Захаров Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Пакт Молотова - Риббентропа. Была ли альтернатива?
 (Оценка:4.18*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru)
  • Размещен: 12/12/2011, изменен: 12/12/2011. 69k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Реферат для школьников по истории Советского Союза. В стадии написания. Поэтому продолжения будут.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (60/19)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)
    01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2)
    01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
    01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22)
    01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    191. Рик 2013/11/05 19:43 [ответить]
      > > 190.АлександрЗ
      >Государство и его аппарат созданны для удовлетворения потребностей трудящихся масс.
      
      а чего Вам саша трудится то?
      
      что такое государство по словам Сталина - я вам сам напомню, и цитатку приведу.
      
      Государство возникло на основе раскола общества на враждебные классы, возникло для того, чтобы держать в узде эксплуатируемое большинство в интересах эксплуататорского меньшинства. Орудия власти государства сосредоточивались, главным образом, в армии, в карательных органах, в разведке, в тюрьмах. Две основные функции характеризуют деятельность государства: внутренняя (главная) - держать эксплуатируемое большинство в узде и внешняя (не главная) - расширять территорию своего, господствующего класса за счет территории других государств, или защищать территорию своего государства от нападения со стороны других государств.
       -----------------------------------------------
      
       И.В.Сталин. Соч., т.14, изд. 2, с. 435
      
      
      а есть еще классическое определение Марксизма
      
      государство - это аппарат насилия одного класса над другим.
    190. АлександрЗ 2013/11/05 19:35 [ответить]
      > > 187.Леся
      >> > 166.Рик
      >>> > 158.Алегыч
      
      >Смотрела сегодня передачу про дачу Баталова... Ну и где эти ваши репрессии???? Где я вас спрашиваю? Все по закону разные сволочи творят что хотят, а вроде бы уважаемые всей страной люди остаются ни с чем. Сталин во многом был прав. И в международной и во внутренней политике.Хотите сильное государство? Забудьте о личных интересах и думайте об этом самом государстве. Хотите жить с комфортом но в слабом государстве пожалста пример вся Европа в коморте и куда Абама скажет туда и смотрит.
      
       Леся. О Сталине могу сказать примерно так:
      Государство и его аппарат созданны для удовлетворения потребностей трудящихся масс. Поэтому удаление из аппарата людей считающих что должность дает привелегиии и освобождает от обязанностей есть первейшая задача социалистического государства.
      Ну где то примерно так и своими словами И.В.Сталина пытаюсь цитировать т.к. первоисточник приводить вот прям сейчас времени нет.
      
      
    189. Рик 2013/11/05 19:36 [ответить]
      > > 185.Ursus
      >Вот это как раз и есть типичная женская логика! Считать свою ничем не подтвержденную гипотезу уже за доказанное и подтвержденное.
      
      Совкершенно верно.
      пожтому вы лично - не тока школьник но скорее всего еще и баба)))
      поскольку свою ничем не подтвержденную гипотезу о том что "Рик - домохозяйка" - вы априори считаете доказаной и подтвержденной))))))))))))))
      
      >Так что диагноз вам был дан абсолютно правильный.
      
      конечно))
      как и Вам - девочка школьница.
      9 класса.)))))))))))))
      
      >Вывод. так что, бабуль, не надо твоих глупых ляля.
      
      это верно, девочка))
      ляля - тебе не надо)))))))))))
      
      >Так что иди и попытайся пока есть время повысить свой элементарный культур-мультур.
      
      
      так что иди и учи ботанику)) тебе еще ЕГЭ славать)))))))))))
      брысь отсюда, тут взрослые дяди разговаривают))))))))))))))
      
      > > 186.Антисемит
      >Но в Ваши конспирологические теории >не верю.
      >Как и в то, что кто-то мог приказывать и окормлять Сталина. Гитлера - тож.
      
      Да я не настаиваю.
      Вера - это вещь индивидуальная.
      
      тут дело то в другом.
      Есть на Земле хоть что то кроме понятия ВЕРА, что железно доказывает - Сталин не был марионеткой кланов.
      как и Гитлер.
      
      и знаете - забавная вещь.
      на свете нет ничего, что противоречило бы этой гипотезе.
      вообще ничего)))))))))
      
      доказать - на нашем интеренетном уровне - ее безусловно невозможно))
      
      но вот найти и то что ей полностью противоречит - тоже)))))))))
      
      такой вот карамболь.
      
      > > 187.Леся
      >А я вообще в каннибализм например верю и при советской власти и при ампираторской и при дерьмократорской и при юсовской. Вот представляете такая я доверчивая.
      
      да это нормально))
      явление существует независимо от текущей идеалогии.
      особенно тогда, когда жрать нечего.
      
      >Смотрела сегодня передачу про дачу Баталова... Ну и где эти ваши репрессии???? .... Сталин во многом был прав. И в международной и во внутренней политике.
      
      а что изменят репрессии?
      да ничего.
      Как обычно - накажут невиновных, наградят неучаствующих.
      
      так что хорошо что сейчас их нету - хоть не участвующих по прежнему награждают - но хоть не убивают невиновных.
      пустячек а приятно.
      
