Комментарии: Пакт Молотова - Риббентропа. Была ли альтернатива?

Захаров Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Пакт Молотова - Риббентропа. Была ли альтернатива?
(Оценка:**4.18*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/12/2011, изменен: 12/12/2011. 69k. Статистика.

Аннотация:
Реферат для школьников по истории Советского Союза. В стадии написания. Поэтому продолжения будут.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (60/19) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

231. Рик 2013/11/06 16:53 [ответить]
  > > 229.АлександрЗ
  >Так вот Рик. Я все же настаиваю чтобы вы со своими конячками перешли именно в тот раздел который я указывал и начали нам всем тут обьяснять куда и почему вы никуда не торопитесь.


  скопируйте свой пост туда - я там и отвечу

230. Рик 2013/11/06 16:51 [ответить]
  Понимаете Саша, в те шгоды применение автомобиля было исключительно в трех направлениях.
  10 грузоперевозки В ГОРОДАХ, причем в крупных
  2) грузоперевозки МЕЖДУ крупными городами, причем не стоящими на железнодорожных и морских путях
  3) армейские боевые машины.

  и все.
  больше в 30е годы автомобил был не нужен ни для чего.

  а эти три проблемы в условиях СССР 30х годов перекрывались бы количеством в 100 - 250 тысяч машин.
  и это я взял еще с больши запасом.
  с огромным даже запасом.

  на лимузины для наркомов.

  миллион машин - нам бын не нужен нахрен.

  но нам его впарили.

229. АлександрЗ 2013/11/06 16:54 [ответить]
  121. Рик 2013/11/05 13:10 ответить
   > > 118.АлександрЗ
   >А телега и збруя у вас ваще ничего не весит? И дорога ровная как стол без всяких подьемов?

   а на неровной как стло дороге - МАШИНА ЕЩЕ И НЕ ПРОЕДЕТ))))))))

   забуксует машина то))))))))))
   это коняшка не умеет буксовать, а машинка запросто))))))))))))

   кстати посмотрел ссылки - спасибо Алегычу.

   там пара тяжекловозов - тынет ДВАДЦАТЬ ТРИ ТОННЫ.

   тоисть заменяет собой ДВАДЦАТЬ ТРИ ГРУЗОВИКА))))))))))))
   типа АМО Ф 15.))))))))))))))))))))))

  Рик имеет склероз и не помнит что он пишет?
  Так вот Рик. Я все же настаиваю чтобы вы со своими конячками перешли именно в тот раздел который я указывал и начали нам всем тут обьяснять куда и почему вы никуда не торопитесь.
   http://samlib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/zb-4.shtml
   Ну-же Рик. Смелее.
  С одним битюгом ты уже обделался.
  Мне теперь интересно как ты там о двух битюгах вот с этим ганятся будеш:
  http://samlib.ru/img/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/zb-4/zb-4-7.jpg

228. Рик 2013/11/06 16:47 [ответить]
  > > 227.АлександрЗ
  >Рик. так и твоя пара битюгов тоже не могла по бездорожью кроме как только в твоем воображении.

  Саша, лошади спокон веков ходили вообще без дорог - по направлениям.
  и по всей земле. от дждунлей до пустынь (ну это образно конечно).

  спорить насчет автомобиль VSлошадь можно только в одном НАСКОЛЬКО лошадь в 30е годы была выгоднее автомобиля.

  то что она В ПРИНЦИПЕ ьыла выгоднее - спорить не имеет смысла.
  это очевидный факт.

227. АлександрЗ 2013/11/06 16:44 [ответить]
Рик. так и твоя пара битюгов тоже не могла по бездорожью кроме как только в твоем воображении.

226. Рик 2013/11/06 16:16 [ответить]
  > > 225.АлександрЗ
  >Рик.
  >АМО-15Ф собирался в годы непа а не в годы индустриализации. Поэтому к делу он как то не относится тем более что его сборка прекращена в 1930-31г..

  а это совершгенно не важно когда она прекращена. важно что автомобиль В ПРИНЦИПЕ не мог конкурировать с лошадьми в те годы на тех же задачах.

  >А вот АМО-2 1930г.в. имел г.п. почти 3000 тонны и столько же на прицепе и делал Риковского битюга на раз т.к. рик забыл добавить что 23 тонны это не один а пара битюгов. Т.е. это две автомашины АМО-2 с общей г.п. 12 тонн и общей массой в 21 тонну.

