Захаров Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: О трудозатратах, танке Пантера и очень тупых либерастах
 (Оценка:2.23*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru)
  • Размещен: 28/07/2011, изменен: 28/07/2011. 3k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Реферат для школьников по истории ВОВ.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:16 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (769/5)
    11:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (133/2)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    20:29 Вилкат А. "Перевод имён литовских князей" (136)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:24 "Форум: Трибуна люду" (983/14)
    13:22 "Форум: все за 12 часов" (193/101)
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:27 Сахнюк Г. "Осень золотая" (17/2)
    13:22 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (3/2)
    13:19 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (440/20)
    13:18 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (50/26)
    13:08 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (3/2)
    12:58 Руб А., Руб А. "Черная кошка, белый кот или " (256/1)
    12:50 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (5/4)
    12:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (46/13)
    12:49 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (66/2)
    12:48 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    12:48 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (500/2)
    12:46 Аль-Ру "Water Loove" (2/1)
    12:45 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (49/2)
    12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2)
    12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18)
    12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10)
    12:02 Груша "Уездные страсти" (8/7)
    12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1)
    11:54 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (1)
    11:42 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    196. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/08/09 11:19 [ответить]
      > > 193.Косюк Сергей Владиславович
      >Патрон 7.62х25 начали производить в конце 20-х годов. Приняли по причине совпадения калибра ствола пистолетов с калибром стволов винтовок.
       по причине исключительно экономическим плюс баллистика.
       А еще высокие баллистические характеристики. В журнале "Мастер Ружьё" была статья о сравнительных испытаниях пистолетов ВМВ. Полость в баллистическом материале от 7.62х25 больше чем от 9х19 и примерно равна полости от .45АСР.
       Читал, сам удивился - очень удачный патрон сделали немцы в своё время.
      
      
      
    195. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/08/09 11:16 [ответить]
      > > 194.Кыш
      >> > 192.Alex_saldat
      >>> > 189.Кыш
      
      >Какой же ты болван, прости за такое слово. Ты что, сам не видишь, что да?
       А вот и нихера. В те распрекрасные времена об этом оружии даже и не думали - не до этого было, да и недооценка ПП была не слабая, тем более что в 30-е годы во всю трудились над самозарядной вмнтовкой. Именно её хотели наши генералы. Но в войну быстро наверстали.
      
      
      
    194. Кыш 2011/08/09 11:07 [ответить]
      > > 192.Alex_saldat
      >> > 189.Кыш
      >>Салдат, я же русским языком сказал - прекратить безграмотные рассуждения о мотивах конструкторов. "Патрон производился" - хоть стой, хоть падай. Был построен огромный комбинат с рудниками, саунами, блядями, который производил по 50 миллиардов патронов к маузеру в год. Так?))
      > Кыш, официально дата принятия патрона на вооружение - 1928 год. Вопросы? или хочеш сказать что уже в мозгу держали ППД и ППШ?
      
      Какой же ты болван, прости за такое слово. Ты что, сам не видишь, что да?
      
      -------------------------------------------------------------------
      -------------------------------------------------------------------
      
    193. *Косюк Сергей Владиславович (batya1973@mail.ru) 2011/08/09 11:05 [ответить]
      Патрон 7.62х25 начали производить в конце 20-х годов. Приняли по причине совпадения калибра ствола пистолетов с калибром стволов винтовок. А еще высокие баллистические характеристики. В журнале "Мастер Ружьё" была статья о сравнительных испытаниях пистолетов ВМВ. Полость в баллистическом материале от 7.62х25 больше чем от 9х19 и примерно равна полости от .45АСР.
    192. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/08/09 11:04 [ответить]
      > > 189.Кыш
      >Салдат, я же русским языком сказал - прекратить безграмотные рассуждения о мотивах конструкторов. "Патрон производился" - хоть стой, хоть падай. Был построен огромный комбинат с рудниками, саунами, блядями, который производил по 50 миллиардов патронов к маузеру в год. Так?))
       Кыш, официально дата принятия патрона на вооружение - 1928 год. Вопросы? или хочеш сказать что уже в мозгу держали ППД и ППШ?
      