      да и вообще практика показывает что чем больше расстреливают - тем больше воруют.
      
      больше всего кошельков - спокон веков срезали именно на казнях воров кошельков.
      
      >Хотите сильное государство? Забудьте о личных интересах и думайте об этом самом государстве. Хотите жить с комфортом но в слабом государстве пожалста пример вся Европа в коморте и куда Абама скажет туда и смотрит.
      
      ну да. хочу жить с комфортом.
      а в сильном государстве или в слабом - .....
      Сталин вон сильное государство построил - но 26 миллионов людей при этом погибли, потому что не смогло сильное государство их защитить от Гитлера.
      надо нам повторение этой трагедии?
      нет не надо.
      
      еще более того, глядя на то как ухудшается жизнь в Европе и америке по мере усиления там роли государства - я не хочу чтоб и у нас в стране жизнь ухудшалась так же.
      
      еще 30 лет в слабых Европеских государствах назад было немыслимо чтоб какой нить Брейвик расстрелял пионерлагерь, или чтоб арабы на улицах Парижа или Лондона насиловали местных девочек.
      
      или чтоб там было почти 30 миллионов безработных.
      
      а вот по мере усиления роли государства в Европе подобное происходит все чаще.
      
      Надо нам в России подобное?
      нет не надо.
      
      более того.
      Был в Германии некто Гитлер, который проповедовал идеи, очень похожие на Ваши.
      и построил он очень сильное государство.
      чем закончился этот эксперимент - напомнить - или сами знаете?
      
      
      так что - сами понимаете....
    188. Рик 2013/11/05 18:53 [ответить]
      > > 184.Футурист
      >Тут вы впадаете в схоластическую ошибку - если нет определения, то нет и предмета.
      
      да ет, не впадаю.
      поскольку не подвергаю сомнению наличие самого явления - "права".
      
      абсурдным является не само явление, а его однозначная-определенная трактовка трактовка Вами, где однозначность подчеркивается понятием "норма".
      Проще говоря - если неизвестна природа и характеристики явления - то абсурдно говорить о его ноормировании.
      
      
      >Первобытные фрагментарные общества часто определяют как общества, не имею-щие государственного аппарата, то есть обособленных органов власти
      
      тот же источник, что я приводил говорит нам, что в современной науке полностьтю отсуствует ОБЩЕПРИЗНАНАНОЕ определние того, что такое "государство".
      поэхтому абсурдно пытаться определить первобытность - как отсуствие государства, ввиду отсуствия четкого определения а что собственно такое "государство".
      и является ли его наличие млм отсуствие - критерием хоть чего нибудь.
    187. Леся (red_fox2007@ukr.net) 2013/11/05 16:49 [ответить]
      > > 166.Рик
      >> > 158.Алегыч
      
      >скажите пожалуста, а вы в принципе в канибализм не верите - или только при советской власти?
      >
      >а то у меня есть любопытная ссылочка про канибализм в блокадном ленинграде.
      >там с примерами и уголовными делами.....
      А я вообще в каннибализм например верю и при советской власти и при ампираторской и при дерьмократорской и при юсовской. Вот представляете такая я доверчивая.
      Учите матчасть. Ежели копнуть у нас тута усе канибалили испокон векофффф
      Нет кроме шуток и ерничаний в некоторых губерниях России императорской голод был каждые четыре года. И власть ничего не делала... Так-то. А крестьяне за землю вцепившись зубами в города не шли, потому как безграмотны были поголовно. Встряхнуть это болото было невозможно. Каждый думал авось пронесет тут привыкли... Вам всем это ничего и никого не напоминает????
      164. Рик 2013/11/05 14:47 ответить
       > > 157.Алегыч
       >Репрессии это мероприятия применяемые государством против тех, кто не соблюдает нормы права.
      
       да не.
       репрессии - это мероприятия применяемые государством к тем, к кому оно их применить посчитает нужным.
      
       потому что понятия норм права не существует в природе. на эту тему скока людей - стока и мнений.
       и скока государств - стока и норм.
       и вообще закон - что дышло.
      Смотрела сегодня передачу про дачу Баталова... Ну и где эти ваши репрессии???? Где я вас спрашиваю? Все по закону разные сволочи творят что хотят, а вроде бы уважаемые всей страной люди остаются ни с чем. Сталин во многом был прав. И в международной и во внутренней политике.Хотите сильное государство? Забудьте о личных интересах и думайте об этом самом государстве. Хотите жить с комфортом но в слабом государстве пожалста пример вся Европа в коморте и куда Абама скажет туда и смотрит.
      
      
    186. Антисемит (antisemit-ru.@mail.ru) 2013/11/05 16:28 [ответить]
      Рик, Вы очень умный и эрудированный человек. Жопой "чуйствую", что с Вами приятно и интересно общаться.
      
      Но в Ваши конспирологические теории >не верю.
      
      Как и в то, что кто-то мог приказывать и окормлять Сталина. Гитлера - тож.
      
