матери)
      
      А ещё ГГ какой-то тормознутый. Знаю таких. Бывает.
      Но он же смотрел фильмы, читал что-то "по теме". Должен же хотя бы теоретически знать, что малоактивный боец - труп. Никто не знает почему, но агрессор, напористый и разумно взвинченный (а было чем), всегда имеет преимущества, что в бою, что в жизни. Как бы впадает в немного другую реальность. Не пассивный "пассажир", ожидающий наступления "судьбы", а распорядитель, организатор среды под свои цели. Мы-то это знаем! Пусть не все отдают себе отчёт в таком знании, но в критических ситуациях это не может не проснуться. А вот ступор в бою - точно! НО! Он-то об этом тоже знал! Прекрасно осведомлён, что этот ступор - смерть! Субьективно - не верится, хотя все люди разные и разгильдяев немеряно. Но ведь ему 30, а не 16. А в 30 люди уже привыкают просчитывать вперёд, что и как он будет делать, если...
      Значит не сильно хотел жить.
      А вот которые "из лесу, вестимо" - очень роялистые персонажи.
      Уж лучше бы ГГ сам организовал отряд для сопротивления, увёл его, уговорив командира даже путём откровенности о себе. Тем более у него пример отношения командира к белогвардейцу. Это очень много говорит о командире, достаточно, чтобы ему поверить. Я бы доверился. За такими ДОЛЖНО было быть будущее. И именно таких подводили под беду чекисты. Причём для этого и приказ не был нужен - спиной понимали, что их интриги и прочее, чем они живы, у таких не пройдут и рано, или поздно, такие их выкинут за ненадобностью и хорошо, если не вообще - из жизни вместе со всей их шайкой и уссатым подонком. И это правда. Молчание Сталина до 3 июля очень хорошо ложится в эту схему - панического ужаса перед народом, состояния которого он вообще не знал, если, конечно, это не было вызвано срочными консультациями с его хозяевами, которые, возможно, рассчитывали на какой-то другой вариант событий.
      
      Свяжись ГГ потеснее с командиром, приложи усилия к подготовке, и люди бы не погибли в таком количестве, что, естественно, в предложенных обстоятельствах было неизбежно. Кстати, результаты боя в этих обстоятельствах очень реалистичны.
      Интересно, что мешало подсказать командиру (я об этом думал ещё неделю назад), чтобы проинструктировал бойцов, что стрелять можно только если видишь врага, только прицельно, или при организации заслона, для прикрытия отхода своих по приказу? Думал, что там бойцы уже опытные - ходили на вылазки многократно.
      И что-то сомневаюсь, что все вот так начали стрелять куда попало, неприцельно и никто их не инструктировал. Парень-то рядом вёл себя правильно, а остальные чем хуже?
      С другой строны - так оно в СССР всегда и бывало - неделю сидят, груши околачивают, а потом на полминуты опаздывают спасти дело, или даже себе жизнь. Аврал называлось такое...
      
      НО! Сцена боя написана просто замечательно. Читаешь не отрываясь, гонишь текст, как будто ты там. Эх, побольше бы таких мест в романе!
      
      Тут говорилось, что болото обеспечит гангрену. Это не так. Как раз наоборот. В болоте сфагнумы, особенно - в белорусских болотах, а их споры и выделения в воду всё стерилизуют. И там нет патогенных типов бактерий и нет вообще вирусов - только поверху сапрофиты, то есть гнилостные бактерии, да грибы, которые не опасны. Если помните, кажется в 50-х из такого же болота вытащили вполне целенького рыцаря в доспехах. Лет за 500 как новенький.
      А ту самую корпию, которую щипали сёстры милосердия в первую мировую (корпели), как раз лучше всего (элитная) делать из сфагнумов, очень рекомендую вашему ГГ и его товарищам для использования вместо ваты в перевязках ран. Эффект получше, чем от антибиотиков при наружном применении, да ещё и гной высасывает - не надо применять гипертонический раствор и бередить раны. Кстати - сфагнумы вообще конкурентов не терпят, в том числе и грибов. Так что кроме всего прочего - антигрибковый эффект и сильный. Может вылечить навсегда! И против их выделений у микроживности защиты почти нет - действуют "ломом" - не особо заморачиваясь "подбором ключей", как другие. Выделяют фенолы, кумарины и прочую токсичную для микробов "химию".
      
      Болото в толще стерильно!!!
      
      Сегодня их не применяют по одной причине - на всех сфагнумов точно не хватит - все болота "облысеют" за день :) Да и трудоёмкая работа - обработка мха.
      
      Кстати - там у них Ольга (если выжила), так стоит знать, что до эры прокладок и совковых баб -"лимитчиц" с тюками ваты, женщины в России для гигиенических целей использовали сфагнумы, причём часто в виде тампонов! Заодно и лечились "там", если что...
      Так что никакой гангрены, но и вариант с экскрементами - глупость. Скорее они сами все заболеют какой-нибудь дрянью.
      Чтобы была гангрена надо специфический микроб, а его солдаты получали из земли, а ещё чаще - в лазаретах и госпиталях. Больничная инфекция. В болоте ничего такого и в помине нет.
    158. *Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/03/09 20:27 [ответить]
      > > 157.1979
      >Когда прода ожидается?
      
      Сегодня ))
    157. 1979 (abs-42@yandex.ru) 2011/03/09 14:08 [ответить]
      Когда прода ожидается?
    156. Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/03/08 15:11 [ответить]
      > > 154.сявка
      
      Знаем такое. Но считаю такую мину неэффективной. Почему? Слишком маленький диаметр патрона. Какие шансы, что человек наступит именно на маленький патрончик, а не промахнется? Короче, для того что б нормально поставить заграждение из таких патронов, их надо ставить сотнями и очень концентрировано. Соответственно, такое поле не замаскируешь. И сначала надо эти сотни мин изготовить-там тоже не все просто. Для обной мины надо, как минимум, две трубки и жало, которое наколет капсюль. ИМХО, напрасная трата веремени и патронов
      
      ЗЫ: Ступню не отрывает. Просто в ступне столько мелких костей, что при попадании пули - 99% ампутация. Ну и плюс заражение
      
      
    155. Igor (Igor42@bk.ru) 2011/03/08 13:58 [ответить]
      > > 154.сявка
      >Хотелось бы добавить насчет мин.Откуда информация не помню ,а вот отложилось, во Вьетнаме использовались простейшие мины сделаные из патрона(отрывало ступню,а в том климате заражение обеспечено).
      
       Есть такая.
      Противопехотная мина ПМП http://www.saper.etel.ru/mines/pmp.html
       Эта заводского производства, но подобные можно даже из бамбука делать.
      
    154. сявка 2011/03/07 21:06 [ответить]
      Хотелось бы добавить насчет мин.Откуда информация не помню ,а вот отложилось, во Вьетнаме использовались простейшие мины сделаные из патрона(отрывало ступню,а в том климате заражение обеспечено).
    153. Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/03/06 11:28 [ответить]
      > > 152.Дмитрий
      >вообще то уважающий себя шофёр (того времени) просто был обязан возить с собой инструменты (ключи , молоток, надфиль или шкурка и тд).
      
      В любом случае остается проблема времени. Главный принцип диверсионной деятельности небольшой группы в тылу врага - быстро ударить и так же быстро исчезнуть.
    152. Дмитрий (atamdmitrij@.yandex.ru) 2011/03/01 12:40 [ответить]
      вообще то уважающий себя шофёр (того времени) просто был обязан возить с собой инструменты (ключи , молоток, надфиль или шкурка и тд).
    151. *Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/02/25 21:06 [ответить]
      > > 150.Читатель
      
      За ошибки - спасибо.
      
      Насчет пороха на мешковину. Вы видели порох из 14.5 мм? Я видел. И лично сжег его около пяти полных сигаретных пачек ;) Там крупные гранулы, похожие на какой-то строительный клей (не знаю как называется, просто видел на базаре). Короче, из-за размера гранул ни курпинки, при желании, не потеряется ))
      
      По 45-мм снарядам. Развешивать их по деревьям мешает в первую очередь то, что это бессмысленно. Во-первых, я более-менее представляю себе как их можно вкапывать донником вверх на дороге. И то сразу не взорвется. Или вообще не взорвется. А вот как их присобачить на растяжку, учитывая, что в запасе только ковешниковы? Это извращение ))
      
      По 14.5 мм. Вот попробуйте взять, если соблюдать масштаб, аллюминиевую трубку и выстрелить из нее хотя бы 7.62 ТТ. В лучшем случае, Вы отделаетесь испугом и останетесь с "цветочком" из трубы в руках. В худшем - Вы останетесь без рук вообще. Вы себе представляете, какая толщина стенок и какой материал нужны, что б трубку не разорвала от выстреля 14.5 мм патрона?
      Насчет вкапывания патрона-то же самое. Разорвет гильзу, пуля если и полетит-с очень малой скоростью.
      
      Насчет сухого леса. Не знаю, я там не был. Но рядом немаленькая река и болото. Да и смысл поджигать лес? Что б самим сгореть? Или это немцы должны были поджечь? Смысл, если партизаны спрячутся в болоте?
      
      Кстати, кому интересна местность - ищите польские карты 30х годов (иногда их называют Австрийскими). лист 44-51. Чуть восточнее Ровно.
      
      Разбирать машины чем? Из инструментов только штуки, приклады карабинов и палки. Банальную гайку чем откручивать? А что б придумать, что дальше с запчастями делать нужен кто-то с соответствующим образованием. И, опять же, и нструменты.
      
      ЗЫ: И спасибо за оценку моих способностей ))))
      
      
      
      
    150. Читатель 2011/02/25 15:55 [ответить]
      25.02.11
      Ошибки:
      "Авдею Петровича на складе чуть про УЗРГ"
      Петровичу?
      
      "Мне старшина Трепов, про них рассказывал."
      Запятая не нужна
      
      "порох в одну кучку на расстеленной мешковину"
      Расстеленную?
      (Порох на мешковину?!!! Что останется? Может лучше сразу в
      
      цинковый патронный ящик ссыпать, хотя бы во врем работы? (и не
      
      перевернётся, и не раздует ветром, если прикрывать той же
      
      мешковиной) )
      
      "Вроде ничего получилось. По крайней мере, я так думал, когда шел продолжать изготавливать мины."
      1.Вроде ничего, (зпт?) получилось.
      2.Вроде "ничего" получилось.
      3. Вроде - ничего... получилось... (не уверен)
      Может быть и четвёртый вариант. а так, как есть - бессмыслица.
      
      "когда шел продолжать изготавливать мины."
      - А слово "делать" (мины) здесь не лучше? А то коряво -
      
      канцеляризьмус.
      .............................................
      Вот уже сколько читаю про мины и совершенно не понятно, что
      мешает вместо самоделок применить 45мм снаряды? Религия, или наведённый морок? Вон как качественно уделало старшего-то!
      И не зарывать их сдуру в землю, заботясь о здоровье СС-манов, а вешать на деревья, под листвой, в клочьях мха, привязав к веткам, да с разной инициацией, да навешать этого мха там раз в 10 больше, чем мин. СС и так будут долго копаться, а под огнём такое место вообще непроходимо без крупнокалиберной артиллерии, танков, или очень плотной бомбардировки. Что опять же даст задержку.
      
      Зачем разукомплектовывать патроны от ПТР? А найти какую-нибудь трубу, близкую по диаметру, и попробовать стрелять не лучше?
      Конечно дальность будет процентов 10. А им больше и не надо.
      Им и десяток выстрелов, да что десяток, возможно - один
      успешный, может спасти весь отряд.
      Или зарывать такой патрон в какой-нибудь направляющей обойме (высверлить отверстие в кирпиче, дубе с обручами, как пушки 17 века) на дороге/направлении/узком месте, которое не объедешь, с дистанционной инициацией, и стрелять в дно ТС?
      