      
    191. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/08/09 10:57 [ответить]
      Салдат,а чем патрон 7,63*25плох?Если бы его производства и не было совсем,можно наладить именно его,чем придумывать новый неизвестный.
    190. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/09 10:56 [ответить]
      > > 187.Alex_saldat
      >> > 183.Кыш
      > Мотив простой - патрон уже производится, и нахера тратить далеко не лишне золото на запуск в производство нового патрона? Плюс выгода в снабжении.
      
      Нафига тогда 7.62х25 делали. Когда трофейных патронов дофига. Нет, противные, взяли ноыый патрон разработали, а под него и все оружие делать начали. Из-за него Коровинский пистолет под 7.62 Браунинг не приняли на вооружение.
    189. Кыш 2011/08/09 10:56 [ответить]
      Салдат, я же русским языком сказал - прекратить безграмотные рассуждения о мотивах конструкторов. "Патрон производился" - хоть стой, хоть падай. Был построен огромный комбинат с рудниками, саунами, блядями, который производил по 50 миллиардов патронов к маузеру в год. Так?))
    188. *Косюк Сергей Владиславович (batya1973@mail.ru) 2011/08/09 10:55 [ответить]
      > > 185.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 182.Nazgul
      >
      Ты книжки про И-16 законспектировал?
      Или опять трындишь про то чего не знаешь?
      
    187. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/08/09 10:50 [ответить]
      > > 183.Кыш
      >96-й маузер ввозился в Россию еще до революции. Он не состоял на вооружении армии, но был в так называемом списке рекомендованного оружия, которое офицерам разрешалось приобретать за свой счет и носить. Завезли очень много, учитывая дороговизну девайса.
       Круто, оказывается офицеры купили десятки тысяч дороженных С-96. Ню-ню, про боло-маузер слыхали?
      >
      >ЗЫ Салдат, про мотивы конструкторов я тебе рекомендую замолкнуть навсегда.
       Мотив простой - патрон уже производится, и нахера тратить далеко не лишне золото на запуск в производство нового патрона? Плюс выгода в снабжении.
      
      
      
    186. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/09 10:49 [ответить]
      > > 178.Alex_saldat
      >> > 171.Nazgul
      >>> > 168.Кыш
      > Ога, и выбрали оне конструкцию дедушки Браунинга в улучшенном исполнении тов. Токарева из славного города Тулы :-).
      Ну Браунинга там столько же сколько Кольта в Нагане.
    185. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/08/09 10:47 [ответить]
      > > 182.Nazgul
      
      >Наган массово носили ПОСЛЕ первой мировой войны, как личное оружие, люди с фронтовым (!) опытом и в очень высоких чинах, доверяя именно ему свою жизни,
      Маузер под подушкой врут... это был наган. :)
      А буденный с опытом вообще бораунинг использовал
      
    184. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/08/09 10:47 [ответить]
      > > 182.Nazgul
      >Фиксируем соскок с темы.
       соскока нет.
      >Наган массово носили ПОСЛЕ первой мировой войны, как личное оружие, люди с фронтовым (!) опытом и в очень высоких чинах, доверяя именно ему свою жизни, как до 1933 года, так и после него. По совершенно свободному выбору.
       Носили то что привычнее, или им было в таких чинах по барабану. Но тем не мене приняли на вооружение пистолет.
      >Потому, что это были ДРУГИЕ люди. Воевавшие сами. Не современные телепузики. Факт?
      >Тогда о чем спорим?
       Эти ДРУГИЕ люди обьявили конкурс на пистолет в результае которого был принят ТТ на вооружение. Нахера такое делать если есть семизарядный бластер? Это жжжжж видмо не спроста....
      
