Комментарии: Правила конкурса

Юный-Техник : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/06/2005, изменен: 17/11/2005. 14k. Статистика.

Статья:

Аннотация:

Тема: не задана. Жанр: фантастика.

Размер: от 12 до 25 Кб по счётчику СИ.

Конкурс не анонимный, но анонимность разрешена.

Один рассказ от участника, число участников не ограничено.

Подача работ 5 июля - 29 июля.

Работы оценивали участники с 1 августа по 31 августа.
Light-голосование за Финалистов "ЮТ"
Группа 1 оценивает Группу 2
Группа 2 оценивает Группу 3
Группа 3 оценивает Группу 4
Группа 4 оценивает Группу 1

Полные правила конкурса
Форум по техническим вопросам правил
Форум "Oффтопик"
Победители конкурса
"Юный техник: главная номинация"
"Юный техник: внеконкурс"
Обзоры конкурсных работ (залинковать обзор)

Этот форум предназначен для обсуждения технических вопросов конкурса. Здесь не допускается критика принципов ведения конкурса и решений организаторов, запрещены - флейм и флуд.

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:46 Алекс 6. "Параллель 2" (514/7) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:07 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (95/9) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) 23:49 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (592/6) 23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1) 23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6) 23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3) 23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1) 23:18 Безбашенный "Запорожье - 1" (56/17) 23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67) 23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (838/2) 22:57 Коркханн "Угроза эволюции" (898/25) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

931. Туманов Сергей (artserg@inbox.ru) 2005/09/07 18:16 [ответить]
  > > 927.Налётова Юлия Анатольевна
  >Точно также никто в здравом уме не скажет, что произведения, к примеру, Толстого - бездарщина и дешёвка. Допустим, лично мне Толстой не нравится. Но я же вижу, что его романы, как минимум, талантливы и значительны.

  Ну это опять же ваше мнение. Есть люди, которые и Толстого ни во что не ставят, и при этом аргументировано. Графоманом называют. Причем именно бездарным и дешевым морализатором. Есть люди, для которых и Пушкин совсем не наше все. Каждый имеет право. Спорить со вкусами бессмысленно. А общепризнанных икон в литературе (как и везде) не существует. Но речь то не о классиках, а о конкурсе. Здесь же искать общепризнанных - тем более сами понимаете. И не только здесь. Во всей современнной литературе. Если классика прошла испытание временем, то нынешних можно судить только с позиций тех же вкусов. Что мы все и делаем.

  >
  >Кстати, ваш рассказ я высоко оцениваю, один из лучших на конкурсе. Так что не переживайте.

  Спасибо, но я по поводу своих рассказов никогда не переживаю :)) самоуверенность мешает. Если ЮТ не опубликает (что понятно, он не для них) - другие его опубликуют, если вообще не опубликуют - другие рассказы напечатают.

932. *Налётова Юлия Анатольевна (leocenter-juliett@yandex.ru) 2005/09/08 05:00 [ответить]
  > > 931.Туманов Сергей
  >> > 927.Налётова Юлия Анатольевна
  >>Точно также никто в здравом уме не скажет, что произведения, к примеру, Толстого - бездарщина и дешёвка. Допустим, лично мне Толстой не нравится. Но я же вижу, что его романы, как минимум, талантливы и значительны.
  >
  >Ну это опять же ваше мнение. Есть люди, которые и Толстого ни во что не ставят, и при этом аргументировано. Графоманом называют. Причем именно бездарным и дешевым морализатором. Есть люди, для которых и Пушкин совсем не наше все. Каждый имеет право. Спорить со вкусами бессмысленно. А общепризнанных икон в литературе (как и везде) не существует. Но речь то не о классиках, а о конкурсе. Здесь же искать общепризнанных - тем более сами понимаете. И не только здесь. Во всей современнной литературе. Если классика прошла испытание временем, то нынешних можно судить только с позиций тех же вкусов. Что мы все и делаем.
  >