  Саша, читайте внимательнее.
  3 тонны он делал по шоссе.
  по грунтовке - он делал 1.74 тонны.
  а прицем по бездорожью он скорее всего тащить не мог вообще)))))))))))))

  23 тонны - тащил один битюг.
  а пара - тащили бы уже вес ДО 40 тонн.

  а РЕКОРДНО-МАКСИМАЛЬНЫЙ груз у битюгов по гладкой дороге - СТО ТРИДЦАТЬ ТОНН.

  на фоне которых 1.74 тонны ЗИС выглядят крайне убого.

  >Причем по сравнению с риковскими битюгами скорость перемещения груза составляла 50км/час против риковских 5км/час и то при условии наличия ровной как стол дороги.

  опять таки - 50 км/час - это скорость перемещения без груза)) по гладкой как стол дороге.

  по грунтовке - она не более 20 км/час.

  кстати ТТХ машины - пишет что ее перевозимый груз 2.5 тонны)))))


  >Про конячек это тута:
  > http://samlib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/zb-4.shtml

  Саша - да вы мне отвечайте в любой теме где хотите. я туда за ваим и перейду.


  >Или у вас с аргументацией про битюгов транспортирующих танки напряг?

  непонятный вопрос что за танки. что за транспортировка?

225. АлександрЗ 2013/11/06 16:01 [ответить]
  Рик.
  АМО-15Ф собирался в годы непа а не в годы индустриализации. Поэтому к делу он как то не относится тем более что его сборка прекращена в 1930-31г.. А вот АМО-2 1930г.в. имел г.п. почти 3000 тонны и столько же на прицепе и делал Риковского битюга на раз т.к. рик забыл добавить что 23 тонны это не один а пара битюгов. Т.е. это две автомашины АМО-2 с общей г.п. 12 тонн и общей массой в 21 тонну.
  Причем по сравнению с риковскими битюгами скорость перемещения груза составляла 50км/час против риковских 5км/час и то при условии наличия ровной как стол дороги.

  Рик.
  Про конячек это тута:
   http://samlib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/zb-4.shtml
  Или у вас с аргументацией про битюгов транспортирующих танки напряг?

224. Рик 2013/11/06 15:59 [ответить]
  > > 222.АлександрЗ
  >А у Зис-5 1930г.в. грузоподьемность составляла уже 3,5 тонны при скорости в 60 км/час. Так же ЗиС-3 помимо 3,5 тонн груза мог еще буксировать прицеп грузоподьемностью тех же 3,5 тонны.
  >Итого 7 тонн при скорости в 50 км/час.

  видите ли Саша.
  Вы сгнова привели максимальную скорость при движдении по гладкому шоссе и максимальную грузоподьемность опять таки при движении по шоссе.

  а при движении по грунтовкам грузоподьемность составляла 1.74 тонны а максимальная скорость - порядка 20 км.час.

  а в 30е годы любую машину (да и вообще любое транспортное средство) надо было оценивать исходя из эксплуатации по грунтовкам.

  напомню что пара битюгов спокойно протянули бы по тем дороггам 20 - 40 тонн со скоростью 5-10 км/час.

  но ведь мы никудла и не торопимся)))))))))))

223. Рик 2013/11/06 15:48 [ответить]
  > > 222.АлександрЗ
  >Рик.
  >Вобще то у АМО Ф-15 грузоподьемность 1,5 тонны официальная т.е. это 2,2 тонны реальная при скорости в 50 км/час.


  АМО-Ф-15 представлял собой двухосный заднеприводный грузовой автомобиль малой грузоподъёмности - при движении по шоссейным дорогам грузоподъёмность составляла до 1,5 тонн, по грунтовым - до 1 тонны

  Такая конструкция ходовой части обеспечивала автомобилю хорошие для своего времени скоростные и маневровые характеристики:

  максимальная скорость составляла 50 км/ч,

  средняя скорость движения по щебеночному шоссе - 30 км/ч,

  по грунтовым дорогам - 15 км/ч

  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9C%D0%9E-%D0%A4-15

222. АлександрЗ 2013/11/06 15:49 [ответить]
  Рик.
  Вобще то у АМО Ф-15 грузоподьемность 1,5 тонны официальная т.е. это 2,2 тонны реальная при скорости в 50 км/час.
  А вот у АМО-3 (он же ЗИС-3) грузоподьемность была уже 3 тонны в 1931г
  А у Зис-5 1930г.в. грузоподьемность составляла уже 3,5 тонны при скорости в 60 км/час. Так же ЗиС-3 помимо 3,5 тонн груза мог еще буксировать прицеп грузоподьемностью тех же 3,5 тонны.
  Итого 7 тонн при скорости в 50 км/час.