      
      
    183. Кыш 2011/08/09 10:45 [ответить]
      96-й маузер ввозился в Россию еще до революции. Он не состоял на вооружении армии, но был в так называемом списке рекомендованного оружия, которое офицерам разрешалось приобретать за свой счет и носить. Завезли очень много, учитывая дороговизну девайса.
      
      ЗЫ Салдат, про мотивы конструкторов я тебе рекомендую замолкнуть навсегда.
    182. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/08/09 10:38 [ответить]
      Фиксируем соскок с темы.
      Наган массово носили ПОСЛЕ первой мировой войны, как личное оружие, люди с фронтовым (!) опытом и в очень высоких чинах, доверяя именно ему свою жизни, как до 1933 года, так и после него. По совершенно свободному выбору.
      Потому, что это были ДРУГИЕ люди. Воевавшие сами. Не современные телепузики. Факт?
      Тогда о чем спорим?
    181. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/08/09 10:38 [ответить]
      > > 177.Кыш
      >96-й маузер не годится быть армейским оружием. Слишком дорогой и капризный. Но их в Россию в свое время затащили много, причем, нужного калибра.
       а в какие времена затащили основную массу этих пистолетов Россию?
       >Эксплуалируя эту машинку у нас со временем дошли до понимания, каков на самом деле должен быть пистолет-пулемет для армии и патрон к нему. На фоне этой баллистики и гильзы в плане работы автоматики все остальные пистолеты и ПП - говно.
       У нас дошли до понимания, что патроны нужно делать те что уже производятся - не до жиру новую линию закупать, исторически так сложилось. И плясали наши конструкторы от маузеровского патрона именно по этой причине.
      
      
      
    180. Кыш 2011/08/09 10:34 [ответить]
      Салдат, опять ты бухтишь, про что не знаешь нихера. Во времена моей молодости ВДВ как раз перешло на современную организацию(которая, может, уже устарела слегка). В этой сраной бээмдэшке на семь рыл ехало пистолетов больше, чем автоматов.
    179. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/08/09 10:33 [ответить]
      > > 170.Злыдень
      >> > 162.Nazgul
      >>По совокупности характеристик "Наган" - идеальный боевой револьвер.
      >>"Русскому нагану" мнение о нем по фиг. Он 50 лет победно состоял на вооружении в самой воюющей (?) армии мира. Это критерий для оценки?
      >
      >А как это "чудо" инженерной мысли принималось на вооружение?
       судя по всему хотели как трёху, но Мосин не смог. Вот и пришлось деньги Нагану отдавать, тем более что конкурентов и не было. Кстати в те распрекрасные времена в оружейном королевстве российском было далеко не всё так радужно.
      >
      >Короче говоря "идеальный" боевой револьвер был принят благодаря "протекции", то есть попилу и откату.
       Не факт - доказательств никаких нет.
      
    178. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/08/09 10:21 [ответить]
      > > 171.Nazgul
      >> > 168.Кыш
      >>Салдат не имеет представления, что такое личное оружие, которое носится на теле, а не на ремне. Однажды тебя швырнет в одну сторону, а твое ружье в другую, и останется у тебя только то, что было в кармане или кобуре.
       Откуда у бедного советского солдата второй ствол?
      >Наган - это оружие для войны. В этом смысле он - бренд и символ. При возможности выбора Наган предпочитали люди особенного (!) морально психологического склада и жизненного опыта. Сейчас таких меньшинство.
       Бренд это Калашников, Маузер и Браунинг - с ними весь мир воевал и служил. А наган - так, первый парень на деревне а в деревне два двора.
      >Однако, в 1918 годы стороны разделились так, что Гражданскую войну в России выиграли почитатели Нагана.
       вайвайвай, как газ таки выиггали почитатели Маузегов и Б,аунигов
       А любители Кольтов, Браунингов и Смит-Вессонов массово (!) двинули таксовать в Париж и галопировать на арене цирка в Стамбуле. Почему-то...
       Вот что наган животворящий делает...
      >Что бы убедиться, достаточно почитать мемуары белых или глянуть на экспонаты наших музеев. Личное оружие высшего и среднего командного состава Красной Армии - сплошные Наганы. А ведь они могли выбирать...
       Ога, и выбрали оне конструкцию дедушки Браунинга в улучшенном исполнении тов. Токарева из славного города Тулы :-). Вот такой у них был выбор, и к стати на этом не остановились - ещё до войны был конкурс на новый пистолет.
      >Телепузикам не понять.
       Хуле, Россия есть родина не только слонов ....
      