      Лето 1941 года было очень жаркое и сухое. Часть болот вообще высохли. Лес сухой, как порох!
      Почему бы не устроить лесной и торфяный пожар?
      
      Никогда не забуду видео с испытаний "дутиков". Не только по
      болоту проедет, даже по открытой воде прекрасно движется.
      Мотоциклов там хватает.
      Дутики - от машин, которые надо было не жечь, а поснимать с них всё полезное. А всякие пукалки, которые им и на фиг были не нужны, не тащить, а поломать.
      Времени нет на разборку? Так отгони её в лес и там действуй. Машину разобрать не более часа.
      Я имею в виду вообще угон в глухомань. Пока прочухают - от машины останутся только пятна. И есть за что стараться!
      
      Полезного в этих машинах очень много. Например - цилиндры
      амортизаторов - стволы для направленных мин, или минипушек с картечью, кардан - тоже. Рессоры - пружины для катапульт, из которых можно стрелять как гранатами, так и бутылками с
      масляно-бензиновой смесью, и очень далеко. Из передней ступицы, водительского кресла и частей каркаса тента можно устроить турель для стрельбы по самолётам (пулемётов у них полно - можно поставить 3-4 штуки MG).
      Из капота - двух - волокуша для раненных, причём сразу можно её использовать для того, чтобы утащить всё снятое (лошадью), хотя бы полпути (чтобы потом скрыть следы). Телега по лесу сломается.
      Да и очень длинная и морозная зима впереди (С сентября по почти май)
      А там ещё аккумуляторы - для взрывников (если его разрезать, то можно использовать пару банок. Это уже легче, а искру будут давать. В них ещё кислота - замедлители для мин и многое другое.
      Без света нельзя сделать операцию. Керосиновые лампы дают
      недостаточно света и не того спектра, кислород жгут, сажи немеряно и воняют - мозги у доктора "глушат". А самый главный инструмент врача именно мозг. (Вспомнил, как врач не спал - ну и м...чудак!!!)
      От качества медицины зависит настроение бойцов в деле,
      уверенность в будущем, принятие решения идти на риск.
      
      Провода нужны всегда и везде, особенно - взрывникам, а там их десятки метров и очень качественных.
      Медные, или латунные трубки - горячая вода для душа (хотя бы изобразить из них спираль и на костёр), или для взрываетелей. И ещё 100 применений, причём половина из них - оружие не слабее пистолета. Только это не для литературы :)
      
      Стёкла - отличные осколки для таких мин, как делает сейчас ГГ. Страшна штука - выковырять их из тела раз в 10 сложнее и дольше, чем металлические, да ещё и крошатся. При керосиновой лампе их точно не найдёшь :)
      Из мотора (его части - пары "горшков") можно сделать насос и не таскать воду из речки на горбу (поднять воду на высоту и далее - водоводом из долблёных топором или фрезой стволов деревьев, или вообще - найти трубы на какой-то МТС. Карбюратор имеет элементы, из которых можно сделать покрасочные устройства, распылители для всяких диверсионных устройств (например, если такой распылитель, заряженный хлороформом установить в чьём-нибудь кабинете, то его срабатывание - информированный язык, крепко спящий - в наркозе, при захвате не сопротивляется, поэтому цел.)
      
      Фары - они и есть фары. Вещь очень нужная везде.
      
      Куски протектора покрышек - не только подошвы для ходьбы по
      камням, чтобы беречь сапоги, но и нескользящие полы в землянках и особенно - в мастерских и операционной.
      Сами покрышки, если сложить столбиками и в них насыпать землю, гораздо лучше мешков с песком для защиты той же зенитной установки.
      
      Задний мост - это кран и лебёдка. Передаточное число заднего
      редуктора как правило около 6-ти. За хвостовик можно крутить куском кардана, или трубой, а трос намотать на обод колеса, другое намертво закрепив за мост. Крутить можно мотором от мотоцикла.
      Грузоподъёмность - тонн 10 точно, может и больше. Стрела -
      брёвна, или перекинуть через толстый сук дерева, а можно -
      привязать к верхушке дерева полиспаст.
      Гайки-болты-шпильки-стремянки-шайбы - вещь самая ценная. Их и сегодня, особенно - качественные, не достать, а тогда... (В машине всё качественное, проверенное в условиях завода).
      Руль - "тельфер" для подъёма небольших тяжестей (до 1000 кг) и ручная лебёдка. Только храповик на рулевой механизм присобачить. Причём переносный, лёгкий. Только с собой таскать пилу из велосипедной (можно даже из мотоциклетной) цепи и коловорот с соответствующим буравчиком (из вала от коробки).
      Брёвна везде сами растут, а где нет - можно вкопать спиленное. Просверлил дерево, вставил в отверстие шток руля, а сам рулевой механизм должен быть укреплён на сборной из труб раме, которая бы обхватывала дерево и зажималась на болтах.
      Тяжёлые грузы тянуть с помощью редуктора, а лёгкие (килограмм до 200-300) можно тянуть/поднимать и насаженной на сам рулевой вал рамкой с тонким тросом. Там передаточное число, в зависимости от диаметра рулевого колеса - 20-50, а то и более.
      Так можно утягивать в лес с дороги те же машины, грузить тяжёлые снаряды и бомбы на повозки, наводить переправы и таскать плоты даже с танками через реки, строить всякие сооружения и многое другое.
      
      Маховик - опора в вязком грунте для тяжёлых устройств и пятка для миномёта, или "стрелялки" из рессоры.
      Тормозные механизмы могут быть приделаны к "тельферу". Один
      точно будет стоять на штатном месте, если из заднего моста будет сделан кран.
      Тормозные цилиндры - оболочки для мин (они чугунные). А если главный цилиндр нормальный - то можно использовать для
      устройства небольшого гидравлического пресса быстрого непрерывного действия.
      (Медленный и помощнее (около 5 тонн, но бывает и танковый) - из гидравлического домкрата.)
      
      Кузов грузовика - сани. Уже готовые, только лаги оббить железом от кабины.
      Кабина - каркас для подземного схрона.
      Радиатор - теплообменник для душа. Ставится над костром и через него потихоньку прокачивается вода штатной помпой мотора с заделанной открытой плоскостью. Можно вручную, а можно ветряком из вентиллятора, если погода позволяет. Через коробку на низкой передаче. При этом можно использовать как гибкий привод тросики.
      Душ - это борьба с тифом, как минимум.
      
      Коробка пойдёт для крана целиком.
      А ещё в коробке валы, из которых получатся великолепные зубила и пробойники, всякие ковырялки и стучалки-вышибалки. Сталь - высший сорт. Ножи тоже, если ковать грамотно, или вытачивать наждаком не нагревая. Долго, правда :) Ковать лучше, но у них вряд ли есть кузнец с такими знаниями сталей.
      Шестерни, если заточить - фрезы.
      Зубья некоторых (очень нудная работа) годятся на зубы пилы из велосипедной цепи. Зато лес валить потом - одно удовольствие и пила в кармане. Всё не за бугорками прятаться, если что - толстое дерево такой пилой свалить - минут 5. Затупить её - надо сильно постараться и не один день. (если не пилить твёрдый камень)
      Некоторые бамперы - лыжи для саней, которые можно тягать в обе стороны.
      Кузов грузовика - готовое основание для домика/землянки.
      
      Бак - не только ёмкость для бензина, но и поплавок, если
      позатыкать все дырки. От бочки отличается компактностью и
      гидродинамическими обводами. Грести легче. 4 бака - катамаран.
      Лодку с собой не поносишь, а тут - каждому человеку по баку и ещё двум - каркас и вёсла, тоже разборные. Собирается за несколько минут.
      Если у бака сделать довольно широкую крышку с уплотнением
      вместо заливной горловины, то при переноске его можно
      использовать как рюкзак, сложив в него имущество. Тогда он
      объёма вообще не займёт. От автокамеры отличается надёжностью - не сдуется от прокола, который латать некогда. А на болотных озёрах полно коряг и разного мусора. Тем более при проколе можно и утонуть, если вода 4 градуса, или барахтаться обстановка не позволяет.
      А ещё бак - хорошая ёмкость для хранения разных вещей в сухости и чистоте. От медицинских материалов (таблетки, бинты, и т.п.) до пороха и документов. Для партизан сырость - это проблема.
      А ещё бак - это стерилизатор. И медицинский, и тушёнку делать.
      Главное - не греть пустым, а то распаяется.
      Самое главное - он лёгкий! И даже наполненный водой поднимается при погрузке одним человеком, а несётся на носилках двумя.
      
      Можно из него сделать герметичный рюкзак, как я писал выше, для преодоления водных препятствий, или корпус мины, для заведения под водой под мост. А дышать можно через трубку от тормозов (воздух), если она толстая (чтобы не свистела). Сверху сделать клапан, не пускающий в трубку воду, но пропускающий воздух. Замаскировать можно под плывущий мусор, или корягу. Тогда и пузыри можно частично скрыть. Более того, при приближении к мосту можно выдыхать в автокамеру, привязав к ней пустую сумку, по пути складывая в неё камни, или, если их нет, просто грунт (чтобы не всплыла).
      Установка такой мины - несколько секунд. Весь "заплыв" -
      пара-тройка, ну - пять минут в виду охраны моста, в зависимости от скорости течения. Бак - 60-80 литров. Хватит, чтобы срубить и свалить опору не самого большого моста.
      
      Смотря какой двигатель, а то если штанги толкателей клапанов длинные, как у Студебеккера, то из них получатся отличные болты для арбалета. Лёгкие, и прочные. А из рессоры - пружина для тетивы (Более бесшумная конструкция, чем непосредственно толкать болт пружиной.)
      Внутри клапанов залит жидкий натрий. Тоже знать не помешает.
      Шатуны поршней - отличный конструкционный узел. Можно
      скреплять разные брёвнышки и трубы в разных местах и для
      разных целей. Например - упряжь.
      Кроме того, следует знать, что они в сборе имеют почти точно равный вес. (С точностью до грамма, если мотор собирали на заводе.)
      Если двигатель гильзованный ( про немецкие тех лет ничего не знаю), как на том же Студебеккере, то гильзы - отличные
      направляющие для мин направленного взрыва, картечниц. Можно
      ставить на обочине сразу блок с головкой. получится
      четырёхствольная убивалка. У немцев и у наших головки были не аллюминиевые, а чугунные, или вообще - стальные. Да и можно вместо головки присобачить стальную пластину (П-образный кусок рамы ещё лучше), просверлив в ней отверстия под шпильки, или притянув её полухомутами. Там нагрузка будет небольшая (удар в землю), герметичность роли не играет, а оторвёт - и хрен с ней, главное, чтобы "наполнитель" вылетел в цель. Причём использовать можно не один раз.
      
      Передняя балка - великолепная вещь! :)))
      Если её привязать где-то над дорогой, высоко, и оттащить от нормали в месте крепления, в натяг, на другую, такую же высокую точку. Если в нормали точки крепления проходит дорога, то отпустив балку можно получить по энергии удар в кабину не хуже снаряда. Тех, кто на переднем сиденье точно больше опасаться будет не надо. А те, кто на заднем (в легковой) после такого удара получат шок, а возможно и сильное сотрясение мозга.
      К балке можно привязать и коленвал :) Тогда и тем, кто на задних сиденьх и в кузове достанется. Только привязывать надо так, чтобы только не оторвался при "взводе" уторойства и полёте в цель. Гнилыми верёвками :), наискосок, чтобы его раскрутило.
      