221. Рик 2013/11/06 12:48 [ответить]
  > > 220.Labgene
  >И не надоело тратить время на этого мелкого тролля?

  не, мелкий - ненадоело.
  да и чеам на тебя тратить то - ми нут за пять тебя и умоем.))

  >1. Один грузовик по грузоподъемности заменит пятерку лошадей.

  АМО Ф 15 имел грузоподьемность 1 тонну по грунтовке.
  один битюк по той же грунтовке имел грузоподьемность 23 тонны.
  выовд - одна лошадь заменяет собой 20 полуторок.

  второй вывод - Labgene идиот))))))))))))))

  >2. За день грузовик пройдет столько, сколько коняги - за три-четыре дня.

  за день по сельской разбитой грунтовой дороге грузовик вообще не пройдет.
  застрянет.
  а лошадь пройдет.
  и телегу протащит.

  таким образом подтвержадется первый вывод - Labgene идиот))))))))))


  >3. Заготовка сена - процесс трудоемкий и использует ручной труд, практически не поддается автоматизации, в отличие от производства ГСМ. Рабочие руки в условиях военного времени имеют особую ценность.

  Заготовка сена ничуть не более трудоемуий процесс, чем производство ГСМ.
  и легко поддается автоматизации, что знает любой человек кроме законченых идиотов, достаточно загуглить слово "комбайн" или "косилка".
  это раз.
  а два - заготовка сена продолжается 2-3 месяца в году.
  а производство ГСМ в необходимых количествах - должно проходить КРУГЛЫЙ ГОД.

  таким образом производство ГСЧ в четыре-пять раз более трудоемкое чем заготовка сена.

  а в условиях войны враг с большей вероятностью уничтожит ОДИН нефтеперегонный завод чем сто тысяч полян с травой.

  таким образом первоначальный вовод подтвердился третий раз - Labgene ЗАКОНЧЕНЫЙ)))))) идиот))))))))))

220. Labgene 2013/11/06 03:49 [ответить]
  > > 195.АлександрЗ
  >Рик.
  >Я-ж и пишу что тема конячек актуальна вот тута:
  > http://samlib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/zb-4.shtml
  >Да и ссылку на 6 кг сена в день на одну коняку увидеть хотелось бы.
  >А то Рик после ваших фальшивок почему то на слово вам верить не желается категорически.

  И не надоело тратить время на этого мелкого тролля?

  1. Один грузовик по грузоподъемности заменит пятерку лошадей.
  2. За день грузовик пройдет столько, сколько коняги - за три-четыре дня.
  3. Заготовка сена - процесс трудоемкий и использует ручной труд, практически не поддается автоматизации, в отличие от производства ГСМ. Рабочие руки в условиях военного времени имеют особую ценность.

219. Амадеус 2013/11/06 01:35 [ответить]
  > > 218.Рик
  > Прибегает опять Ursus домой хватает взрывчатку, возвращается, швыряет взрывчатку в берлогу, с зади похлопывает медведь и говорит:
  > - Слышь, Ursus, так это, я не понял, ты охотник или пидор...?

  =============
  > > 202.Рик
  >А иСЧо деФачка я пЕшу с АшиПками пАтАмуштА мне ровно наплевать на то что ты думаеш по этому поводу.
  >
  >а не хлчоеш чтоб к тебе приставали - иди оторвись с вибратором и плакатом стаса михайлова.)))))))))
  >а суда больше не приходи - тут злой дядя Рик тебя опустит ниже плинтуса)))))))))))
  >
  >ничего умного ты по молодости и глкупости сказать все ранво не можеш - поэтому займись тем что умееш)))))))))
  >зря ты что ли ты себе вибратор покупала))))))))))))

  =============
  > > 206.Рик
  >Ursus подходит к берлоге и стреляет из ружья, с зади его похлопывает по плечу медведь и говорит:
  >- Либо давай подставляй свой зад либо съем !
  >Ursus подумал малеха и порешил , что в зад... Медведь довольный после
  >проделанной "работы" ушел.
  >Ursus сбегал домой, взял дробовик и вернулся к берлоге... Выстрелил, та же ситуация... Hу опять Ursus выбрал зад...
  >Прибегает опять домой хватает взрывчатку, возвращается, швыряет взрывчатку в берлогу, с зади похлопывает медведь и говорит:
  >- Слышь, Ursus, так это, я не понял, ты охотник или пидор...?