      
    177. Кыш 2011/08/09 10:14 [ответить]
      96-й маузер не годится быть армейским оружием. Слишком дорогой и капризный. Но их в Россию в свое время затащили много, причем, нужного калибра. Эксплуалируя эту машинку у нас со временем дошли до понимания, каков на самом деле должен быть пистолет-пулемет для армии и патрон к нему. На фоне этой баллистики и гильзы в плане работы автоматики все остальные пистолеты и ПП - говно.
    176. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/08/09 09:53 [ответить]
      > > 158.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 148.shwonder
      >
      >> Если зрение нормальное,руки на месте и голова правильно работает.
       >это вас кыш научил да.:)
       В услугах Кыша не нуждаюсь.
       Ознакомьтесь с Наставлением по стрелковому делу 7,62мм автомата Калашникова,Курсом стрельб из стрелкового оружия,Боевым Уставом СА.
       Речь шла о том:можно ли научить.Вы с Салдатом подменяете:нужно ли тренировать.
       А Эйнштейн тут и вовсе непричём.
    175. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/09 09:46 [ответить]
      > > 174.Злыдень
      >> > 172.Filin
      >То есть попила и отката не было?
      
      Это уже совсем другая история, но там купили еще все оборудование и наладили производство, тогда как другие этого не делали.
    174. Злыдень 2011/08/09 09:43 [ответить]
      > > 172.Filin
      >Вообще-то для своего времени - очень передовая конструкция, очень неплохой револьвер. Друго дело, что устарел к ПМВ. Про все это уже говорено было не раз везде, где можно.
      
      То есть попила и отката не было?
      
      
    173. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/09 09:36 [ответить]
      > > 171.Nazgul
      >> > 168.Кыш
       А ведь они могли выбирать...
      >Телепузикам не понять.
      
      Что Маузеров было мало, что массово наградными их сделать проблемно было. И что юзали то, что делалось в Туле - наганы.
      
    172. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/09 09:34 [ответить]
      > > 170.Злыдень
      >> > 162.Nazgul
      >Короче говоря "идеальный" боевой револьвер был принят благодаря "протекции", то есть попилу и откату.
      
      Вообще-то для своего времени - очень передовая конструкция, очень неплохой револьвер. Друго дело, что устарел к ПМВ. Про все это уже говорено было не раз везде, где можно.
    171. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/08/09 09:32 [ответить]
      > > 168.Кыш
      >Салдат не имеет представления, что такое личное оружие, которое носится на теле, а не на ремне. Однажды тебя швырнет в одну сторону, а твое ружье в другую, и останется у тебя только то, что было в кармане или кобуре.
      Наган - это оружие для войны. В этом смысле он - бренд и символ. При возможности выбора Наган предпочитали люди особенного (!) морально психологического склада и жизненного опыта. Сейчас таких меньшинство.
      Однако, в 1918 годы стороны разделились так, что Гражданскую войну в России выиграли почитатели Нагана. А любители Кольтов, Браунингов и Смит-Вессонов массово (!) двинули таксовать в Париж и галопировать на арене цирка в Стамбуле. Почему-то...
      Что бы убедиться, достаточно почитать мемуары белых или глянуть на экспонаты наших музеев. Личное оружие высшего и среднего командного состава Красной Армии - сплошные Наганы. А ведь они могли выбирать...
      Телепузикам не понять.
    170. Злыдень 2011/08/09 09:27 [ответить]
      > > 162.Nazgul
      >По совокупности характеристик "Наган" - идеальный боевой револьвер.
      >"Русскому нагану" мнение о нем по фиг. Он 50 лет победно состоял на вооружении в самой воюющей (?) армии мира. Это критерий для оценки?
      