      Если на маховик наклеить наждачку, прижав её стеклом от двери, то получится довольно точный шлифовальный круг, или плита, для точной шлифовки плоскостей (после полного отверждени клея дырку в центре залить пескобетоном из мелкого просеянного песка и цемента, не снимая стекла, а лучше, чтобы получился толстый цементный камень, сантиметров 20 высотой, в который встроен маховик, для чего камень должен быть намного шире маховика (цемент при отверждении сжимается))
      Рама вся уйдёт на кронструкционные нужды - это пресс, станины для оружия, станины для инструмента и станков, опоры и балки. Фаркоп - вместо крюка для крана.
      Из бортов - наклонные плоскости для закатывания мотоциклов в кузов и т.п., а также - эскакада для ремонта машин, если таковые появятся. Можно вдвое и втрое - для тяжёлых. Каркас эстакады - из рам.
      
      И двери бы очень пригодились, но у них нет и не будет сварки. А так - из них можно сварить лёгкий и прочный полик для того же катамарана, или конной повозки. Легче деревянного (тем более из сырого леса) в разы при той же прочности.
      Подножки - это полики под ноги стрелка на турельной зенитной установке. (которую надо строить на санях, а буксировать её мотоциклом с "дутиками" (только приделать к мотоциклу глушитель от грузовика), или конём)
      ..................................................................
      2 Партайгеноссе:
      130 $ в год на бойца.
      Действующа армия никогда не была 34 млн человек.
      А имеется в виду везде расчёт на действующую армию.
      Ваши расчёты впечатляют. Я не работал по профилю, но те цифры, которые Вы привели - это означает, что размах воровства был просто фантастическим. Мне, человеку не маленькому, надо в разы материала меньше. Про портянки не знаю и не писал, потому что речь о ШЕРСТЯНЫХ тканях. И я понимаю разницу между погонным и квадратным метром. Да ещё с учётом отходов в индпошиве, которых в серийном производстве на порядок меньше.
      
      А вообще - вот те цифры:
      Всего поставлено:
      1 линкор
      1 крейсер
      4 подлодки
      202 торпедных катера
      138 охотников за подлодками
       99 тральщиков
       49 десантных судов
       28 танкеров
       3 ледокола
       11 ледокольных буксиров
       17 морских барж
       5 плавучих мастерских
      Вернули судостроительную программу
      ............
      22000 самолётов
      из 284 морских исребителей наших 35
      из 72 авиаторпедоносцев наших 6
      .......................................
      13000 танков
       9000 тракторов
       5000 транспортёров
      ...............................
      35000 мотоциклов
      427 000 автомобилей, равных 2-3 наших по грузоподъёмности и надёжности (наши за это время выпустили 205 000 авто), а на незаменимых "Виллисах" и "Джипах" ездило всё начальство армии и не только начальство.
      
       2000 локомотивов
      11000 вагонов
      Огромное число ж/д колёсных пар, рельсов, стрелок.
      ..........................
      350000 тонн взрывчатых веществ (по 35 кг на бойца) (Толуол,
      пороха, тринитротолуол (тол)) (Без этих поставок, особенно в первые годы войны, стрелять было бы нечем)
      
      15 млн пар обуви, в т.ч."тянутых" непромокаемых и тёплых
      кожанных сапог, со специально для СССР организованного
      производства во главе с бывшим главой императорской обувной
      фабрики.
      70 млн кв м шерстяных тканей
      4 млн шин для авто
      3 млн тонн автобензина
      422 000 полевых телефонов
      2 млн км телефонного кабеля
      ......................................
      Продовольствия на 1,3 млрд долларов
      (если армия 10 млн человек, то по 130$ на бойца - на 5 лет по нормам)
      Причём бОльшая часть продовольствия - в упаковке долговременного хранения!!! (Консервы, сушёные фрукты,
      яичный порошок(в яийцах 98 % воды), сгущёнка и порошковое молоко, сахар и сахарин, масла, и многое другое)
      
      Огромное количество проката полного сортамента (его и до войны-то СССР почти не производил, да и после войны, даже в 1970-80-х, каждый запущенный прокатный стан в новостях подавался, как огромная победв "соцыализьму"),
      -алюминия (причём в экстренном порядке, с 1942 г),
      -меди (В СССР без этой меди не было бы выпущено большей части снарядов, бомб и т.п.)
      Короче, США работали за красных бездельников (которые вместо собственного производства, производили акции устрашения и организовывали причины и поводы для руководства США), развивая своё производство и инфраструктуру. А наши люди (не красные) умирали от рук тех, кого Сталин вооружил, заправил, обул, одел и накормил к войне в объёмах наверно бОльших, чем весь лендлиз, особенно в расчёте на одного солдата. "Отдай жену дяде, а сам иди к бляди!" - лозунг Сталина, да и всех его краснорожих последышей.
      
      ======================================================
      
      1500 самолётовылетов - данные НАШИХ историков. Два раза в день в лётную погоду. И всё это залитовано - то есть проверено цензурой в СССР. Иначе - клевета на советский социалистический строй в части принижения роли т .п.. Тогда ещё ходко сажали - начало 80-х.
      
      Американцы в 30-е умудрялись как-то жить на пару долларов, а то и на доллар в неделю. Описано в литературе немало. А там ещё квартплата, коммуналка, одежда и т.п.
      
      http://www.303rdbg.com/missionreports/missions.pdf
      Это насчёт "пару раз в месяц" (данные по вылетам только одного полка) Надо учитывать смены и отдых. Это не "сталинские соколы", жизнь которых была начальству до фонаря, а может и хуже, судя по результатам и "модус операнди".
      
      Мерять вклад в победу длиной окопов - это как мерять вклад в дело количеством рабочего времени, просиженного в офисе, без оценки эффективности (пили пиво и рубились в игрушки) и/или указания суммы вложенных средств. То же касается и потерь.
      
      Вот тут
      http://www.newsland.ru/news/detail/id/505684/cat/42/
      какая-то сволочь пишет о бомбардировках "мирных" немецких
      городов и "зверствах" союзной авиации.
      А я читаю с радостью цифры (там в процентах). Потому что это - пример ответственности за ВЫБОР. Немцы выбрали - получили.
      Жаль, что мы сегодня игнорируем этот великий опыт.
      Многим кажется, что никаких параллелей и это было когда-то и не с нами. Сегодня - другое. Как бы не так! Достаточно вспомнить Сербию и Ирак.
      При СССР народ не отвечал за страну - никто не считал народ СССР самостоятельным - сборище рабов. Теперь всё иначе, правда уже снова можно говорить о безотвественности народа, хотя это как кто посмотрит.
      
      Войну вообще-то выиграла Британия - у неё самые низкие потери изо всех серьёзно воевавших стран, тем более. что воевали они на год дольше, чем СССР. (это если "забыть", что эту войну их же верха типа Нормана Монтегю с американскими бандитами и устроили). А о финансовом выигрыше лучше не говорить.
      
      Про 7 центов. Сегодня это надо умножить не менее, чем на 100.
      
      Официально был заявлен коэффициент 70 - по отношению 1931/1991. На 7 долларов сегодня можно кормить солдата недели две, особенно советского - раба, которому жаловаться некуда. Для примера (вот тут я точно знаю, что пишу), в 1992 году "ножки Буша" оптом стоили 15 центов за КИЛОГРАММ, а говядина без костей - 90 центов за тот же килограмм. (У меня есть документы)
      Так что тут ещё вопрос. Да и насчёт 34 миллионов мне стоит
      передумать. Пока не охота, но чувствую, что что-то тут не так (не в цифре, а в методиках подсчётов).
      
      Кстати, рядовому в СА выдавали в месяц кажется 3-60 руб. На
      сигареты-конфеты. Это в 80-е годы 12 копеек в день. Самые
      дешёвые из хоть как-то приемлемых сигарет - "Прима" стоили 14 копеек. Остальное, что дешевле, табачными изделиями назвать не возможно.
      Так что не надо играть на сегодняшней оценке тех денег. Да и доллар был золотой.
      
      Насчёт "захватили в наступлении" - это, конечно, "ДААА"!
      В первые же минуты. Сталин бы ещё склады со всем оружием в
      Польшу выдвинул.
      Интересно посмотреть на и...человека, который скажет, что Сталин даже предположить не мог, что Гитлер нападёт, а вся его многомилллионная армия у границы собралась на пикничок.
      Хорошо бы Вам научиться понимать разницу между официальными
      версиями с декларациями и СУТЬЮ. И не рассчитывать, что никто не понимает этих трюков.
      Вы бы, наверно, согласились с моим выводом только тогда, когда Сталин бы привёз и сдал Гитлеру по накладной все танки и орудия?
      Так можете не волноваться. Именно это он и делал. Я уж не знаю как (это вопрос на будущее), но эшелоны с поставками
      продовольствия и сырья из СССР приходили в Германию до
      сентября 1941 года. Тимофеев-Рессовский их прибытие видел из окна своей квартиры на сортировочной станции Бух под Берлином.
      Свеженькие!
      Вообще эти эшелоны были спасением для гитлеровского режима,
      потерявшего все источиники материально-технического и
      продовольственного снабжения после эмбарго большинства стран - традиционных поставщиков и ввиду временного срыва
      финансирования его американо-британскими спонсорами. Они
      нашли выход в 1940- всё пошло потоком через Сталина. Если бы эта тварь отказалась - Гитлер в том же мае 1940 и кончился. В Рейсбанке по докладу Шахта от 1 мая 1940 года оставались несколько десятков тысяч марок!!! И озверевшие рабочие на СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ заводах (юридически тайно принадлежавших Ротшильду, Моргану, Рокфеллеру, Дюпону и компании), которым государство задолжало за ТРИ месяца зарплату. По оценке того же Шахта - рабочие были на грани восстания.
      Тварь отказать своим хозяевам, общим с Гитлером, не могла.
      (Кстати, другого логичного объяснения Вы не найдёте). А решение было принято за часы. Первые эшелоны пошли в Германию В ДОЛГ - ещё Риббенторпп не уехал из Москвы - то ли 6-го, то ли 7-го мая. (приехал он 5-го мая)
      И положение Германии Сталин знал очень хорошо.
      
      Кстати, этого урода, гитлеровскую Германию, кормил не только Сталин за счёт нашего народа. Первым стал народ США.
      В 30-е в США был голод. Многие в глубинке умирали.
      Рузвельтовская администрация была вынуждена ввести самые
      жёсткие, почти сталинские методы - конфискация золота
      (принудительная скупка за гроши). Кажется человек имел право на владение 5 граммами золота, остальное должен был продать в ФРС. За неповиновение - длинный срок. Не помню, но не менее 5 лет, а кажется 10 и более.
      А в 32-33 годах вышеуказанные "хозяева" профинансировали
      Гитлера на суммы бОльшие, чем бюджет Германии в обмен на
      контрольные пакеты акций (60 %) германских предприятий.
      Это доказано в федеральном суде ФРГ. Речь о десятках
      миллиардов долларов. И продолжали творить "германское чудо"
      третьего рейха до самого 1939 года.
      