      Ал.Вик-вич, "ничего, что я задом к Вам сижу"?
    185. Ursus 2013/11/05 16:10 [ответить]
      > > 113.Рик
      >> > 109.Ursus
      
      >>Знаете, такое впечатление, что Рик - это домохозяйка, которая пытается управлять государством.
      >
      >вы знаете, у меня такое мнение, что вы ученик 9 класаа школы, добравшийся до клавиатуры.
      
      Вот это как раз и есть типичная женская логика! Считать свою ничем не подтвержденную гипотезу уже за доказанное и подтвержденное.
      
      >>В силу ограниченности ее взгляда, ее нежелания образовываться, она не понимает ряд существенных связей в экономике и производстве. И потому предлагает некие примитивные решения, которые конечно всем ясны, всем понятны, но которые являются совершенно неверными в долгосрочном стратегическом плане. ((
      >
      >а поскольку Вы школьник
      
      Вот это как раз и есть типичная женская логика. Считать свою ничем не подтвержденную гипотезу уже за доказанное и подтвержденное.
      
      Так что диагноз вам был дан абсолютно правильный.
      
      >и в стратегическом, долговременном плане - всегда приводят к стагнации промышленности и экономики и в конечном счете к кризисам.
      >
      >однако в силу опять таки своей малограмотности
      
      Вот это как раз и есть типичная женская логика. Считать свою ничем не подтвержденную гипотезу уже за доказанное и подтвержденное.
      
      Так что диагноз вам был дан абсолютно правильный.
      
      >но не расстраивайтесь - со временем это пройдет.
      >когда закончите школу и поработаете на реальном производстве.
      
      Вот это как раз и есть типичная женская логика. Считать свою ничем не подтвержденную гипотезу уже за доказанное и подтвержденное.
      
      Так что диагноз вам был дан абсолютно правильный.
      
      >>и то что она говорит - это прожекты, которые бессмысленны, или просто типа пожелания-благоглупости.
      >
      >Ну вот опять таки - Вы совершенно не в состоянии отличать проекты от прожектов))
      >что опять таки характеризует вас как малограмотного школьника))))))))
      >
      Вот это как раз и есть типичная женская логика. Считать свою ничем не потверденную гипотезу за доказанное и подтвержденное. И далее из нее исходить.
      
      Так что диагноз вам был дан абсолютно правильный.
      
      Вывод. так что, бабуль, не надо твоих глупых ляля.
      Так что иди и попытайся пока есть время повысить свой элементарный культур-мультур.
      Успехов, бабусь.
      
    184. Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/11/05 16:01 [ответить]
      > > 183.Рик
      >Видите ли Футурист.
      >как я уже говорил - и приводил ссылки - ОБЩЕПРИЗНАНОГО определния права нет в природе.
      Тут вы впадаете в схоластическую ошибку - если нет определения, то нет и предмета.
      Насколько мы знаем, нет общепризнанного определения "свободы", "материи" и много чего, а тысячу лет назад для определения многих понятий которые мы используем сейчас не было и слов. Что же, если определение не дадено, то это проблема тех кто дает определение, а не тех кто пользуется вещами и понятиями.
      
      Первобытные фрагментарные общества часто определяют как общества, не имею-щие государственного аппарата, то есть обособленных органов власти. Конечно, пер-вобытные общества имеют вождей. Однако государство определяется не существова-нием вождей, а сохранением органов власти. Государство заботится о сохранении. П.Кластр определяет войну как самый надежный механизм, препятствующий возник-новению государства. Это объясняется тем, что война поддерживает диффузность и сегментарность общества и тем, что сам воин, увлеченный подвигами и грабежами, погружается в одиночество и смерть. Кластр мог бы сослаться на 'естественное право', перевернув его главный принцип.
    183. Рик 2013/11/05 15:19 [ответить]
      Видите ли Футурист.
      как я уже говорил - и приводил ссылки - ОБЩЕПРИЗНАНОГО определния права нет в природе.
      
      вообще нет.
      
      а есть МНОГО РАЗНЫХ определний прва, что то порядка десятка разных.
      
      однако - если нет ЕДИНОГО определния что есть право - следовательно понятие "правовая норма" и все остальное являются как я уже говорил абсурдом.
      
      потому что если определний права много - то относительно которого нормировать - неизвестно.
      
      и любая норма относительно одного определния - вообще не является нормой относительно другого определния.
      
      а следовательно нормой вообще не является.
    182. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/11/05 15:13 [ответить]
      Право
      многоаспектное понятие гуманитарных дисциплин. Кант определял П. как совокупность условий, при которых произвол одного может быть согласован с произволом другого по общему для них правилу свободы. Таким образом, П. можно определять как норму свободы.

      http://enc-dic.com/philosophy/Pravo-1819/
    181. Рик 2013/11/05 15:12 [ответить]
      > > 179.Рик
      >> > 177.Футурист
      >>3.1. Определение и понятие европейского права
      >
      >опят таки - поскольку в современной наку ВООБЩЕ НЕТ общепризнаного понятия "право" то любое словосочетание с ним, не важно "европейское право", "правовая норма" и так далее - абсурдны по определнию.
      >
      >поскольку невозможно нормаировать то, сему нет критериев и невозможно подразделять это по территориям нахождения.
      