      А как это "чудо" инженерной мысли принималось на вооружение?
      
      ...Победа в конкурсе Леона Нагана была, вероятно, во многом обусловлена тем, что у него в российском военном ведомстве уже были давно установленные связи (во время аналогичного конкурса на стрелковое оружие винтовка Нагана проиграла конструкции Мосина, но Леон Наган получил огромную премию 200 000 рублей золотом). За патент на револьвер Наган запросил 75 000 рублей, в чём ему в конечном итоге было отказано и был назначен повторный конкурс с новыми уточнёнными условиями. В них помимо характеристик оговаривалась премия: 20 000 рублей за конструкцию револьвера и 5 000 за конструкцию патрона; кроме того, победитель 'отдавал своё изобретение в полную собственность русского правительства, которое получало право изготавливать его как у себя в стране, так и за границей, без какой-либо приплаты изобретателю'. Пипер представил на конкурс заново переработанные револьверы с оригинальной автоматикой, которые комиссия сочла 'остроумными, но не практичными'. Шестиствольный револьвер С. И. Мосина был также отвергнут. Доводки в конструкции револьвера Нагана были менее значительными и после сравнительных испытаний с 4,2-линейным револьвером Смит-Вессона конструкция была одобрена...
      
      Короче говоря "идеальный" боевой револьвер был принят благодаря "протекции", то есть попилу и откату.
      
      
      
      
    169. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/09 09:16 [ответить]
      > > 167.Nazgul
      >Филин, тут умные люди беседуют о вещах тебе не ведомых. Сдрысни...
      >Просьба хозяину странички - забаньте идиота. Срать будет непрерывно.
      
      Ахереть, Учителя себя умной считает, а че еще пукнешь, дебил. Ты Ляксанвиктычу не указывай, секретный пфизик-оружейник, тут тебе не там на прыгпалко по ушам людям юзать
      
    168. Кыш 2011/08/09 09:07 [ответить]
      Перезаряжать наган никакой проблемы нету. Его "медленность" смакуют те, кто никогда из него реально не стрелял. Остальные "производители" не авторитет. Вы посмотрите, что за говно они выпускали всю жизнь.
      Наган в производстве значительно дороже ТТ. Цены "наоборот" получаются, когда дорогой уже давно и массово выпускается, а дешевый все еще разворачивают, используют не самые оптимальные технологии.
      Салдат затупил про револьверы и снайперов. Он не имеет представления, что такое личное оружие, которое носится на теле, а не на ремне. Однажды тебя швырнет в одну сторону, а твое ружье в другую, и останется у тебя только то, что было в кармане или кобуре. Про скрытное ношение вообще не говорю, тут все ясно. Автомобиль, кстати, без гидроусилителя намного лучше управляется, хватило бы только силы.
    167. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/08/09 09:06 [ответить]
      Филин, тут умные люди беседуют о вещах тебе не ведомых. Сдрысни...
      Просьба хозяину странички - забаньте идиота. Срать будет непрерывно.
    166. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/09 09:13 [ответить]
      > > 164.Nazgul
      >Плохое оружие (даже относительно (!) плохое, вроде ППД Дегтярева или автоматов Федорова) в Союзе долго не выпускали. Марки оружия меняли там как перчатки. Не жалея. Так что довод мимо кассы.
      >Трудно понять логику руководства вечно ВОЮЮЩЕЙ страны? А надо...
      