      Об организованном голоде.
      Черниченко в программе "Сельский час" в конце 80-х, тоже
      литованной, сообщил, что в СССР было два самых выдающихся
      урожая хлеба за всю его историю с отставанием третьего места чуть ли не в полтора раза. Самый крупный - в 1942 году. Второй - в 1944.
      Третий по величине - уже в 70-е, или 80-е годы. Я верю, потому что знаю реальные цифры урожайности и сбора хлеба в 70-е и 80-е годы. Такое переплюнуть - только надо немного потрудиться. 5 центнеров с га! 7 - 8 ц с га... Это не колхоз "Провальный" - это целые регионы!!!
      И еда всё-таки хреновая, но была. А во время войны был
      тотальный голод, в 1942 даже на фронте голодали.
      Умирали от голода десятками тысяч!
      В Архангельске только в первую военную зиму от голода умерло более 20 000 человек и если бы не канадска пшеница - умерло бы в разы больше безо всякой блокады. Сталин "сжалился и пощадил" - оставил пшеницу, привезённую пароходом из Канады.
      
      Хотя данные сталинской статистики можно повесить на гвоздик. Не врать этот урод и его шайка не могли. Физически. Так что данные его времён могут быть любыми. Не удивлюсь, если потом окажется, что в войне перебили половину СССР, или запасы госрезерва были на несколько лет безбедной жизни для всех.
      Я своими глазами видел штамп на мясной туше в магазине в 1981 году "1943 год". Мясник подтвердил, что это бывает часто - из госрезерва, из вечной мезлоты. Это не Украина и не Кубань.
      
      Для тех, кто не в курсе, сообщу, что если бы Главлиту дали полную власть, то полный сталинизм наступил бы через 15 минут. Эта контора была набита самыми радикальными
      фанатиками-сталинистами.
      
      Интересная цитата:"В СССР было направлено 25 % всей производимой в США свинины. На американскую же армию
      оставалось лишь 14 %. Кроме того, Советский Союз был
      единственной страной среди более сорока других, получавших
      помощь по ленд-лизу, куда США согласились ввезти животное
      масло, что привело к резкому удорожанию его на американском
      рынке.
      Это масло предназначалось для выздоравливающих в госпиталях
      русских солдат. В госпитали направлялись и фруктовые соки,
      консервированные, сухие и свежие фрукты, овощи, орехи и многие другие, не обозначенные в заявке продукты.
      Высоковитаминизированные, они стали для многих солдат
      спасением от цинги - "бича" армии."
      http://arcticwar.pomorsu.ru/int_relations/foodaid.htm
      (О продовольствии по Лендлизу)
      Кстати - из этого материала следует, что цена одного килограмма продовольствия в начале войны, по первому протоколу, составляла около 30 центов. Если учесть, что основными видами продовольствия был яичный порошок и сахарин...
      Насчёт госпиталей тут наглая ложь. Вернее - не тут, а соврал Сталин. Так кормили только раненых пленных немецких офицеров. Даже нашим офицерам такого и не снилось (данные из первых рук, от врача госпиталя). Вот чинуши жрали от пуза это точно. Именно эту продовольственную помощь. Да распродавали её на базарах. Это было точно.
      
      Да, вот там дальше именно об этом автор и пишет. А ещё о том, что продукты распродавались даже в третьих странах, например, - в Иране, Польше и Финляндии, чтобы они не попали к советским гражданам.
      "Как можно сопоставлять продовольственную помощь союзников,
      пишет Р.Мантинг, валом, по весу, если то, что поступало в СССР в целях экономии тоннажа было максимально концентрировано, обезвожено, высушено с потерей объема и веса приблизительно в семь раз?" (это возмущение было вызвано рассчётом, что в котелке каждого советского бойца было 300 грамм лендлизовского продовольствия в каждый день войны)
      "Тем более что это были самые калорийные и
      высоковитаминизированные продукты. Как можно проводить
      подсчеты, задается вопросом Д.Миллар, сравнивая эту помощь на сумму в 1,7 млрд. долл.(ошибочка вышла, оказываетсяпочти на 40% больше) в валюте, если курсы рубля и доллара в те годы были реально несопоставимы? Да и стоимость продовольствия в Америке была относительно много дешевле, чем в СССР"
      "Если считать средним рационом для бойца действующей армии 4 000 килокалорий в сутки (42), то несложно посчитать число дней, в течение которых союзники могли обеспечить продовольственное снабжение Красной Армии. Продовольствия, поставленного в СССР по ленд-лизу, хватило бы для того чтобы кормить армию в 10 млн. человек в течение 1 688 суток т.е. в течение всей войны. А если принять во внимание калорийность продовольствия, поставленного отдельными фирмами и общественными организациями, ввезенного в СССР питьевого спирта, то можно утверждать, что завезенного союзниками продовольствия по его калорийности хватило бы не только на полное содержание Красной Армии в течение всей войны, но и на весомую добавку к рациону части гражданского населения."
      
      ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ
      Кроме того, обратите внимание, что 4000 ккал - недостижимая величина. Чтобы такое получить, надо было питаться не по-советски, а обжираться по-американски сегодня.
      В СССР 4000 ккал никогда не были нормой. С такого количества еды даже спортсмена разнесёт вширь, как кита. В СССР даже 1800 далеко не все и не всегда получали даже в 70-х и 80-х. Большинство получало по статистике меньше. А толстых баб у нас немеряно. Сегодня, при неподвижном образе жизни, это почти норма. Землекопу надо около 5000 при работе без перерывов 8 часов в день. Причём, судя по многим данным, эта величина политизирована красными и сильно преувеличена.
      НО!!! Тому, кто ввёл эти преувеличенные нормы надо бы поставить памятник - он спас не одну сотню тысяч людей и миллионы избавил от патологического голода. Норму всё равно никто никогда не выполнял, но всё-таки на неё ориентировались. Поэтому недостаток питания не был фатальным.
      .......................................................................................................
      А ещё я только что понял причину снижения цен на продукты в
      1947-48 годах. Кончались сроки хранения поставленных по лендлизу товаров, которых было спрятано на складах, видимо,
      столько, что девать уже было некуда и не хотелось гноить такую синекуру. Воровство тогда было просто фантастическим!!! Ничуть не меньше, чем при Путине. да он и не скрывает, что Сталин ему пример. В СССР нет и никогда не было вора, который бы не молился Сталину. Вспомните. Империя паразитов!
      ................................................................................................
      Так что с арифметикой непорядок у всех. Но выводы, которые
      я "списал" очень давно с радио вместе с цифрами, оказались даже более просоветскими, чем было на самом деле.
      ======================================================
      К автору книги я вообще никакого отношения не имею. Странно, что Вы нас обобщили. У него, похоже, совсем другие взгляды.
      И то, что мне они нравятся во многом, вовсе не означает, что я согласен. Мне нравятся моральные оценки автора, данные многим вещам, особенно - сегодняшним событиям, и особенно в "сне".
      
      При этом я согласен во многих оценках и с Жириновским. :)
      До тех пор, пока тот не приступает к выписке рецептов по логике: "У нас не работают заводы, так давайте перебьём всех негров в Китае, отменим Конституцию и начнём пить водку вместо пива и еды, а также - журналисты - подонки, скоты, мерзавцы и долой США. "(это утрированно и всё выдумка, просто - для иллюстрации безумия логики, хотя... Про Конституцию не прямо, но было...:)))) ).
      
      =========================================================
      
      PS Вот тут
      http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/save/96749/Никонов_-_Бей_первым!_Главная_загадка_Второй_мировой.html
      (скачка файла - проверил, вроде вирусов нет)
      почитайте на досуге :)
      Автор ещё тот приколист и его выводы - юмор и стёб.
      Зато фактов он нагородил...
      Например:
      "Пушек Ф-22 летом 41-го немцы захватили во множестве и поначалу использовали в оригинальном виде. Потом, сообразив, что пушка эта имеет почти неисчерпаемый потенциал модернизации, поставили на нее дульный тормоз, резиновые колесики заменили на железные (резиновые страсть как для автомобилей требовались) расточили камору, что дало возможность увеличить метательный заряд в два с половиной раза!
      Сколько их захватили в 41-м, мне неведомо. Но модернизацию прошли 560 штук: 93 батареи! Или 15 истребительно-противотанковых полков. Или три полнокровных противотанковых дивизии. Если не четыре.
      Ну и кололи они энтой Гадюкой советские (британские, американские) танки с большим удовольствием. А Грабину перед войной подобную модернизацию не позволил провести некто Тухачевский.
      Судьбе спасибо, обошлись и без модернизации, так как в июне 1941 года Грабин завершил работу над совершенно фантастическим орудием - ЗиС-3. Про этот шедевр товарищ Сталин сказал Василию Гавриловичу: 'Ваша пушка спасла Россию'. И первым термин 'шедевр' в отношении ЗиС-3 использовал именно Сталин.
      Могло бы быть так: у нас и Ф-22, и ЗиС-3, а у них - нолик. Но получилось, что и у них - Ф-22.
      Если бы доблестная Красная Армия не бросила сотни Ф-22, то немцам бороться с советскими танками было бы почти нечем.
      Хотя против Т-34 и КВ хорошо годились... Т-34 и КВ. Их Красная Армия тоже бросила в достатке.
      Вопрос: на чем же немцы до Москвы дошли? А вот на том и дошли. И до Сталинграда тоже. На Курской дуге самые знатные танковые дивизии СС кроме 'Пантер' и 'Тигров' имели еще и нашу родную технику, которую весьма ценили. И на снимках предстает Т-34 с одним широким люком на башне, а это танки самых первых выпусков - 1940 и 1941 годов. Начиная с 1942 года, вместо одного широкого ставили два круглых.
      Даже то, что нашими орденоносными мемуаристами числится по разряду 'легких и устаревших', все, что было списано у нас в 1941 году и брошено при отходе, использовалось немцами до конца войны.
      В 1941 году германские войска бережно собирали брошенные Красной Армией 'устаревшие' Т-26 и пускали против вчерашнего хозяина. Т-26 воевали против Красной Армии в Смоленском сражении, под Москвой в 1941 году, они отражали бестолковые наступления Жукова в районе Сычевки и Ржева. Немцы применяли Т-26 под Ленинградом и Севастополем, под Брянском, Минском и даже в районе Варшавы.
      Захваченные летом 1941 года Т-26 прошли всю войну в рядах германских танковых войск. Даже в 1945 год германская армия вступила, имея на вооружении советские Т-26. (Encyclopedia of German tanks of World War Two. London. AAP. 1978. Р. 238.)
      За несколько лет до начала Второй мировой войны советские добровольцы бросили в Испании несколько десятков этих танков. Они состояли на вооружении испанской армии до 1956 года. Правда, после Гражданской войны в Испании им не пришлось воевать.
      А вот Т-26, которые были захвачены армией Финляндии в ходе Зимней войны, отвоевали всю войну в жестоком климате на местности, которая даже теоретически не пригодна для действий танков.
      Отвоевав всю войну, трофейные советские Т-26 состояли на вооружении Финляндии до... 1961 года. Брошенные Красной Армией 'устаревшие' Т-26 еще более 20 лет верно служили новому хозяину, хотя у него не было запасных частей для восстановления и ремонта.
      А ведь Финляндия не самая бедная в мире страна. Могла бы приобрести что-либо более грозное. Но военные специалисты Финляндии вплоть до начала космической эры считали эту 'устаревшую' машину достаточно надежной и мощной для того, чтобы применять ее для обороны своего отечества."
      Автор пытается защитить "Суворова". Зря. Они не уведели буквально чуть-чуть. Упираются в доказывании того, что Сталин планировал напасть на Гитлера. Если посмотретьт внимательно и ещё ЗНАТЬ предысторию, то совершенно очевидно, что это не война, а спектакль, разыгранный по нотам одного кукловода. И Сталин просто снабдил немощного Адика всем необходимым. Он его готовилк вторжению не менее двух лет! Думаю, что Адик не начал 15 мая только потому, что наложил в штаны. Его тащили в войну силой.
      А вот Сталин создавал войну вполне сознательно и точно зная, какие потери она вызовет.
      