      
      Пра́во - один из видов регуляторов общественных отношений; в многотысячелетней истории юриспруденции не раз указывалось, что в вопросах о праве следует избегать универсальных определений1,
      
      общепризнанного определения права не существует и в современной науке
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE
      
      Поскольку ОБЩЕПРИЗНАНЫХ определний на сегодня - не существует, то ваше МНЕНИЕ на тему права - не является определением его, а является всего навсего МНЕНИЕМ, или даже точнее - ГИПОТЕЗОЙ, того чем является право.
    180. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/11/05 15:11 [ответить]
      > > 179.Рик
      >> > 177.Футурист
      >>3.1. Определение и понятие европейского права
      >
      >опят таки - поскольку в современной наку ВООБЩЕ НЕТ общепризнаного понятия "право"
      СМ. 178.
    179. Рик 2013/11/05 15:09 [ответить]
      > > 177.Футурист
      >3.1. Определение и понятие европейского права
      
      опят таки - поскольку в современной наку ВООБЩЕ НЕТ общепризнаного понятия "право" то любое словосочетание с ним, не важно "европейское право", "правовая норма" и так далее - абсурдны по определнию.
      
      поскольку невозможно нормаировать то, сему нет критериев и невозможно подразделять это по территориям нахождения.
    178. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/11/05 15:09 [ответить]
      Право - регулятор отношений между людьми, который исходит от государства и охраняется от нарушений, наряду с воспитанием и убеждением, такой свойственной только праву мерой, как возможность государственного принуждения. Эта взаимосвязь проявляется в различных правовых явлениях, в том числе в правотворчестве, правоприменении, правовом регулировании, юридической ответственности. С другой стороны, с помощью права закрепляются соответствующий данно-,му обществу государственный строй, права и свободы человека и гражданина, формы правления, национально-государственного и административно-территориального устройства, политический режим; фор
      
      мируется механизм (аппарат) государства, определяется правовой статус государственных органов, осуществляется их деятельность по выполнению задач и функций государства. Соответственно, вряд ли найдется какая-либо сторона содержания, проявления и действия права, которую можно было бы научно объяснить вне тесной связи с государством, и наоборот.

      
    177. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/11/05 15:07 [ответить]
      > > 175.Рик
      >> > 174.Футурист
      
      >к понятию "права"
      О РАЗВИТИИ ПОНЯТИЯ
      И ОСОБЕННОСТИ ЕВРОПЕЙСКОГО ПРАВА
      
      3.1. Определение и понятие европейского права
      
      Европейское право - это система правовых норм, регулирующих взаимоотношения, сложившиеся в рамках европейских интеграционных объединений, таких как европейские сообщества, Европейский союз и в определенной степени Совет Европы. Европейское право может быть определено и как система правовых норм, обеспечивающих развитие европейской интеграции и регулирующих общественные правоотношения, связанные с этим процессом. Понятие европейского права включает в себя также правовые нормы, регулирующие взаимоотношения Европейского союза с третьими государствами и международными организациями (внешнее европейское право).

      
    176. Рик 2013/11/05 15:08 [ответить]
      >НОРМА ПРАВА
      >общеобязательное правило поведения, установленное или санкционированное государством и обеспеченное его принудительной силой.
      
      а теперь - смотрим одно из определний того, что такое право.
      
      Право есть совокупность правил (норм), определяющих обязательные взаимные отношения людей в обществе
      
      поскольку никаким государством в определнии права не пахнет - следовательно определние правовой нормы как правила поведения, УСТАНОВЛЕНОГО ГОСУДАРСТВОМ - как минимум некорректно.
      
      
    175. Рик 2013/11/05 15:03 [ответить]
      > > 174.Футурист
      >Мне нет необходимости это делать, я сдавал экзамены по праву.
      >Я с вами не спорю, я вам даю ссылки, по которым вы можете повысить свою грамотность по этому вопросу.
      
      сори.
      ошибся.
      
      исправляю.
      
      Норма есть.
      
      а вот общепризнаногоь понятия "право" - нету.
      
      что делает словосочетание "правовая норма" - абсурдным, потому что невозможно нормировать то, чего нет по причине отсуствия четкого определения.
      
      и Вы не сдавали экзамены по праву.
      
      Вы сдавали экзамены по правоприменительной практике в условиях государства.
      
      к понятию "права" - это не имеет вообще никакого отношения.
    174. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/11/05 15:01 [ответить]
      > > 172.Рик
      >> > 171.Футурист
      >>Можно. Более того, норма это и есть величина устанавливаемая субъективно.
      >
      >ну загуглите понятие "норма"
      Мне нет необходимости это делать, я сдавал экзамены по праву.
      Я с вами не спорю, я вам даю ссылки, по которым вы можете повысить свою грамотность по этому вопросу.
      
      СТРУКТУРА НОРМ ПРАВА КАК ПРОЯВЛЕНИЕ СИСТЕМНОСТИ ПРАВА
      
      М.В. ВОРОНИН
      
      Воронин М.В., ассистент кафедры теории и истории государства и права, Казанский (Приволжский) федеральный университет.
      
