Захаров Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Сказ о том как либераст людей дурил
 (Оценка:3.56*20,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru)
  • Размещен: 22/06/2010, изменен: 22/06/2010. 7k. Статистика.
  • Рассказ: История
  • Аннотация:
    Либерасты любят баечку про неуязвимый Т-34 в 1941г. А так ли это? Посвящается тем кто брал Берлин.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/50)
    23:32 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
    23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1)
    23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)
    23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7)
    23:17 Олейник М.И. "В канун конца света" (1)
    22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    11. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/06/24 01:34 [ответить]
      > > 10.Земляк
      >> > 9.Захаров Александр Викторович
      >> Понимаю, что это вас удручает но факт...
      >Не понял. С какой это такой белой горячки он меня может удручать??
      >И еще. Какое отношение всё это Ваше высказывание имеет к моему тезису о приспособленности Т-34 к производству-ремонту в условиях СССР?
      >"В огороде бузина, а в Киеве..."(с)нар.????
      >ЕК
      
       Каюсь. Грешен. Очень долго думал что на Т-34 торсионы стоят. Причем умудрился до этого даже в Т-34 полазить. Изумлялся что это внутри за дырки такие. Оказалось стаканы под пружины. Т.е. устраивать капиталку согласен. Ремонт в полевых условиях подвески еще тот геморрой.
       Да и речь не об этом. Дело в том что гансам было чем Т-34 выносить. С 500м гарантированно. И даже в 1941г. А вы мне про то что в СССР вместо постовой сборки конвеерную применили. Ну а кто гансам доктор? Сами идиоты что не просекли что при конвеерной сборке специалисты высокой квалификации желательны но не обязательны. А вот при постовой сборке на каждый танк своя комплексная бригада. Т.е. скорость сборки в двое ниже. Так что и тут гансики обосрались.
      
      
      
    10. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2010/06/23 21:42 [ответить]
      > > 9.Захаров Александр Викторович
      > Понимаю, что это вас удручает но факт...
      Не понял. С какой это такой белой горячки он меня может удручать??
      И еще. Какое отношение всё это Ваше высказывание имеет к моему тезису о приспособленности Т-34 к производству-ремонту в условиях СССР?
      "В огороде бузина, а в Киеве..."(с)нар.????
      ЕК
    9. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/06/23 20:42 [ответить]
      > > 6.Земляк
       Вы не поверите. Но приказ не шагу назад издал первым таки Гитлер. Понимаю, что это вас удручает но факт, как говорится, имел место быть.
      
    8. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/06/23 20:40 [ответить]
      > > 7.Кыш
      Ну так поэтому и превратили драку под прохоровкой в банальное избиение младенцев. Т.е. сначала устроили банальную собачью свалку где в друг друга пришлось стрелять с 50-200м. А вот тут то приимущество гансиков в моще орудий и броне банально кончилось и пошла драка на равных. Ну а что из этого вышло все в курсе.
    7. Кыш 2010/06/23 20:23 [ответить]
      У немцев было достаточно артиллерии, которая могла поражать Т-34 и КВ. Это не новость. Все дело в том, что эти танки не поражаются наиболее легким и маневренным оружием, которое либо находится в постоянной готовности даже на марше, либо разворачивается к бою практически мгновенно. Которое легко затаскивается на руках практически в любую жопу и бросается при драпе в последнюю очередь, потому что его легко утащить. А БТ и Т-26 поражались таким оружием практически с любых дистанций, как внезапно ни появись - отоварят. А французские даже легкие, но толстокожие танчики нашими сорокапятками не поражались. Поэтому могли эффективно поддерживать атаку на позиции нашей пехоты, которая не имела в данном месте ничего более существенного, либо не успевала подтянуть-развернуть. Могли успешно участвовать в рейдах и давить все, что подвернется на дороге или еще где. Из рогатки от них не отстреляешься. Также и чешские и собственно немецкие танки, у которых как минимум лобовая броня была к началу кампании доведена до нужной кондиции. Отсюда и танкобоязнь - ты в него долбишь, а оно отскакивает. Такая же боязнь была и у немцев, когда приходилось стрелять по Т-34 и КВ из колотушек и эрликонов. А боязни наших легких танков особенно не было, разве что, асы попадутся и вздрючат, невзирая на свою тонкую броню. Также нечего боятся большим зениткам, которые уже поставили на позиции, а противник ползет издалека, изображая из себя мишень. Пусть даже КВ. К концу войны толстая броня сделала основную матчасть противотанковой артиллерии гораздо менее подвижной, чем раньше. Это не могло не отразиться на тактике. Но наши и тут извернулись. Новая сорокапятка стояла на вооружении иптапов, иногда целиком все батареи были вооружены ей. Борт тигра такая штука могла пробить с очень малой дистанции, метров 200, но так и стреляли. С заглубленными по ось колесами о откинутым верхом щита она возвышалась над землей на 50 см, поэтому маскировалась идеально. Это против них немцы придумали "плотный строй без флангов", который использовали на Курской дуге. Чтобы не пропускать ни одной такой пушки и не получать от нее в борт или в жопу. Не помогло, однако. И то избиение, которое им устроили под Прохоровкой сотня Т-34 и сотня легких танков, спалив до двух сотен тигров и пантер, а также их свиту, является отчасти следствием нового боевого порядка немцев. Сбившись в кучу, которая быстро обросла облаками пыли и дыма, они уже не могли и мечтать расстреливать кого-то с дальних дистанций, тем более, что этот кто-то вперся в без того узкие (50 м) щели между немецкими танками. Много пантер погорело от огня сорокапяток легких танков, которые били иногда метров с двадцати. В хвост и в гриву.
    6. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2010/06/23 10:47 [ответить]
      Так может все таки дело не в неуязвимости Т-34 летом 1941г которая помешала доблестным дойчезолдатенам до Урала дойти? Может все таки дело в другом? (c)
      