  Посмотрите внимательно: я написала не "никто вообще", а "никто в здравом уме". Две большие разницы! :))))
  Есть, конечно, Моськи, которые облают любого слона, лишь бы заявить о себе. Они думают, что это оригинально, а здравого смысла не хватает понять, что это глупо.
  Таких людей полно, конечно. Но я-то имею в виду добросовестных "оценщиков" или "жюрителей". Обсуждать, что там могут сказать заботящиеся о личном пиаре любой ценой, бессмысленно: они могут сказать абсолютно что угодно.
  А "проверка временем" - это вообще не аргумент. Это означает только, что сформировалось устойчивое расхожее мнение, и большинство его слепо принимают.
  Я же имею в виду, что человек, действительно обладающий литературным вкусом, умом и ответственностью за свои суждения, всегда отличит высококачественное произведение от барахла. Сомневаться такой человек будет, лишь столкнувшись в неком произведении с приблизительным паритетом между достоинствами и недостатками. Тогда уж вступает в силу субъективное мнение, что перевешивает.

933. *Налётова Юлия Анатольевна (leocenter-juliett@yandex.ru) 2005/09/08 05:09 [ответить]
  > > 931.Туманов Сергей
  >> > 927.Налётова Юлия Анатольевна

  >>Кстати, ваш рассказ я высоко оцениваю, один из лучших на конкурсе. Так что не переживайте.
  >
  >Спасибо, но я по поводу своих рассказов никогда не переживаю :)) самоуверенность мешает. Если ЮТ не опубликает (что понятно, он не для них) - другие его опубликуют, если вообще не опубликуют - другие рассказы напечатают.

  А мне кажется, что он в точности для "юных техников". Они сразу и просекут смысл, и юмор оценят. А то вот где-то тут рецензию читала от взрослого дяди или тёти: фигня, дескать, такого не бывает!! как такое может быть!!! :):):):) Вот умный подросток никогда не подумает, будто его всерьез убеждают, что "такое может быть".
  Но я, конечно, не знаю, как решит ЮТ-шное жюри. Они ведь - взрослые...
  Нет, я не говорю, что любой взрослый - тормоз. Но процент велик, велик...:)

934. Туманов Сергей (artserg@inbox.ru) 2005/09/08 08:39 [ответить]
  > > 932.Налётова Юлия Анатольевна
  >> > 931.Туманов Сергей


  >Посмотрите внимательно: я написала не "никто вообще", а "никто в здравом уме". Две большие разницы! :))))

  По поводу Толстого у Логинова есть статья - http://lib.ru/LOGINOW/tolstoy.txt

  не думаю, что он таким образом пиарится. Просто высказывает свою тз. Имеет право.

935. Вереснев Игорь (igor_sidorenko@mail.ru) 2005/09/08 10:40 [ответить]
  > > 932.Налётова Юлия Анатольевна

  >Я же имею в виду, что человек, действительно обладающий литературным вкусом, умом и ответственностью за свои суждения, всегда отличит высококачественное произведение от барахла.
  Признайтесь, у вас где-то мензура зоили припрятана, да? :)))

940. *Налётова Юлия Анатольевна (leocenter-juliett@yandex.ru) 2005/09/09 04:53 [ответить]
  > > 934.Туманов Сергей
  >> > 932.Налётова Юлия Анатольевна
  >>> > 931.Туманов Сергей
  >>Посмотрите внимательно: я написала не "никто вообще", а "никто в здравом уме". Две большие разницы! :))))
  >
  >По поводу Толстого у Логинова есть статья - http://lib.ru/LOGINOW/tolstoy.txt
  >
  >не думаю, что он таким образом пиарится. Просто высказывает свою тз. Имеет право.

  Сходила по ссылке. И я думаю, что он именно пиарится. И в чистейшем стиле "Слона и Моськи". Изобрёл искусственный критерий для оценки, выкопал для подробного разбора наихудшее и случайное для автора произведение, написанное, действительно, левой задней ногой, скорее всего, вымученное по необходимости, думаю, для заработка (нехорошо, конечно, гнать халтуру, но это относится уже к характеристике личности, а не таланта). И вот драконит его с наслаждением. Хотя после прочтения и так все ясно, глупо и обсуждать. Халтура есть халтура: человек должен что-то состряпать для детей, но не знает, как это делается, да и не задумывается особо. Ну и что? Вот бы Логинов разобрал подробно "Войну и мир", да на серьёзном уровне, а не в стиле заливистого лая...
  :):) Не дождемся, думаю. Слишком большой труд, да и думать много надо...