      Рассматривается структура норм права как проявление его системности; дается анализ проявлений системности права в связях строения (структуры) и элементах правовой нормы. Выделяются основные подходы к структуре норм права, проводится их анализ в контексте системности права. Предлагается интерпретация существенных характеристик проявления системности права в структуре его норм как первичных элементов системы права.
      
      Ключевые слова: право; системность права; проявление; структура норм права; гипотеза; диспозиция; санкция.
      
      The law rules structure as the manifestation of the law systemacity
      M.V. Voronin
      
      Voronin M.V., Kazan (Volga Region) Federal University.
      
      The problem of the systematization of right appears to be sufficiently urgent. This can be explained by strengthening social integration and by complication of social relations. The question of the systematization of right is examined by the author in the context of bases and manifestations signs of the systematization of right. In particular this article addresses the structure of rules of law as a sign of its systematization through the analysis of symptoms of systematization of right in relation with structure and the elements of rule of law. Basic approaches of structuring the rules of law are highlighted and analyzed in the context of the systematization of right.
      The systematization of right has external and internal expression with respect to the rule of law. Rule of law is the primary cell of the system of right. The structure of the rule of law is directed towards the system unity of one model of behavior, towards the particular result of social regulation. For example, the structure of specific rule of law predetermines and reflects the typical behavior of subject of law with a particular set of elements of the relationship regulated by it.
      Structure of the system of right - concept that reflects the structure of the right as a whole. The structural connections of the system of right pierce all rules of law.
      It is not possible to study the structure of the rule of law separately from the structures of the system of right, since the structural connections of the rule of law are inseparably connected with the environment of the standard of right - by system of right. It is not possible to study the structure of the system of right without taking into account the structure of its primary cells in exact figures.
      This article reveals the following essential characteristics of the manifestation of the systematization of right in the structure of its norms:
      1) the elements of the rule of law objectively function under the action of system relations in the right;
      2) the logical structure of the rule of law is an objective system interaction of hypothesis, disposition and sanction of the rule of law. The connections of those (hypothesis, disposition and sanction) are caused by the meaningful signs of a particular rule of law, which reflects the specific rule of behavior in the specific shear of social relations or in the complex of their system interaction. The structure of a rule of law is largely predetermined by the official government mediation of social relation since the content of a norm is formed with participation of state in the process of the realization of legal policy. Considerable role in the determination of such meaningful component is played by the principles of right;
      3) rule of law as the micro-system in the system of the right formation, integrated in the system of right by the relations of structure with other legal standards, it has its own purposeful orientation and specific character;
      4) specifically, the rule of law can act relatively independently, stably and be autonomous, that none of its elements can achieve. This makes apparent the property "of the emergence" of the rule of law;
      5) in the rule of law and its structural elements "factuality" of the system of right is revealed, i.e. expression in the elementary units of the system of properties and characteristics that are inherent to the system as whole and which compose its qualitative specific character.
      
      Key words: right; the systematization of right; manifestation; the structure of the rules of law; hypothesis; disposition; sanction.

      
    173. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/11/05 14:58 [ответить]
      http://www.bibliotekar.ru/teoria-gosudarstva-i-prava-1/index.htm
    172. Рик 2013/11/05 15:01 [ответить]
      > > 171.Футурист
      >Можно. Более того, норма это и есть величина устанавливаемая субъективно.
      
      Норма есть.
      
      а вот общепризнаногоь понятия "право" - нету.
      
      что делает словосочетание "правовая норма" - абсурдным, потому что невозможно нормировать то, чего нет по причине отсуствия четкого определения.
    171. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/11/05 14:55 [ответить]
      > > 170.Рик
      >> > 169.Футурист
      >
      >>Т.Н. КОЛЕСНИКОВА]
      >
      >выкиньте на свалку.
      >потому что в принципе нельзя считать нормой произвольно изменяемую величину.
      Можно. Более того, норма это и есть величина устанавливаемая субъективно.
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      Энциклопедия юриста
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      НОРМА ПРАВА
      Перевод
      НОРМА ПРАВА
      общеобязательное правило поведения, установленное или санкционированное государством и обеспеченное его принудительной силой. Государственно-правовая теория и практика выработали большое разнообразие представлений о норме права.
      
       Среди важнейших черт и особенностей Н.п. следует особо указать следующие.
      
       а) Общий характер Н.п. не предусматривает и не может предусмотреть в деталях каждое в отдельности жизненное обстоятельство. Она ориентируется лишь на типовые, вбирающие в себя сходные признаки и черты жизненные ситуации, при которых возникает необходимость или потребность ее применения. Она является критерием определения правомерности или неправомерности действий различных субъектов правоотношений.
      
       Степень общности Н.п. довольно часто бывает различна. В РФ. например, наиболее общий характер имеют федеральные конституционные законы. Они обращены ко всем без исключения гражданам РФ. а некоторые из них - также к иностранцам плицам без гражданства.
      