      Очень трудно. Когда есть прекрасные пистолеты-пулеметы и самозарядные-автоматические винтовки, которых у других нет - а хочется еще проще и лучше. ППД был дороже ППШ и его роль до финской войны была сильно неоценена. Автомат Федорова выпускался под нестандартный патрон с уменьшенной мощностью. Для вчерашних необразованных крестьян - слишком сложен. СВТ или АВС - капизная, была охота ее читстить, мосинка вон позволяла к себе панибратски относиться. На пистолеты тоже конкурс буть здоров был - с десяток пистолетов было представлено на испытания, которые кстати как перед войной (или в самом начале, не помню) выиграл пистолет Воеводина. Наган там рядом не стоял (до 45 года производили, с 42 резко снизили производства)
      
    165. Евгений К (the_energo@mail.ru) 2011/08/09 08:52 [ответить]
      > > 163.Марченко Ростислав Александрович
      
      поисках "пистолета для танкистов"... а в суровом 42 наган вообще перестали выпускать, хотя он был дешевлее ТТ.
      
      У меня Наган 1944 г. выпуска.
      
      
    164. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/08/09 08:42 [ответить]
      Плохое оружие (даже относительно (!) плохое, вроде ППД Дегтярева или автоматов Федорова) в Союзе долго не выпускали. Марки оружия меняли там как перчатки. Не жалея. Так что довод мимо кассы.
      Трудно понять логику руководства вечно ВОЮЮЩЕЙ страны? А надо...
    163. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/08/09 08:37 [ответить]
      > > 162.Nazgul
      > Это критерий для оценки?
      Он победно состоял на вооружении РККА только потому что советские енералы, которым некогда было полазить в танках и тем более поездить в них на учениях требовали личное стрелковое оружие позволяющее стрельбу из стрелковых амбразур боевых машин... ага .. когда танк подобьют из пушки застрелить из дырки в три градуса обзора ее расчет.
      Победно... в самой воюющей армии мира состояли на вооружении разные пистолеты и револьверты. Наган был стоковым стволом :) царские офицеры, те кто поумнее и профессиональнее покупали на деньги из казны личное оружие в виде - пистолетов парабеллум и маузер, во время ПМВ очень популярным стволом стал американский кольт .
      А В РККА выбора не было :) Правда и там для замены этого гомна уже в 33 ТТ приняли на вооружение... и все 30 прошли в поисках "пистолета для танкистов"... а в суровом 42 наган вообще перестали выпускать, хотя он был дешевлее ТТ.
      
      
    162. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/08/09 08:14 [ответить]
       156.Alex_saldat
      >> > 155.Nazgul
      > А как можно судить по реакции людей которые в большинстве своём ни разу не держали револьвер в руках?
      Очень характерная деталь, правда? Засранцы, знакомые с войной по кино и компьютерным игрушкам, берутся судить о боевом оружии..
      >Даже современный. я вот не держал и сравнивать не буду.
      Тоже характерная деталь. Разрыв опыта поколений. Тогда о чем спорим?
      >Мне так вообще старые курквки Тульские больше нравятся чем отечественные современные ружья.
      А почему, задумывались? Явно не по боевым качествам идет оценка. Они за 100 лет не поменялись.
      > у самого какая машина? Какая лучше - с гидроусилителем, или без?
      В боевой обстановке чем меньше деталей, тем лучше. Не?
      > Странный подход. Так же можно рассуждать применительно к отечественному автомобилестоению - ранше вон на копейках рады были ездить, а нынче Тойоту или Мерс подавай. Если не знаешь лучшего, то и Наган за манну сойдёт.
      Опять же, по какому критерию судим? По скорости (она прежняя)? По весу или габаритам (они не изменились почти)? Или по гламурности?
      > ну так время на месте не стоит, и то что было хорошо для конца 19 века сейчас не вписывается в норму.
      Ага... Есть замечательные наблюдения на эту тему у китайских авторов.
      Тысячелетней давности. Предельно циничные. Вам они не понравятся своей прямотой.
      > вечный девиз человечества.
      Ошибочка, лишь той его части которую принято звать "гламурное кисо".
      > Но за прошедшее столетие созданы намного лучше. Хотя со своей функцией вполне справляется.
      По совокупности характеристик "Наган" - идеальный боевой револьвер.
      Я этой теме целый опус посвятил. "Много" и "мало" - не технические термины. На войне играет их гамма. Кто этого не способен понять, те "Наган" хают. Сегодня таких олухов подавляющее большинство. И чо?
      "Русскому нагану" мнение о нем по фиг. Он 50 лет победно состоял на вооружении в самой воюющей армии мира. Это критерий для оценки?
    161. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/08/09 06:17 [ответить]
      > > 160.Злыдень
      >> > 158.Марченко Ростислав Александрович
      