      
      
      [Автор!
      Не слушайте красную погань насчёт "всех побил"
      Лучше посмотрите на страницу Олега Бубелы. Внимательно и
      аналитично.
      Плевать он хотел на таких "советчиков". Зато у него читатетелей, как у дурака махорки.
      Мне мучения идиотов над тем, как бы не подумали, что тут "рояль" на фиг не нужны. Мне нужен экшн и СОБЫТИЯ. Борьба и
      реализация преимуществ нашего времени. Не будьте "зенитчиком", который болтается по фронту и похож на какого-то отморозка-фаталиста. Мне это не интересно.
      Не идите на поводу у красных. Пишите интересно, а остальное Вам читатели простят. А что думают на эту тему махровцы мне
      наплевать. И Вам должно быть тоже.
      Уверен, что у Вас получится. Вы умеете и можете.
      А потом - само попадание - супер "рояль" и 10 Мэри Сью.
    149. Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/02/24 23:03 [ответить]
      Наконец-то придумал где будет происходить действие. Все описание местности берется с польских топографических двухкилометровок 30х годов. Единственное, что может быть не точно - названия населенных пунктов. С польского правильно перевести, тем более если сам хутор уже исчез и не обозначен на современном генштабе, сложновато. Названия, которые были в тексте до сегодняшнего дня, буду менять. И немного подкорректирую описание местности.
    148. Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/02/23 08:11 [ответить]
      > > 147.Терминус
      >Уважаемый Автор, не забывайте пожалуйста, что в 41-м слово "офицер" не употреблялось по отношению к командному составу. Говорили - командир. Офицер ассоциировался с белогвардейцами.
      
      ОФицер из речи ГГ давно убран.Кроме сна. Но во сне, думаю, ему позволительно. А к немцам слово "офицер" помоему применимо вполне
    147. Терминус (terminal.route@gmail.com) 2011/02/23 00:37 [ответить]
      Уважаемый Автор, не забывайте пожалуйста, что в 41-м слово "офицер" не употреблялось по отношению к командному составу. Говорили - командир. Офицер ассоциировался с белогвардейцами.
    146. Алекс 2011/02/22 07:24 [ответить]
      > > 145.parteigenosse
      >> > 144.Алекс
      >>> > 143.parteigenosse
      >Камрад Алекс, не упрощайте до примитива.
      Не, я не упрощаю. Я наслаждаюсь игрой цифр. :)
      Если верить этому сайту: http://www.portal-slovo.ru/impressionism/36339.php
      за годы Великой Отечественной химпромышленностью всего было произведено от 351 до 495тыс тонн порохов. Уж такие циферки указаны. :( В разных абзацах. Тогда только прямые поставки порохов в количестве 120тыс тонн составят от 25 до 30 процентов (интересно, 25% выскочило уже второй раз) от произведенного. Можно еще добавить поставленные полуфабрикаты?
    145. parteigenosse (parteigenosse@mail.ru) 2011/02/21 23:03 [ответить]
      > > 144.Алекс
      >> > 143.parteigenosse
      
      Камрад Алекс, не упрощайте до примитива. Отчасти Вы правы - 76-мм - по численности производится много. Но какие задачи он решает? В первую очередь, непосредственная поддержка пехоты и борьба с бронецелями.Это - скальпель (ну, или - монтировка).
      
      А массированные удары на взлом и подавление обороны - 122-152 мм (это как раз тот лом, против которого нет приёма) , реже - 203-305-мм.
      
      >>Не вопрос. 76-мм выстрелы были трёх типов.
      >Замечательно! Остается вопрос: как из 25% выстрелов (ну очень в среднем) получилось 8. Имеется ввиду утверждение, что СССР произвел 400млн боеприпасов. И подтвержденное мнение, что только пороха из забугорья хватило бы на (минимум) 100млн выстрелов на весьма распространенное орудие (не думаю, что было реально выпущено столько для них бп). Получается, забугорный порох тратили исключительно на боеприпасы большой мощности? Кхм...
      
      Не так, но похоже. Посмотрите состав и структуру артиллерии в звене батальон -корпус (минометы, зенитки, РС - за кадром, для простоты).
      Кол-во орудий определялось как разными штатами, так и уровнем укомплектованности.
      
      Батальон - 2-4 45-мм ПТ пушки (в дивизии от 18 до 36 штук).
      Полк - 4-6 полковых пушек 76-мм обр. 27 г. или ОБ-25 (в дивизии 12-18 штук).
      Дивизия - Гаубичный артполк - 24 гаубицы 122 мм, как правило, типа М-30 плюс 12 Пушек-Гаубиц МЛ-20.
      -Легкопушечный артполк - 36 76-мм, как правило - ЗИС-3.
      Что видим ? Соотношение числа орудий по типам 76/122/152 как 48/24/12 или для простоты 4/2/1.
      Теперь переведём 100млн. 76 мм "условных выстрелов" в реальные снаряды.
      Тут имею затруднение.Чисто логически, делим 100 млн. выстрелов на три части и пробуем две части пересчитать по затратам в 122 и 152 мм пропорционально весу снаряда, т.к. развесовка пороха к ним привязана.
      Имеем.
      35 млн. выстрелов 76-мм.
      10 млн. выстрелов 122-мм (К=3,5 как соотношение массы 76/122 мм 6,5 кг/22-24 кг)
      5 млн. выстрелов 152 мм (К=7 как соотношение массы 76/122 мм 6,5 кг/44-46 кг).
      Итого на выходе - не 100 млн. , а от силы 50.От 400 млн. всего - не 25%, а 12,5%.Не 8% , но погрешность при таких расчётах очевидно, а порядок цифры сохранён.
      Влияющие на точность и неточность факторы:
      1.Нет точных соотношений БК этих орудий.
      2.Не учтена всё возрастающая роль артиллерии РГК и корпусной артиллерии (с 1942 г. - армейский и фронтовой резерв). А вот состав
      Корпусной Артполк - 36 152 -мм гаубиц или 24 такие гаубицы плюс 12 107мм или 122-мм корпусных пушек.
      Артиллерийские дивизии РГК - 4 полка по 48 152-мм
      1 полк по 107-122 мм.
      Корпусная и выше вся калибром от 107.
      И боеприпасов этих во второй половине войны производилось много - только при артподготовке к Берлинской операции израсходовали 25 тыс. тн снарядов - 25кТн (больше, чем Хиросима)!
      Отдельные полки большой и особой мощности - 203-мм, 280-мм, 305-мм.
      Все орудия имеют заряды отнюдь не по 1 кг, а от 3,5(122-мм) до 62 (305-кг).
      3.Не учтены выстрелы 57, 85 мм.
      
      В общем, если честно, то это только приблизительная прикидка, так сказать - "На коленке". Если коллеги имеют точные данные, не поленятся посчитать и распечатать свои прикидки - всегда рад.
      С уважением.
      
      
      
      
    144. Алекс 2011/02/20 21:32 [ответить]
      > > 143.parteigenosse
      
      
      >Не вопрос. 76-мм выстрелы были трёх типов.
      Замечательно! Остается вопрос: как из 25% выстрелов (ну очень в среднем) получилось 8. Имеется ввиду утверждение, что СССР произвел 400млн боеприпасов. И подтвержденное мнение, что только пороха из забугорья хватило бы на (минимум) 100млн выстрелов на весьма распространенное орудие (не думаю, что было реально выпущено столько для них бп). Получается, забугорный порох тратили исключительно на боеприпасы большой мощности? Кхм...
    143. parteigenosse (parteigenosse@mail.ru) 2011/02/20 21:15 [ответить]
      > > 142.Алекс
      >>Поставлено - 350 000 тн, т.е. 350 000 000 кг.
      >Замечательно конечно, но я попытался найти более точные цифры. И вот что выудил:
      >http://lend-lease.airforce.ru/documents/files/Part_3C_pages_1-16.pdf
      >Согласно вот этому перечню, всех видов бездымных порохов в СССР поставлено 280,5млн фунтов (чуть округленно в меньшую сторону). Это где-то 126.2млн килограмм. Пороха.
      >Тол (TNT) - 271,5млн фунтов - 122.175млн кг
      >Толуол (не надо объяснять, для чего?) - 237,5млн фунтов - 106.6млн кг
      >Другие пороха - 1,8млн фунтов - 0.8млн кг.
      >Хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха (зачеркнуто) узнать, какова была доля производства аналогичных веществ в СССР без учета использования этих поставок. Понимаю, что выделить трудно, но все же?
      >ЗЫ. Особенно интересно сравнить с приведенными в источнике (ну откуда цитатка заглавная) сведениями об одном кг пороха, как одном выстреле 76мм. Это получается (в среднем разумеется), пороха где-то на 120млн выстрелов из такой пушки?
      
      Не вопрос. 76-мм выстрелы были трёх типов.
      1.Для полкового орудия - обр. 1900, 1902, 1927 г. Навеска пороха 0,9 кг.
      2.Для дивизионных и танковых орудий - Ф-22 обр. 1936 г., УСВ обр. 1939 г., ЗИС-3 обр. 1942 г., Л-11, Ф-32 (для КВ), Ф-34 (для Т-34) - 1,08 кг.
      Размер гильзы идентичен у тип 1 и тип 2 385х90 мм (по фланцу, навеска разная в связи с тем, что в 30-е в целях экономии пытались создать более мощный выстрел в габаритах прежней гильзы. Преуспели на +20%.
      3.Для зенитных и морских орудий - 3К обр. 1931 г., Ф-30 обр. 1939 г.
      Точными данными не располагаю. Но выстрел - малосерийный. Ф-30 флот не принял, 3К в войну использовалась ограниченно, в основном - на довоенных запасах.
      
      Заряд ВВ для ОФ гранаты - основного снаряда в данном калибре - около 1,3 кг.
      Для сравнения - ОФС 45-мм около 600 гр. ВВ.
      37-мм - 75-90 гр.
      
      
      
      
    142. Алекс 2011/02/20 20:45 [ответить]
      >Поставлено - 350 000 тн, т.е. 350 000 000 кг.
      Замечательно конечно, но я попытался найти более точные цифры. И вот что выудил:
      http://lend-lease.airforce.ru/documents/files/Part_3C_pages_1-16.pdf
      Согласно вот этому перечню, всех видов бездымных порохов в СССР поставлено 280,5млн фунтов (чуть округленно в меньшую сторону). Это где-то 126.2млн килограмм. Пороха.
      Тол (TNT) - 271,5млн фунтов - 122.175млн кг
      Толуол (не надо объяснять, для чего?) - 237,5млн фунтов - 106.6млн кг
      Другие пороха - 1,8млн фунтов - 0.8млн кг.
      Хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха (зачеркнуто) узнать, какова была доля производства аналогичных веществ в СССР без учета использования этих поставок. Понимаю, что выделить трудно, но все же?
      ЗЫ. Особенно интересно сравнить с приведенными в источнике (ну откуда цитатка заглавная) сведениями об одном кг пороха, как одном выстреле 76мм. Это получается (в среднем разумеется), пороха где-то на 120млн выстрелов из такой пушки?
    141. Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/02/20 19:34 [ответить]
      > > 138.Читатель
      
      Насчет тележек и колес от мотоцикла. Основа партизанской тактики - быстро ударить и так же быстро исчезнуть. Бой на дороге шел пару минут. Еще минут 5-10 на сбор трофеев. Ведь в любую минуту может появится новая колонная немцев. А быть застигнутыми на дороге, свинчивая колеса от мотоциклов-мало хорошего. Тащить с собой мотоцикл тоже не дело. От него тропа к лагерю останется.
      