  =============
  Рик - это что, типа совсем больной на голову сбрендивший стапер что ли? или типа полу-идиот вроде как?

218.Удалено написавшим. 2013/11/06 01:22

216.Удалено написавшим. 2013/11/06 01:18

214.Удалено написавшим. 2013/11/06 01:14

212.Удалено написавшим. 2013/11/06 01:05

210.Удалено написавшим. 2013/11/06 01:02

208.Удалено написавшим. 2013/11/06 00:58

206.Удалено написавшим. 2013/11/06 00:55

204.Удалено написавшим. 2013/11/06 00:38

202. Рик 2013/11/06 00:20 [ответить]
  > > 201.Ursus
  >Вывод: Отстань, неграмотная бабуля, не дрочи и не приставай ко мне больше, иди-иди. Бог подаст.

  А иСЧо деФачка я пЕшу с АшиПками пАтАмуштА мне ровно наплевать на то что ты думаеш по этому поводу.

  а не хлчоеш чтоб к тебе приставали - иди оторвись с вибратором и плакатом стаса михайлова.)))))))))
  а суда больше не приходи - тут злой дядя Рик тебя опустит ниже плинтуса)))))))))))

  ничего умного ты по молодости и глкупости сказать все ранво не можеш - поэтому займись тем что умееш)))))))))
  зря ты что ли ты себе вибратор покупала))))))))))))

201. Ursus 2013/11/06 00:06 [ответить]
  > > 189.Рик
  >> > 185.Ursus

  >пожтому вы лично - не тока школьник но скорее всего еще и баба)))

  ага, ПОЖТОМУ, ТОКА...

  Вывод: Отстань, неграмотная бабуля, не дрочи и не приставай ко мне больше, иди-иди. Бог подаст.

  Повтор информативного комма:
  >>ком. 109. Ursus
  > > 108.АлександрЗ

  >Рик.
  >Мне очень трудно обьяснить

  Почитал вас. Чуть вмешаюсь, а потом вновь вас покину.

  Знаете, такое впечатление, что Рик - это домохозяйка, которая пытается управлять государством.

  В силу ограниченности ее взгляда, ее нежелания образовываться, она не понимает ряд существенных связей в экономике и производстве. И потому предлагает некие примитивные решения, которые конечно всем ясны, всем понятны, но которые являются совершенно неверными в долгосрочном стратегическом плане. ((

  и то что она говорит - это прожекты, которые бессмысленны, или просто типа пожелания-благоглупости.

200. Рик 2013/11/06 01:56 [ответить]
  > > 198.АлександрЗ
  >Т.е. резать чужие цитати есть ни что иное как приводить их в порядок.
  >Ну вот если я напишу следующее: Я думаю что Рик идиот.
  >А Рик уберет из цитаты все кроме Я и идиот. Поменяется ли от этого смысл цитаты?

  Саша, вы хотите поиграть в игру казнить нельзя помиловать?))))))))

  ну давайте.

  первая цитата

  "рыжая кошка ест мышей"

  вторая цитата,сокращенная Риком

  "кошка ест мышей".

  резюме по цитатам - кошки едят мышей.


  поменялся смысл цитаты? а режюме верное или как?))))))))))))))

199. Рик 2013/11/05 23:23 [ответить]
  > > 195.АлександрЗ
  >Да и ссылку на 6 кг сена в день на одну коняку увидеть хотелось бы.
  >А то Рик после ваших фальшивок почему то на слово вам верить не желается категорически.

  Что касается фуражного довольствия, то в начале войны действовали те нормы, которые были установлены еще в довоенное время, а именно: обыкновенная дача{153} - 13 фунтов и 72 золотника овса, 15 фунтов сена; уменьшенная норма - 12 фунтов овса и 10 фунтов сена{154}. Уменьшенная дача полагалась при переездах по железным дорогам, а в остальных случаях - по распоряжению командующего армией


  http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/10.html

198. АлександрЗ 2013/11/05 23:20 [ответить]
  Т.е. резать чужие цитати есть ни что иное как приводить их в порядок.
  Ну вот если я напишу следующее: Я думаю что Рик идиот.
  А Рик уберет из цитаты все кроме Я и идиот. Поменяется ли от этого смысл цитаты?

197. Рик 2013/11/05 23:10 [ответить]
  > > 196.АлександрЗ
  >Рик. Чего на свете есть а чего нетути это к обсуждению цитат пока относится мало.