      В (длительной) войне в конце концов побеждает тот, кто может быстрее восполнять утраченные ресурсы. В этом всё и дело. Т-34 был приспособлен к изготовлению/ремонту российским руками в российских же условиях. А уж заставить российские руки шевелиться быстро существовало множество способов.
    5. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/06/23 10:11 [ответить]
      > > 4.Борис
      
       А это тоже Т-34 не пробивает?
      http://www.worldwar2.ro/arme/?article=305
       Ну и это совсем не пробьет:
      http://www.worldwar2.ro/arme/?article=310
       Даже КВ?
      Оба орудия начала 30-х годов.
      Иди ка ты уважаемый сам матчасть учи.
      
      Для сравнения:
      http://en.wikipedia.org/wiki/76_mm_divisional_gun_M1942_(ZiS-3)
       А вот что еще было у румын:
      In 1935 it was selected to be the new standard heavy AA gun of the Romanian Army. The contract, which was signed in 1936, was for 25 batteries (150 pieces), of which 8 batteries were going to be built by Vickers and the rest of 17 under license by the Resita Works....
      ....The Vickers/Resita model 1936/39 75mm AA gun was used by almost all ten Romanian AA regiments, throughout the war, and was much appreciated for its qualities in the anti-aircraft and also anti-tank role (as it was used in some desperate situations at Stalingrad). It remained in service until the early 50s, when it was replaced by Soviet built models....
       Это я об этом:
      http://www.worldwar2.ro/arme/?article=336
      
      
    4. Борис (boris.mikhailov@mail.ru) 2010/06/23 09:14 [ответить]
       В 1942г немцы все орудия данной системы румынам подарили. А год модернизации по моему указан четко. 1897/38 т.е. ствол от пушки 1897г прошел модернизацию в 1938г.
      
       Каким образом они могли быть модернизированы в 38-м, когда достались немцам в 39-м (от поляков) и 40-м (от французов)? Цифра 38 - здесь это указание на то, что ствол французского орудия оснастили дульным тормозом и взгромоздили на станок от 50mm Pak 38. Основным ПТО у финов в 41-м были наши трофейные 45mm M 32 и 37mm Bofors anti-tank gun model 1936. Прежде чем обличать - учите матчасть.
    3. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/06/22 19:25 [ответить]
      Ссылку скинете ознакомлюсь. Ну а потом и о выводах поговорить можна.
    2. *Таляка (aanowa@yandex.ru) 2010/06/22 04:23 [ответить]
      Есть такой афтар Берин Александёр, не то генерал в отставке, не то еще кто-то... Написал "10 фатальных ошибок Гитлера." Не доводилось ознакомиться? Какие впечатления?
    1. *Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/06/22 01:32 [ответить]
      Это для тех кто интересуется откуда данные.
      http://www.worldwar2.ro/arme/?article=305
      Или отсюда:
      http://derela.republika.pl/c2p.htm
      Это чтобы каняками особо не тягать. Понимаю что тягачь польский. А шо делать?
      Зато вот это явно индентификации поддается:
      http://www.1939.pl/uzbrojenie/niemieckie/artyleria/a_ppanc_75mm_pak97_38/index.html
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"