      >А что он и в этом отличился? Ссылку не приведёте? Посмеяться охота :)
      
      Есть такой Дунаев, еще один мощный специалист, ничем не уступающий ни доку ни кышу...На его страничках.
      Особенно вштыривает участие в диалоге людей с высшим образованием по данному профилю терпеливо объясняющие обезьянам...то что те в принципе понять не могут.
      
    160. Злыдень 2011/08/09 05:50 [ответить]
      > > 158.Марченко Ростислав Александрович
      >Теорию относительности Эйнштейна опроверг, что для него какая то баллистика.
      
      А что он и в этом отличился? Ссылку не приведёте? Посмеяться охота :)
    159. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/09 05:40 [ответить]
      > > 155.Nazgul
      >Есть смысл судить по РЕАКЦИИ современных людей, на прославленное 100 лет назад оружие, насколько эти люди отличаются от своих же дедов.
      Естественно, мы в тайге под Омском не живем, сундук со словарем Брокгауза не юзаем, секретных сканов с практологической магией не имеем.
      >Совершенно аналогичные вопли "ОЙ МОИМ РУЧКАМ ТЯЖКО!" доносятся ныне из танка Т-34 (где они на ходу), из кабин грузовиков военной поры.
      Дебил, а ты в танке-то сидел той поры - усилие на рычаг фрикциона до 30...40 кг, а брали-то невысоких щуплых людей, чтобы в корбочке поместился. При таких нагрузках не до войны
      >Дело не в тугом спуске нагана (он остался прежний!), дело в том, что наши современники (сравнительно с дедами) - гламурные засранцы.
      Которые хотят не только стрелять, но ипопадать.
      >Нормы и требования столетней давности считают для себя непосильными.
      >Даже не так - оскорбительно завышенными.
      >"Сделайте нам легко и удобно!" (тм)
      >Наган, в этом смысле, удобный репер, не более того... но и не менее.
      
      На прыгпалко скакал, остатки серего вещества в черепушке стряс. Типа один раз сделали - теперь 200 лет юзали
    158. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/08/09 05:03 [ответить]
      > > 148.shwonder
      
      > Если зрение нормальное,руки на месте и голова правильно работает.
      > Если автомат приведён к нормальному бою.
      это вас кыш научил да.:) Он специалист, доктор знает.
      Теорию относительности Эйнштейна опроверг, что для него какая то баллистика.
      
       Автоматы в руках рукастых товарищей, стреляют на такие дистанции трассирующими пулями короткими очередями, этак отделением,по корректировке товарища со звездами на плечах и биноклем.
      
      
    157. Злыдень 2011/08/09 05:00 [ответить]
      > > 142.Кыш
      >Наган только тем отличается от других револьверов, что он лучший в мире, самый прошаренный. По сравнению с ним остальные - детский лепет, а не оружие.
      
      Как Кышик низкопоклонничает перед Западом. Сейчас наверное вспомнит и про винтовку Мосин-Наган :))) Кыш отсюда, знаток :)))
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"