  а мы саша в этом обсуждении - вообще не обсуждаем цитаты.
  потому как это вообще никому не надо - цитаты обсуждать)

  мы обсуждаем "что есть что и почему именно так".
  поэтомяя все сделал срого корректно))
  а вот вы пытаясь давать уточняющие сведния - попали впросак. поскольку уточнения не являются уттчняющими а являютсся как раз размывающими сущность явления

  >А вот то что некий Рик пытаясь цитировать первоисточники начал их несколько подчищать подгоняя под свою теорию говорит о том что Рик банальнейший фальсификатор.

  видите ли Саща, поскольку на Земле отсутствует не только общепринятое определние государства но и общепринятые определния капитализма и социализма - то сами эти понятия капитализм и социализм не являются уточняющими.

  и цитированию при характеристики некоего общего для них обоих явления - не подлежат.

  вот так.

196. АлександрЗ 2013/11/05 22:57 [ответить]
  > > 193.Рик
  >> > 192.АлександрЗ
  Рик. Чего на свете есть а чего нетути это к обсуждению цитат пока относится мало.
  А вот то что некий Рик пытаясь цитировать первоисточники начал их несколько подчищать подгоняя под свою теорию говорит о том что Рик банальнейший фальсификатор.

195. АлександрЗ 2013/11/05 23:07 [ответить]
  Рик.
  Я-ж и пишу что тема конячек актуальна вот тута:
   http://samlib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/zb-4.shtml
  Да и ссылку на 6 кг сена в день на одну коняку увидеть хотелось бы.
  А то Рик после ваших фальшивок почему то на слово вам верить не желается категорически.

194. Рик 2013/11/05 22:23 [ответить]
  О. кстати Саша, я тут нашел норму травяного довольствия в русской армии на лошадь.
  Норма составляла 15 фунтов ли 6 кг СЕНА в день.

  СЕНА, саша, сена))))
  2 тонны сена в год.

  а машинка жрала как минимум 25 литров БЕНЗИНА в день.
  это составляет в год ДЕВЯТЬ ТОНН БЕНЗИНА.

  как говорится почуствуйте разницу - 2 тонны сена или 9 тонн бензина)))))))))

  а потом подумайте, КОМУ ВЫГОДНО было впарить сталину МИЛЛИОН агрегатов, уничтожающих по 10 тонн нефти в год каждый.

  КОМУ ВЫГОДНО было чтоб аграрная Россия ВДРУГ ВНЕЗАПНО)))) стала уничтожать по 10 миллионов тонн нефти ежегодно?

  случайно не владельцам ТНК БП и Стандард Ойл?)))))))))))))))))

193. Рик 2013/11/05 20:01 [ответить]
  > > 192.АлександрЗ
  >Рик.
  >А в начале перед словом государство что стоит?
  >Неужели слово КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ?

  Саша.
  НЕТ НА СВЕТЕ ЧЕТКОГО ОБЩЕПРИЗНАНОГО ОПРЕДЕЛНИЯ ЧТО ТАКОЕ ГОСУДАРСТВО))))))))))

  вообще нету.

  поэтому государства не делятся на капиталистические, социалистические и прочие.

  оно либо есть - либо нету.

  если нету - значит нету.
  а если есть - то вот такое, как описали Маркс и Сталин.

  поэтому ЛЮБОЕ государство - ОДИНАКОВО. выполняет одни и те жу функции.

  >Вы уж для себя определитесь со своей здесь позицией.
  >Ладно?

  Саша - да позиция простая))

  надо а разбираться по сути явления.

  поэтому вот это Ваше -

  > > 190.АлександрЗ
  >Государство и его аппарат созданны для удовлетворения потребностей трудящихся масс.

  есть голимая туфта.

  потому что аппарат насилия - в принципе сущеатвует для ущемления интересов трудящихся масс.
  эти массы - еще называются "эксплуатируемыми".

192. АлександрЗ 2013/11/05 19:48 [ответить]
  Рик.
  А в начале перед словом государство что стоит?
  Неужели слово КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ?
  Рик.
  Я кажется просил не считать тут присутствующих по интелекту сопоставимых с вашими идиотскими попытками впендюлить галимый фальсификат.
  Вы уж для себя определитесь со своей здесь позицией.
  Ладно?

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Захаров Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Пакт Молотова - Риббентропа. Была ли альтернатива? (Оценка:4.18*10,)

Комментарии: Пакт Молотова - Риббентропа. Была ли альтернатива?
(Оценка:**4.18*10**,)