      Насчет политрука. Не забывайте, что время действия произведения - самое начало войны. Еще не определился, но думаю где-то начало августа. Большинство народа в глубоком шоке, некоторые в аппатии, а некоторые, как политрук, которым вбили в голову, что Красная Армия всех сильней и т.д., крепко уверены, что в самом ближайшем времени погонят врага на запад.
      На Митрофаныча политрук еще не наехал потому-что не имел с ним дела. Терехин все время в алазарете провалялся. Может в будущем и наедет, но, думаю, Митрофаныч быстро поставит его на место ))
      
      > > Шпильман Александр
      
      Моежет быть. Но до этого пока далеко. Хотя сомневаюсь в надежности метода.
      
      
    140. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2011/02/20 13:21 [ответить]
      ГГ возможно видел фильм "Армия Трясогузки".
      Там пацанята пускали под откос эшелоны положив на рельсы железнодорожный "костыль" уперев его головку в стык между рельсов. На повороте может хорошо сработать. Пока фашисты не очень пуганные.
    139. parteigenosse (parteigenosse@mail.ru) 2011/02/20 11:08 [ответить]
      > > 138.Читатель
      >20.02.11
      >"Для чего-то серьезно запасов явно не хватало."
      >серьёзного?
      >
      
      >
      >Для политрука в деле его убеждени про нарушения коммуникаций есть более действенный аргумент - приказ об уничтожении всего ценного, что невозможно эвакуировать, чтобы не оставлять врагу.
      
      Этот приказ прозвучит в обращении от 03.07.1941 г. РАДИО в ОТРЯДЕ НЕТ. У сельских вряд ли есть приёмники - в селах были радиоточки с линейной трансляцией или громкоговорители в публичных местах.
      А взять на себя ответственность - не каждому дано. Политрук ошибается, но ОН В РАМКАХ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ЛОГИКИ.
      
      >Как его подать - уверен, что придумать можно. Более того, хорошо бы выяснить, не существовал ли такой приказ до войны. Тут может быть зарыта гораздо бОльша "собака", чем обсуждаемый разговор.
      
      Даже если существовал, то до строевых командиров уровня капитана или политруков однозначно не доводился. Не может знать и ГГ.
      
      
      >То оружие, которое оставил Сталин Гитлеру было решающим
      >фактором разгрома РККА в 1941 году. По разным данным - это от 25% до чуть ли не половины всего оружия Вермахта. На тех танках, которые остались на складах, которые Сталин вынес к самой границе, чуть ли не в Польшу, немцы воевали аж на Курской дуге!
      
      Нет.
      1.К 41 танков на складах нет. Они есть сейчас, так как части сокращаются, а технику необходимо хранить. Тогда армия в целом и механизированные части в частности резко росли, новой техники не хватало и её выгребали для укомплектования отовсюду, в том числе с рембаз и учебных частей. Посмотрите, каким старьём вооружение танковые части непосредственной поддержки пехоты - Т-27, Т-38, БТ-2, 5 и т.п. Даже трофейные польские ТР7.
      2.Немецкие спецы очень низко оценивали уровень БТ-техники РККА. Массового использования её не было, за исключением тех случаев, когда ПЕХОТНЫЕ части обзаводились внештаными танковыми подразделениями из трофеев (типа СС-Райха)
      
      А из полученных от Сталина гаубиц с комплектом снарядов на несколько лет, они обстреливали Ленинград чуть ли не всю блокаду.
      
      Вообще бред. Посмотрите А. Широкорад "Бог войны третьего рейха" - там матчасть артиллерийской группы при ГА "Север".
      Немецкие 175 мм, 210 мм, 240 мм .
      Французские от 220 мм до 520 мм.
      Ческие гаубицы и мортиры от 210 до 305 мм.
      Ни одного советского орудия большой мощности нет.
      Из артиллерии РГК БР-5, БР-2, Б-4 немцам не досталось ничего.
      А трофейные МЛ-20 152-мм необходимой дальности не имели.
      
      >И второй аргумент, который тут очень уместен, но которому уделено мало внимания - время восстановления ж/д пути после взрыва без поезда - час, после крушения - сутки максимум. Политрук что, хочет сказать, что советские железнодорожники не смогут восстановить путь хотя бы за то же время, что и немцы?
      
      Политрук тупит в рамках заложенной программы. Догматизм не пропьёшь...
      
      >(Тут стоит вспомнить, что Сталин "поставил" немцам запас рельсов, стрелок, шпал и костылей на несколько тысяч км дороги! А ещё сотни паровозов. Потом паровозы в СССР всю войну поставяли союзники - 2000 штук. Точно не знаю, но кажется в СССР вообще в войну паровозов не делали. А ещё - 11000 вагонов и огромное число ж/д колёсных пар, рельсов, стрелок.)
      
      Не "Сталин поставил", а "немцы захватили при наступлении".
      
      >Даже странно, что политрук тут что-то возразил - не понимать соотношение времени он не может - сколько времени будут возить по дороге немцы и сколько времени надо на восстановление.
      
      Это правильно.
      >
      >Ктстати, тут стоит упомянуть, что т.н. "Битву на Курской Дуге" РККА наверняка проиграла бы с треском, если бы не "партизаны". По данным разных немецких командиров за всё время "Курской битвы" не было ни одного часа, чтобы вся дорога была исправна. А танковые сражения под Прохоровкой, в Понырях и другие были не катастрофическими для РККА только потому, что у немцев не было бензина. Даже на полную заправку танков. "Партизаны" весь бензин сожгли и пролили по дороге, наплевав на экологический кодекс РФ.
      
      Не уверен по части бензина. Перевозки - перевозками, но запаса в 2-3 заправки имеется непосредственно в частях. Благо спецтранспорта (ТЗапр) у немцев даже в 1943 г. хватало.
      
      >То есть от Польши до частей под Курском, Орлом и Белгородом
      >дорога всё время была где-нибудь разрушена. Я не помню уже
      >сколько эшелонов было пущено под откос, но помню, что цифры
      >впечатляют - было уничтожено всего больше, чем в боях.
      >Даже действия авиации и то во многом зависели от "партизан" - без толковой наводки бомбить наобум было бы малоэффективно. Даже ж.д. узел восстанавливался за несколько суток, а восстановить прямое сообщение - часы.
      >Причём, чем ближе к фронту, тем быстрее - растаскивали танками.
      >("Партизаны" в кавычках потому, что в основном - это были
      >дивервионные отряды, заброшенные в тыл к немцам, или
      >созданные НКВД и партией ещё до оккупации. Но последние
      >создавались не в первые дни войны, поэтому такие были чаще
      >гораздо восточнее границы. Например - в брянских лесах, на
      >Украине (тот же Кольпак) :) ).
      
      > Не Кольпак, а КОВПАК. Или Вы читаете только немецкие источники - там его фамилия пишется именно так.
      
      >И тут надо сказать "спасибо" союзникам, которые поставили в СССР 350000 тонн взрывчатых веществ (по 35 кг на бойца) (Толуол, пороха, тринитротолуол (тол)) (Без этих поставок, особенно в первые годы войны, стрелять было бы нечем)
      
      Включаем калькулятор.
      Мобилизовано за годы войны - 34 000 000 чел.
      Поставлено - 350 000 тн, т.е. 350 000 000 кг.
      
      В итоге получаем 10 кг, а не 35 кг. Немало, конечно.
      
      Что такое 10 кг? По пороху - 10 выстрелов 76 мм или 2,5 - для 122 мм.
      По взрывчатке - 3 ОФС для 76 мм или 1 ОФС для 122 мм.
      Если суммарно , то по одному снарядному комплекту пороха и ВВ на бойца.
      
      Интересно, что сами произвели почти 400 000 000 боеприпасов, т.е. более чем по 12 на бойца.
      Вывод доля союзников не более 8 %.
      То же помощь, но отнюдь не решающая. Даже близко не.
      
      Дюпон поставлял свою продукцию обоим противникам. Только немцам - до войны, а перед войной - через Сталина. Думаю, что во время войны тоже, только мне не известно как - сведения засекречены Сталиным и союзниками и секретны до сих пор. Никакой Хайнкель бы не справился с тем количеством, которое расходовали немцы. Во всяком случае - не меньше наших, а нашим всё это поставляли США. Но у наших было и своё производство, а у немцев с середины войны не было - союзники разбомбили.
      
      Не согласен. Пик производства оружия, техники и боеприпасов - 1944 год. Бомбежки наносят ущерб, но работа заводов чаще всего прекращается после заезда на их территорию советских танков.
      
      >Вообще странно слышать завления, что СССР главный победитель потому, что имел максимальные потери. Бред!
      
      Читайте доводы внимательнее. ОСНОВНЫЕ ПОТЕРИ В ВОЙНЕ НА НЕМЦЫ (!) ПОНЕСЛИ НА ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ - в сумме до 75 % от всех задействованных в войне сил.
      
      Посмотрите размерность Восточного, Западного (в 1944-45 г.г.), Африканского (в 1941-1943 г.г.) фронтов, померяйте линейкой и подумайте, а нет ли в этом некоего смысла.
      
      >Интересно, каково бы было господство в воздухе, если бы
      >союзники не раздолбали в 1943 году завод по производству
      >мессершмидтов, на котором делали 25% самолётов, да и другие
      >заводы? Что бы писали сегодня про Т-34, если бы союзники в том же налёте не сровняли с землёй единственный завод по
      >производству подшипников в Германии?
      >А вообще с середины 1943 года до победы почти каждый божий
      >день (погода ещё тогда влияла), утром и вечером, как часы, союзники совершали 1500 самолётовылетов со СРЕДНЕЙ бомбовой нагрузкой примерно 3 тонны на самолёт, и бомбили Германию.
      >9000 тонн бомб ежедневно!
      
      Читайте внимательно. Такие налёты - по 1500 машин - 1-3 в месяц, а не два в день...
      
      >Не считая того, что ещё при этом полностью кормили РККА
      >(продовольстви было поставлено из расчёта полноценного питания на всю РККА на 5 лет - по 130 $ на бойца, если армия 10 млн человек - это норма питания)
      
      130 $ 5 лет это сурово. Круче, чем в Бухенвальде.
      130 Долларов /1825 дней = 7 центов в день на бойца. Автор, как с математикой.
      Вопрос:
      -сколько продуктов даже по тогдашним ценам можно купить на 7 центов.
      -хватит ли этих продуктов на прокорм.
      
      
      
      
      (куда Сталин девал всё поставленнное и зачем он создавал голод во время войны - вопрос на засыпку сталинистам), обували (15 миллионов пар обуви, причём такой, которую советская
      >промышленность не освоила до конца СССР - меховые "вытнутые" сапоги "тачал" глава императорской обувной фабрики (С-П.б) - специально созданное производство в США для наших лётчиков и командиров),
      
      Для армии в 34 млн. чел (даже с учётом потерь) на 4 года при штатной норме на обувь 2-3 пары в год на фронте и 1 в тылу - нужно 200-250 млн. пар.
      15 млн. составляют теже 6-8 %) что и по пороху и ВВ.
      