       6) Выраженность в Н.п. государственной воли. Воля господствующего слоя. группы или класса для того. чтобы воплотиться в Н.п.. стать их реальным содержанием, должна в обязательном порядке пройти через норыотворческий механизм, с неизбежностью трансформироваться в государственную волю. Разумеется, последняя в любом государстве соответствует интересам власть предержащих слоев, групп или классов и направлена на строго целевую в социальном плане регламентацию поведения всех участников правоотношений.
      
       в) Предоставительно-обязывающий характер. Регулируя общественные отношения, Н.п. устанавливает (предоставляет) для одного участника этих отношений определенные правомочия или права, а на другого возлагает соотносящиеся с этим правомочием юридические обязанности. Для одной стороны Н.п. указывает на охраняемое и гарантируемое государством возможное поведение (право), а для другой - на обеспеченное угрозой государственного принуждения должное поведение (обязанность). Например, предоставляя гражданам РФ конституционное право на социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни. инвалидности, потери кормильца. для воспитания детей, государство в то же время возлагает на свои органы соответствующие юридические обязанности.
      
       г) Системность и иерархичность по отношению друг к другу, а также строгая формальная определенность. Каждая Н.п. существует не сама по себе. а в тесной взаимосвязи и взаимодействии, в единой системе с другими правовыми нормами. В отличие от иных социальных норм (норм морали) правовые нормы образуют иерархию, которая обусловлена различной юридической силой нормативно-правовых актов. Иерархия эта складывается из системы норм, содержащихся в конституционных актах (законах), текущих или обычных законах и в подзаконных актах.
      
       д) Специфический признак норм права - их охрана и обеспеченность государственным принуждением. Речь идет не только и даже не столько о реально применяемом, сколько о потенциально существующем воздействии на правонарушителя. Среди мер государственного воздействия выделяются гражданско-уголовные. административно-правовые и иные меры. Основной целью их применения (обусловленной характером правонарушения) могут выступать: наказание правонарушителя, возмещение причиненного вреда, восстановление нарушенного права, выполнение обязательств.
      
       Говоря о мерах государственного воздействия на правонарушителей, не следует полагать, что Н.п. реализуются лишь в силу существования угрозы государственного принуждения. Огромную роль в этом процессе играют меры воспитательного характера, авторитет государства и права, меры убеждения.
      
       Н.п. можно классифицировать по нескольким основаниям. Всякая Н.п. предписывает лицам определенную форму поведения. В связи с таким подходом Н.п. можно разделить на: обязывающие, запрещающие и уполномочивающие. Обязывающие - это Н.п., предписывающие лицам совершать определенные положительные действия. Запрещающие юридические нормы указывают на недопустимость каких-либо действий. Иначе говоря, они требуют воздержания от них. Уполномочивающие Н.п. предоставляют лицам возможность совершать определенные действия, влекущие юридические последствия.
      
       По форме предписания Н.п. разделяются на императивные и диспозитивные. Императивные (категорические) Н.п. содержат властные предписания, отступления от которых не допускаются. Пример - норма трудового права, указывающая на недопустимость замены отпуска денежной компенсацией. Диспозитивные нормы предоставляют субъектам права возможность самим решать вопрос об объеме и характере своих прав и обязанностей. При отсутствии такой договоренности вступает в действие предписание, содержащееся в них.
      
       В зависимости от целевого назначения Н.п. делятся на регулятивные и охранительные. Регулятивные Н.п. - предписания, устанавливающие права и обязанности участников правоотношений. Охранительные Н.п. регулируют общественные отношения, связанные с юридической ответственностью и применением мер государственного принуждения (нормы процессуального права).
      
       Н.п. можно классифицировать и в зависимости от отраслей права. Различают: административно-правовые, гражданско-правовые, уголовно-правовые Н.п.. нормы трудового, экологического, международного, конституционного, хозяйственного и других отраслей права. Эта классификация базируется на предмете и методе правового регулирования.
      
       В зависимости от субъекта, издавшего нормы, различают: законодательные. подзаконные и делегированные (изданные общественной организацией по поручению государственного органа) Н.п. По времени действия Н.п. подразделяются на: постоянные (действуют до их официальной отмены) и временные (действуют только в пределах определенного промежутка времени).
      
       По кругу лиц, на которых распространяется действие Н.п., они делятся на
      
       общие и специальные. К первым относятся Н.п., распространяющие свое действие на всех лиц, проживающих в пределах данной местности, государства, ко вторым - действующие лишь в отношении определенной категории лиц (военнослужащих, студентов, работников правоохранительных органов и т.п.).
      
       По степени определенности различают Н.п. бланкетные и отсылочные. Бланкетные Н.п. представляют собой такие правила поведения, действие которых основывается на содержании специфических правил. Отсылочные Н.п. непосредственно указывают на другие Н.п. как на условие своего действия.
      
       Марченко М.Н.
      

    170. Рик 2013/11/05 14:55 [ответить]
      > > 169.Футурист
      
      >Т.Н. КОЛЕСНИКОВА]
      
      выкиньте на свалку.
      потому что в принципе нельзя считать нормой произвольно изменяемую величину.
      