       Одели полностью всю армию с запасом (70 млн кв.м. шерстяных тканей),
      Включаем калькулятор. (Цифры не с потолка - работал по профилю):
      Гимнастерка, брюки, пилотка - не менее 4 м2 на человека. В год - 2 комплекта.
      Зимняя одежда (стеганая) - 7-8 м2 .ю В год- 1 комплект.
      Шинель - 3 м2. 1 в год.
      Портянки 0,5 м2 комплект - 4 на год. Всего 2 м2.
      Игог НА ОДНОГО БОЙЦА В ГОД - 21 м2.
      Из 70 млн. м - 3-3,5 млн. комплектов.
      См. численность РКККА (34 млн. чел.) и продолжительность войны (4 года) - нужно не менее 100 млн. комплектов.
      Роль союзников - 3-4 %.
      
      
      короче перечисление было бы очень длинным, зато это так впечатляет, что приходится пересматривать основные выводы.
      
      Не вижу оснований пересматривать. Если автор и Вы не усвоили курс математики для начальной школы - сложение и вычитание - 1 кл., умножение и деление - 2 кл., дроби и % - 3 кл., писать книги и читать бесполезно.
      
      >(Большинство данных есть в книге Красикова "Победы, которых не было", а данные про работу союзной авиации были опубликованы в начале 80-х и залитованы, если это кому-то что-то говорит :) )
      >
      
      что Вы вложили в уста политруку - это чистая измена!
      >
      >Политрук явно пытался сохранить для врага существующие
      >коммуникации, постоянно пытается вывести часть бойцов для
      >сдачи немцам, разрушает доверие в отряде и стравливает людей.
      >Подрывает авторитет командира и советской власти, постоянно
      >унижает советсткую власть и руководство СССР. Что ещё надо,
      >чтобы проставить эту тварь к дереву?
      
      Ну, "бранденбуржца" в политруке явно не просматривается, а дурь война выбьет...
      
      >И уж совсем "фантастика", что этот оккупант ещё не "наехал" на Митрофаныча. Что Митрофаныч - опора командира не понимать политрук не может. И разрушить эту опору - его прямая обязанность. По инструкциям и Уставу.
      
      
      
      >То, что делали политруки - прямая измена и СОЗНАТЕЛЬНОЕ вредительство с целью увеличить жертвы. И это всё не сами они придумывали, а получали чёткие инструкции из "центра", вернее - от Сталина. Не все политруки могли понимать, что творят, хотя среди них идиотов почти не было. А вот Сталин с Мехлисом не понимать этого не могли, потому что у них был опыт такого же вредительства в армиях других стран.
      
      Посмотрите, для чего и почему возвращён институт политических комиссаров в РККА в начале войны.
      
      >Как и был опыт Халхин-Гола, где в точности было проделано всё то, что проделал Гитлер с нами 22 июня 1941. И "ошибки" Сталина - копия "ошибок" японцев. Только известно, что у японцев был агент Жукова среди тех, кто принимал решения по армии.
      >
      >А в "довесок" вот что: Представьте себе, что бы Вы сделали, если бы Вас "забросили" в немецкую армию и дали соответствующие полномочия, поставив задачу максимально ухудшить психологический климат в контролируемых вами частях?
      >Вы бы делали именно то, что делали комиссары и политруки. Лучше вряд ли что-то придумали.
      
      А Вы думаете, что их не было в Вермахте? Фиг Вам! Были офицеры национал-социалистического воспитания - те же яйца, только другой окраски - коричневой.
      
      >PS И огромное Спасибо Вам за то, что у Вас бойцы, народ, не идиоты, как принято буквально во всех книгах про войну. Этакие придурки, коверкающие слова и не способные освоить "сено-солома". И такие были, но не больше, чем сегодня. Скорее намного меньше. Большинство по культуре, уму и сообразительности мало чем отличалось от сегодняшнего среднего русского, конечно с поправкой на время.
      
      Вот это - правильно. Не совки, не быдло, затерроризированное особистами и политруками, а сознательные граждане, выполняющие свой гражданский и воинский долг.
      
      
      
    138. Читатель 2011/02/20 08:36 [ответить]
      20.02.11
      "Для чего-то серьезно запасов явно не хватало."
      серьёзного?
      
      Вы спросили, где взять колёса для тележки?
      А мотоцикл, который улетел в кусты?
      Если на тележке везти килограмм 300-500, то это оно самое.
      Даже корпус коляски можно использовать, а лучше - соединить два.(онечно всё это в лагере, но и в тот раз можно было продеть какую-нибудь палку через подшипники колёс и намотать на концах проволоки, чтобы не свалились, примотать проволокой корпус коляски,)
      Если колёса пробиты - вместо камер намотать на обод верёвок (нарезать ленты из тента грузовика (а в первый раз можно и на ободах), который тоже почему-то не взяли, как будто оказались в Африке и даже осень с дождями не пугает)
      .....................................
      Заметки:
      
      Для политрука в деле его убеждени про нарушения коммуникаций есть более действенный аргумент - приказ об уничтожении всего ценного, что невозможно эвакуировать, чтобы не оставлять врагу.
      
      Как его подать - уверен, что придумать можно. Более того, хорошо бы выяснить, не существовал ли такой приказ до войны. Тут может быть зарыта гораздо бОльша "собака", чем обсуждаемый разговор.
      То оружие, которое оставил Сталин Гитлеру было решающим
      фактором разгрома РККА в 1941 году. По разным данным - это от 25% до чуть ли не половины всего оружия Вермахта. На тех танках, которые остались на складах, которые Сталин вынес к самой границе, чуть ли не в Польшу, немцы воевали аж на Курской дуге! А из полученных от Сталина гаубиц с комплектом снарядов на несколько лет, они обстреливали Ленинград чуть ли не всю блокаду.
      И второй аргумент, который тут очень уместен, но которому уделено мало внимания - время восстановления ж/д пути после взрыва без поезда - час, после крушения - сутки максимум. Политрук что, хочет сказать, что советские железнодорожники не смогут восстановить путь хотя бы за то же время, что и немцы?
      (Тут стоит вспомнить, что Сталин "поставил" немцам запас рельсов, стрелок, шпал и костылей на несколько тысяч км дороги! А ещё сотни паровозов. Потом паровозы в СССР всю войну поставяли союзники - 2000 штук. Точно не знаю, но кажется в СССР вообще в войну паровозов не делали. А ещё - 11000 вагонов и огромное число ж/д колёсных пар, рельсов, стрелок.)
      Даже странно, что политрук тут что-то возразил - не понимать соотношение времени он не может - сколько времени будут возить по дороге немцы и сколько времени надо на восстановление.
      
      Ктстати, тут стоит упомянуть, что т.н. "Битву на Курской Дуге" РККА наверняка проиграла бы с треском, если бы не "партизаны". По данным разных немецких командиров за всё время "Курской битвы" не было ни одного часа, чтобы вся дорога была исправна. А танковые сражения под Прохоровкой, в Понырях и другие были не катастрофическими для РККА только потому, что у немцев не было бензина. Даже на полную заправку танков. "Партизаны" весь бензин сожгли и пролили по дороге, наплевав на экологический кодекс РФ.
      
      То есть от Польши до частей под Курском, Орлом и Белгородом
      дорога всё время была где-нибудь разрушена. Я не помню уже
      сколько эшелонов было пущено под откос, но помню, что цифры
      впечатляют - было уничтожено всего больше, чем в боях.
      Даже действия авиации и то во многом зависели от "партизан" - без толковой наводки бомбить наобум было бы малоэффективно. Даже ж.д. узел восстанавливался за несколько суток, а восстановить прямое сообщение - часы.
      Причём, чем ближе к фронту, тем быстрее - растаскивали танками.
      ("Партизаны" в кавычках потому, что в основном - это были
      дивервионные отряды, заброшенные в тыл к немцам, или
      созданные НКВД и партией ещё до оккупации. Но последние
      создавались не в первые дни войны, поэтому такие были чаще
      гораздо восточнее границы. Например - в брянских лесах, на
      Украине (тот же Кольпак) :) ).
      
      И тут надо сказать "спасибо" союзникам, которые поставили в СССР 350000 тонн взрывчатых веществ (по 35 кг на бойца) (Толуол, пороха, тринитротолуол (тол)) (Без этих поставок, особенно в первые годы войны, стрелять было бы нечем) Дюпон поставлял свою продукцию обоим противникам. Только немцам - до войны, а перед войной - через Сталина. Думаю, что во время войны тоже, только мне не известно как - сведения засекречены Сталиным и союзниками и секретны до сих пор. Никакой Хайнкель бы не справился с тем количеством, которое расходовали немцы. Во всяком случае - не меньше наших, а нашим всё это поставляли США. Но у наших было и своё производство, а у немцев с середины войны не было - союзники разбомбили.
      Вообще странно слышать завления, что СССР главный победитель потому, что имел максимальные потери. Бред!
      Интересно, каково бы было господство в воздухе, если бы
      союзники не раздолбали в 1943 году завод по производству
      мессершмидтов, на котором делали 25% самолётов, да и другие
      заводы? Что бы писали сегодня про Т-34, если бы союзники в том же налёте не сровняли с землёй единственный завод по
      производству подшипников в Германии?
      А вообще с середины 1943 года до победы почти каждый божий
      день (погода ещё тогда влияла), утром и вечером, как часы, союзники совершали 1500 самолётовылетов со СРЕДНЕЙ бомбовой нагрузкой примерно 3 тонны на самолёт, и бомбили Германию.
      9000 тонн бомб ежедневно!
      Не считая того, что ещё при этом полностью кормили РККА
      (продовольстви было поставлено из расчёта полноценного питания на всю РККА на 5 лет - по 130 $ на бойца, если армия 10 млн человек - это норма питания) (куда Сталин девал всё поставленнное и зачем он создавал голод во время войны - вопрос на засыпку сталинистам), обували (15 миллионов пар обуви, причём такой, которую советская
      промышленность не освоила до конца СССР - меховые "вытнутые" сапоги "тачал" глава императорской обувной фабрики (С-П.б) - специально созданное производство в США для наших лётчиков и командиров), Одели полностью всю армию с запасом (70 млн кв.м. шерстяных тканей), короче перечисление было бы очень длинным, зато это так впечатляет, что приходится пересматривать основные
      выводы.
      (Большинство данных есть в книге Красикова "Победы, которых не было", а данные про работу союзной авиации были опубликованы в начале 80-х и залитованы, если это кому-то что-то говорит :) )
      
      Возвращась к политруку и его "подозрениям", не понятно, как
      человек нашего времени, да ещё управленец, не может найти
      управу на эту сволочь? Он что дебилл?
      Ведь то, что Вы вложили в уста политруку - это чистая измена!
      
      Политрук явно пытался сохранить для врага существующие
      коммуникации, постоянно пытается вывести часть бойцов для
      сдачи немцам, разрушает доверие в отряде и стравливает людей.
      Подрывает авторитет командира и советской власти, постоянно
      унижает советсткую власть и руководство СССР. Что ещё надо,
      чтобы проставить эту тварь к дереву?
      И уж совсем "фантастика", что этот оккупант ещё не "наехал" на Митрофаныча. Что Митрофаныч - опора командира не понимать политрук не может. И разрушить эту опору - его прямая обязанность. По инструкциям и Уставу.
      
      Ведь всё это сегодня "проходят" в школах менеджмента! Называется моббинг, инициированный руководством по неугодному, или для шантажа и принуждения.
      То, что делали политруки - прямая измена и СОЗНАТЕЛЬНОЕ вредительство с целью увеличить жертвы. И это всё не сами они придумывали, а получали чёткие инструкции из "центра", вернее - от Сталина. Не все политруки могли понимать, что творят, хотя среди них идиотов почти не было. А вот Сталин с Мехлисом не понимать этого не могли, потому что у них был опыт такого же вредительства в армиях других стран.
      Как и был опыт Халхин-Гола, где в точности было проделано всё то, что проделал Гитлер с нами 22 июня 1941. И "ошибки" Сталина - копия "ошибок" японцев. Только известно, что у японцев был агент Жукова среди тех, кто принимал решения по армии.
      