      а любые так называемые нормы права - произвольно меняемые.
      
      если в отношении какого либо яволения сперва действует разрегительная норма, спустя какое то время - запретительная, а спустя еще какое то время снова разрешительная - это означает что никаких норм нет в природе.
    169. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/11/05 14:55 [ответить]
      > > 168.Рик
      >> > 165.Футурист
      >
      >Футурист, вы как обычно ничего не поняли.
      >я говорил не про отсуствие репрессий - а про отсуствие понятия "правовая норма".
      ПОНЯТИЕ И РОЛЬ НОРМ ПРАВА В МЕХАНИЗМЕ
      ПРАВОВОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ
      
      Т.Н. КОЛЕСНИКОВА

      
      Читайте,и все поймете.
      
      
    168. Рик 2013/11/05 14:52 [ответить]
      > > 165.Футурист
      
      Футурист, вы как обычно ничего не поняли.
      я говорил не про отсуствие репрессий - а про отсуствие понятия "правовая норма".
      по причине того что этих норм вагон и маленькая тележка, да еще и меняютсяони чуть не каждый год.
      вчеразапрещено, сегодня разрешено, завтра опять запретят....
      
      а вот то что в природе существуют репрессии и применяются они к тем, к кому государство сочтет нужным - так глупо спорить с очевидным.
      
      >да вас почитаешь, и поверишь что вы каждое утро чью то лодыжку глодаете
      
      вы боитесь что ли?)))))))))))
    167. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/11/05 14:50 [ответить]
      > > 166.Рик
      >> > 158.Алегыч
      
      >скажите пожалуста, а вы в принципе в канибализм не верите - или только при советской власти?
      да вас почитаешь, и поверишь что вы каждое утро чью то лодыжку глодаете
    166. Рик 2013/11/05 14:49 [ответить]
      > > 158.Алегыч
      >Если позволите, я ее буду использовать как анекдот.
      
      скажите пожалуста, а вы в принципе в канибализм не верите - или только при советской власти?
      
      а то у меня есть любопытная ссылочка про канибализм в блокадном ленинграде.
      там с примерами и уголовными делами.....
      
    165. *Футурист (alexz10@yandex.ru) 2013/11/05 14:51 [ответить]
      > > 164.Рик
      >> > 157.Алегыч
      >>Репрессии это мероприятия применяемые государством против тех, кто не соблюдает нормы права.
      >
      >да не.
      >репресс
      ПОНЯТИЕ И РОЛЬ НОРМ ПРАВА В МЕХАНИЗМЕ
      ПРАВОВОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ
      
      Т.Н. КОЛЕСНИКОВА
      
      
      Правовые запреты, делая легитимными определенные правовые установки, действуют в сочетании с юридическими санкциями. Санкции, гарантируя результативность норм права, могут носить характер репараций и репрессий. Репарации направлены на исправление неправомерного явления (например, невыполнение материальной обязанности). Репрессивные меры - лишения, на которые обрекается нарушитель закона (штраф, лишение свободы на определенный срок и др.).
      
      

    164. Рик 2013/11/05 14:47 [ответить]
      > > 157.Алегыч
      >Репрессии это мероприятия применяемые государством против тех, кто не соблюдает нормы права.
      
      да не.
      репрессии - это мероприятия применяемые государством к тем, к кому оно их применить посчитает нужным.
      
      потому что понятия норм права не существует в природе. на эту тему скока людей - стока и мнений.
      и скока государств - стока и норм.
      и вообще закон - что дышло.
    163. АлександрЗ 2013/11/05 14:43 [ответить]
      > > 161.Мнение
      
      >Ну, конечно, все врут, один Захаров глаголет истину.
      
      Правильно мыслиш.
      Я то тут при чем если тупак бурланков не понимает написанного и из уволенных всего 42тыщ командиров вычленяет 30 тыщ которые уволились по выслуге лет и по болезни а потом плюсует к этим самым 42 тысячам.
      Так что если Бурланков идиот то это в конце концов его проблеммы а не мои.
      
      
      
    162. Алегыч 2013/11/05 14:37 [ответить]
      > > 160.Мнение
      >> > 154.АлександрЗ
      >
      >>
      >>Это я к тому что про 40 тыщ якобы репресированных командиров
      >
      >http://samlib.ru/comment/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/nachalovoiny_1
      
      
      http://stalinism.narod.ru/s_repress.htm
    161. Мнение 2013/11/05 14:38 [ответить]
      http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/nachvoiny.shtml
      
       Навсегда выбыли из строя 30 тыс. офицеров. Репрессировано же было около 40 тыс. офицеров, но около 10 тыс. вернули в строй, когда началась война. То есть к началу войны наша армия лишилась 40 тыс. высших и средних командиров. Не тронули только тех, кто был в 12-й армии, то есть тех, кто был со Сталиным в Царицыне: Ворошилов, Буденный, Тимошенко, Тюленев, Щаденко, Мехлис, Кулик. Каганович, кстати, тоже был там, и это помогло росту его положения в партии.
       Была разгромлена военная разведка, арестованы и ликвидированы руководители разведки как в центре, так и за границей.
      ==========
      Ну, конечно, все врут, один Захаров глаголет истину.
    160. Мнение 2013/11/05 14:35 [ответить]
      > > 154.АлександрЗ
      
      >
      >Это я к тому что про 40 тыщ якобы репресированных командиров
      
      http://samlib.ru/comment/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/nachalovoiny_1
    159. АлександрЗ 2013/11/05 14:35 [ответить]
      > > 156.Мнение
      >> > 153.Алегыч
      >>> > 152.Мнение
      >>>>>> > 113.Рик>
      >>>>>>> > 110.Мнение
      >
      
      >Ну, дык, вы не жили в 20-е, 30-е, 40-е... А во время голода в 20-е канибализм процветал.
      >А кто делал реформы в 90-х? Все мы вышли из одной шинели, а генофонд сатана хорошо подпортил... Ну, и Адик добавил, конечно
      
      Э. уважаемый. Полегче на поворотах. Я с вами и на одном поле срать не сяду не то чтобы в какую то там шинель заходить чтобы вас там встретить.
      
      
      
    158. Алегыч 2013/11/05 14:35 [ответить]
      > > 156.Мнение
      >> > 153.Алегыч
      >>> > 152.Мнение
      >>>>>> > 113.Рик>
      >>>>>>> > 110.Мнение
      
      > А во время голода в 20-е канибализм процветал.
      Вы не пробовали эту фразу предложить для нового учебника истории.
      Если позволите, я ее буду использовать как анекдот.
    157. Алегыч 2013/11/05 14:32 [ответить]
      > > 154.АлександрЗ
      
      >Это я к тому что про 40 тыщ якобы репресированных командиров даже очень очень тупой либераст сдесь распространятся не будет.
      Это кого считать репресированными. Если человека выгнали с работы по статье,лишили права на пенсию (скажем за пьянку),то он репрессированный.
      Репрессии это мероприятия применяемые государством против тех, кто не соблюдает нормы права.
      
      
      
    156. Мнение 2013/11/05 14:32 [ответить]
      > > 153.Алегыч
      >> > 152.Мнение
      >>> > 149.АлександрЗ
      >>>>> > 113.Рик>
      >>>>>> > 110.Мнение
      
      >Пока что я видел в своей жизни голод и репрессии только в 1990-х годах, и вершили это все как раз разоблачители "сатаны".Голод, туберкулез, дифтерия, расстрел парламента...Люди пачками пропадали, вымирание. Численность населения Псковской области менее послевоенного.
      
      Ну, дык, вы не жили в 20-е, 30-е, 40-е... А во время голода в 20-е канибализм процветал.
      А кто делал реформы в 90-х? Все мы вышли из одной шинели, а генофонд сатана хорошо подпортил... Ну, и Адик добавил, конечно
    155. АлександрЗ 2013/11/05 14:32 [ответить]
      Кстати для любителей конячек.
      Все же это как то ближе :
      http://samlib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/zb-4.shtml
      к обсуждаемой теме чем пакт Молотова-Рибентропа.
    154. АлександрЗ 2013/11/05 14:33 [ответить]
      Ууу. Опонент еще не вышел с того возраста когда с нарастающим ужасом внемлет рассказу про то что в черной черной комнате.........
      
      Это я к тому что про 40 тыщ якобы репресированных командиров даже очень очень тупой либераст сдесь распространятся не будет.
      И это. прекрати уже обвинять меня в неприязни к каким то арабам которых я ни сном ни духом не видел.
    153. Алегыч 2013/11/05 14:28 [ответить]
      > > 152.Мнение
      >> > 149.АлександрЗ
      >>> > 146.Мнение
      >>>> > 113.Рик>
      >>>>> > 110.Мнение
      
      >Фуйня все эти ваши попытки оправдать Сатану. Чем больше вы кририте, тем больше возможность повторения, и умоется юшкой русская земля.
      Повторения чего?
      Пока что я видел в своей жизни голод и репрессии только в 1990-х годах, и вершили это все как раз разоблачители "сатаны".Голод, туберкулез, дифтерия, расстрел парламента...Люди пачками пропадали, вымирание. Численность населения Псковской области менее послевоенного.
      
      
      
    152. Мнение 2013/11/05 14:25 [ответить]
      > > 149.АлександрЗ
      >> > 146.Мнение
      >>> > 113.Рик>
      >>>> > 110.Мнение
      
      >А зачем вот например тебе эти архивы если ты даже не в состоянии прочесть то что в статье по уже давно открытым архивам набранно?
      >Толку то.
      
      Главного баранам не показывают... А читать всяко-разно фуйню... Нет, увольте...
      Ну, допустим, что ты доказал - Пакт Молотова-Риббентропа был необходим.
      Однако разве этим можно объяснить убийства 40 000 офицеров РККА, хотя вру, 10 000 было реабилитировано. Разве можно этим объяснить, что немцы докатились до Волги?
      Фуйня все эти ваши попытки оправдать Сатану. Чем больше вы кририте, тем больше возможность повторения, и умоется юшкой русская земля.
      Сколько можно на одни и те же грабли...
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"