      А в "довесок" вот что: Представьте себе, что бы Вы сделали, если бы Вас "забросили" в немецкую армию и дали соответствующие полномочия, поставив задачу максимально ухудшить психологический климат в контролируемых вами частях?
      Вы бы делали именно то, что делали комиссары и политруки. Лучше вряд ли что-то придумали.
      
      PS И огромное Спасибо Вам за то, что у Вас бойцы, народ, не идиоты, как принято буквально во всех книгах про войну. Этакие придурки, коверкающие слова и не способные освоить "сено-солома". И такие были, но не больше, чем сегодня. Скорее намного меньше. Большинство по культуре, уму и сообразительности мало чем отличалось от сегодняшнего среднего русского, конечно с поправкой на время.
    137. Руслан (raif@ukr.net) 2011/02/18 10:14 [ответить]
      Особенно впечатлила фраза в "Брестской крепости" - "Где политрук?"
      Это ж какой нафиг политрук в 41-м то году.
      Кроме того, что-то не совсем понятна основная идея фильма? Запомнились в основном дыбильноватые командиры и комиссары, которые своими дурацкими чуть не штыковыми атаками на пулемёты угробили кучу народу.
    136. Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/02/17 16:34 [ответить]
      > > 135.Логинов Анатолий
      >> > 134.Замковой Алексей
      >>> > 133.Логинов Анатолий
      
      >По сравнению с Штрафбатом полным сплошной лжи, Мы из будущего - пусть снятый аляповато и примитивно,но вполне приличный фильм. А уж если хотите современное нормальное кино про войну- посмотрите "Брестскую крепость",( а из старого- Иди и смотри)
      
      "Брестскую крепость" смотрел. Почему-то не впечатлило. Может быть это на фоне "Я-русский солдат". Последний - гораздо сильнее. Но это все, опять же, только мое ИМХО
      
    135. Логинов Анатолий 2011/02/17 14:03 [ответить]
      > > 134.Замковой Алексей
      >> > 133.Логинов Анатолий
      >
      >> Вы не правильно написали. Очень хорошо там соврали актеры и особенно режиссер.
      >
      >Во многом - да. Но, все же, Вы сами написали - очень хорошо. Лично меня сериал зацепил. Так же, как зацепил первый "мы из будущего". Вот не знаю почему - вроде ничего в этом "мы из будущего" нет особенного, но пересмотрел его 3 или 4 раза подряд. Но никоим образом не агитирую других срочно полюбить эти фильмы. Это лишь мое ИМХО
      
      
      По сравнению с Штрафбатом полным сплошной лжи, Мы из будущего - пусть снятый аляповато и примитивно,но вполне приличный фильм. А уж если хотите современное нормальное кино про войну- посмотрите "Брестскую крепость",( а из старого- Иди и смотри)
    134. Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/02/17 13:59 [ответить]
      > > 133.Логинов Анатолий
      
      > Вы не правильно написали. Очень хорошо там соврали актеры и особенно режиссер.
      
      Во многом - да. Но, все же, Вы сами написали - очень хорошо. Лично меня сериал зацепил. Так же, как зацепил первый "мы из будущего". Вот не знаю почему - вроде ничего в этом "мы из будущего" нет особенного, но пересмотрел его 3 или 4 раза подряд. Но никоим образом не агитирую других срочно полюбить эти фильмы. Это лишь мое ИМХО
    133. Логинов Анатолий 2011/02/17 13:01 [ответить]
      > > 132.Замковой Алексей
      >> > 129.Жирков Леонид Сергеевич
      >Насчет "Штрафбата". Да, я люблю этот сериал. Очень хорошо там сыграли актеры. Ну, если Вам не нравится - на вкус и на цвет... ;)
      >
       Вы не правильно написали. Очень хорошо там соврали актеры и особенно режиссер.
      
      
    132. Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/02/17 12:53 [ответить]
      > > 129.Жирков Леонид Сергеевич
      
      Еще раз спасибо за опечатки. Буду причесывать текст.
      
      По поводу "рядовой"-"боец" постараюсь исправится )
      
      Насчет "Штрафбата". Да, я люблю этот сериал. Очень хорошо там сыграли актеры. Ну, если Вам не нравится - на вкус и на цвет... ;)
      
      > > 130. Kingle
      
      Не, никаких снайперок и ПТРа. А про напалм я так сказал. вот сейчас в раздумьях - читал ГГ "Русскую кухню" или нет? )))
      
      > > 131. Igor
      
      Слишком длинный текст выцарапывать-проблематично. Слишком большие затраты труда и времени. Вот возьмите любую гильзу (латунную) и попытайтесь на ней что-то хорошими бороздами нацарапать. Гвоздем, например.
    131. Igor (igor42@bk.ru) 2011/02/17 12:13 [ответить]
       "А я сел под деревом и принялся выцарапывать на боку гильзы, стараясь делать как можно более глубокие борозды, слова - 'Трепов В. А. 1941'."
      
       Наверное, лучше написать "Партизан (или Старшина РККА) Трепов В.А. 1941г."
    130. Kingle (Kingle@mail.ru) 2011/02/17 05:09 [ответить]
      > > 126.Замковой Алексей
      >> > 125.Читатель
      >Но это не ГГ-он, максимум, может предложить рецепт напалма (бензин+загуститель).
      
      Эм... ПТР в снайперку переделывать будете? А то мне что-то торчащие уши Лисова мерещятся :)
    129. Жирков Леонид Сергеевич (vertcovo@yandex.ru) 2011/02/17 01:04 [ответить]
      > > 128.Замковой Алексей
      >> > 127.Жирков Леонид Сергеевич
      >
      >А насчет того что бЫ убрать слова "рядовой" и "офицер" из описательной части - не знаю. ГГ все таки дитя своего времени и эти слова ему привычнее.
      Вот именно поэтому когда ГГ скажет такие слова в присутствии тогдашних бойцов и командиров ГГ спалится.
      > Но сигареты у ГГ, все же, оставлю-он ведь курит трофейные ;)
       Понятно, что ГГ курил и курит сигареты, но концентрация слова "сигарета" в Вашем произведении несколько напрягает, особенно в описании похода по лесам.
      >...шалашом. - привел тебе. Там еще офицер раненый. С ...
      Если у ГГ есть "моральное право" называть командиров - офицерами, то у "тогдашних советских людей это нонсенс". Замените.
      >Митрофаныч, отведи всех, кроме рядового Найденова, ...
      Красноармейца Найденова!Капитан РККА не мог сказать ...
      >Последние трое - рядовые.
      Спалился! Уважаемый Алексей, внимательно прочитайте и переправьте ляпы с рядовыми и офицерами. Все выглядит достоверно,но вот мелочи ....
      > ... старшиной саперной роты, уже не помню какого подразделения.
      Подразделение - рота, батальон, часть-полк, соединение -дивизия, объединение - корпус, армия. Понятно, что ГГ в армии не служил , но ...
      >Я подошел указанным минам, ровным рядом выложенным ...
      ...подошел (К?) указанным ...
      >Такая конструкция, как мне объяснил сержант, предназначалась для ...
      Старшина?
      > ... пробить дырку в мягкой латуни которых не составляло труда.
      Коряво, поправьте.
      > ...со всех сторон захлопали винтовочные выстрелы и зазвучали.
      Что зазвучали?
      > ... а из-под горящего тенту кузова,...
      Тента?
      > ... расстегнул ремень и в мешок отправились с подсумками.
      В мешок отправился с ...?
      >Поразмыслив, я вспомнил один из своих любимых сериалов - 'Штрафбат'.
      Если это Ваш любимый сериал уважаемый Алексей, а не ГГ, то Вы меня очень сильно разочаровали.
      > ... в которых все месячной зарплаты
      Всей?
      > ...с действующими частями красной армии. И считаю, что вы, как командир красной армии, должны поступить так же.
      Красной Армии.
    128. *Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/02/16 22:51 [ответить]
      > > 127.Жирков Леонид Сергеевич
      
      Спасибо за замечания. Насчет рассуждений на тему "рядовой-красноармеец" мысль хорошая. Надо будет обдумать. А насчет того что б убрать слова "рядовой" и "офицер" из описательной части - не знаю. ГГ все таки дитя своего времени и эти слова ему привычнее.
      По поводу сигарет. Тоже спасибо. Слово "самокрутка" как-то вылетело из головы. заменю где надо. Но сигареты у ГГ, все же, оставлю-он ведь курит трофейные ;)
      
      
      
    127. Жирков Леонид Сергеевич (vertcovo@yandex.ru) 2011/02/16 22:37 [ответить]
      > > Замковой Алексей]
      
      >Он был одет в форму рядового, причем от правого рукава гимнастерки ...
      Он был одет в форму красноармейца.
      >Представился как 'младший политрук рабоче-крестьянской красной армии Терехин
      Младший политрук Рабоче-Крестьянской Красной Армиии...
      >...просто Лешкой, тезка значит. Судя по всему, тоже рядовой.
      ...тоже красноармеец.
      Уважаемый Алексей! По поводу "офицера", уже все сказали, но вот даже мысленные характеристики ГГ, которые он дает окружающим, надо выправить, а то спалится ГГ Найденов, как нечего делать. Может быть хорошо было бы, добавить рассуждения ГГ о разнице слов: рядовой, красноармеец, боец.
      >Мне пришло в голову, что сворачивать-то сигареты я не умею!
      Сигареты из газетной бумаги действительно трудно скрутить. Из махорки и газеты обычно крутят "самокрутки" или "козьи ножки".
      > ... аккуратно забычковал сигарету и сунул окурок обратно в пилотку. - Ишь,...
      Очень много упоминаний о сигаретах. Ну не было тогда в СССР сигарет (во всяком случае широко распространнных): папиросы, самокрутки ...
      >Мы оказались на перед полого спускавшимся вниз склоном
      Мы оказались перед полого спускавшимся вниз склоном
    126. *Замковой Алексей (ma_zay@mail.ru) 2011/02/16 21:21 [ответить]
      > > 125.Читатель
      
      Насчет политики, рассуждений о тщетности всего сущего и т.д.-отвечать не буду. Для политики здесь не место, а второй пункт-мое ИМХО.
      
      За опечатки, опять же, спасибо!
      
      Насчет политрука и Вашего высказывания, что из-за таких погибали люди. Погибали! И такие же политруки, в том числе. В первых рядах, с пистолетом, на те же пулеметы... Вы думаете, почему уже в 41 был такой острый дефицит командного состава? Потому что командиру полагалось идти в бой первым. И вообще - не надо мерять всех людей одной меркой. Хорошо?
      
      По поводу остальных, на Ваш взгляд, недочетов. Про зажигалку я говорил. Если вам не нравится-считайте, что ГГ просто перестраховывается.
      Насчет тачки для трофеев, воды и т.д.-надо иметь как минимум колеса. Не было у отряда тачек.
      Окопы рыть на временной стоянке не вижу смысла. Как и землянки и т.д. Главное преимущество партизан - в маневренности. Долговременных стоянок не будет. По крайней мере летом.
      Насчет всякой химии, типа дымовухи, термита и т.д.- я все эти рецепты знаю. Читал ;) Может и появится химик. Но это не ГГ-он, максимум, может предложить рецепт напалма (бензин+загуститель).
      
      
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"