  И не в этом дело. Я же говорю, что не люблю Толстого, и стиль не нравится. Но есть несомненные очень высокие литературные достоинства, лежащие совсем в другой плоскости. И ничего тут не опровергнешь, пусть хоть десять раз не нравится стиль, пусть он на самом деле десять раз несовершенен.

941. *Налётова Юлия Анатольевна (leocenter-juliett@yandex.ru) 2005/09/09 04:52 [ответить]
  > > 935.Вереснев Игорь
  >> > 932.Налётова Юлия Анатольевна
  >

  >Признайтесь, у вас где-то мензура зоили припрятана, да? :)))

  А вы как думали? Вон она, на компе стоит. Нет, не эта, вон, вон - между будильником и банкой из-под кофе! :):):):)

942. Ар Го (piroman1@mail.ru) 2005/09/09 07:33 [ответить]
  > > 940.Налётова Юлия Анатольевна

  >Сходила по ссылке. И я думаю, что он именно пиарится. И в чистейшем стиле "Слона и Моськи". Изобрёл искусственный критерий для оценки, выкопал для подробного разбора наихудшее и случайное для автора произведение...


  Ну-у-у... Не думаю, что Логинова можно назвать моськой:))) Как-то уж больно такая заява сама на это определение... Но это так, без обид. А вот то, что он достаточно точно позиционирует свое отношение к данному писатею, как крайне негативное - так это совершенно точно. Скажем, про сон любит рассказывать. Где едет в поезде, и видит, что страшный дядька с бородой - сам Толстой, к нему через окно лезет, руки душить тянет. Резко просыпается... Поезд стоит на станции (по-моемому, имени все того же ЛТ). И окно - как раз напротив его скульптурного изображения...

943. *Налётова Юлия Анатольевна (leocenter-juliett@yandex.ru) 2005/09/09 22:13 [ответить]
  > > 942.Ар Го
  >> > 940.Налётова Юлия Анатольевна
  >

  >Ну-у-у... Не думаю, что Логинова можно назвать моськой:))) Как-то уж больно такая заява сама на это определение...

  Отчего же? Как человек себя ведёт, так я его и назвала. В данном случае не касаясь качества его произведений. А если его коснуться... Широкое поле для упражнений в жанре критики... Я только скажу: купила как-то книгу Логинова. Мне этой одной хватило, чтобы его фамилия на обложке стала отбивать всякое желание потратить деньги. Не так их много, чтобы рисковать отдать их за барахло. Но я смотрю, тут, на СИ, если автор печатается, это сразу вызывает невероятный пиетет по отношению у нему. Даже если он макулатуру гонит.
  Я человек тут новый, но знаю, что Логинов тоже каким-то фант. конкурсом "рулит". Так против него уже ни один потенциальный конкурсант ничего и не скажет.

944. Сергей Панарин (svp@svp.ryazan.ru) 2005/09/09 22:43 [ответить]
  > > 943.Налётова Юлия Анатольевна
  Простите, Юлия Анатольевна, но встряну.

  >Отчего же? Как человек себя ведёт, так я его и назвала.
  Человек не тявкает, а вполне аргументированно высказывает свою точку зрения. Сравните его статью о Толстом с вот этим: "купила как-то книгу Логинова. Мне этой одной хватило, чтобы его фамилия на обложке стала отбивать всякое желание потратить деньги. Не так их много, чтобы рисковать отдать их за барахло". Сравните качество аргументаций, пожалуйста.

  >Но я смотрю, тут, на СИ, если автор печатается, это сразу вызывает невероятный пиетет по отношению у нему. Даже если он макулатуру гонит.
  Это не вполне так. Логинов пишет очень хорошо. Это моё мнение, которое не зависит от конкурса БД.

  >Так против него уже ни один потенциальный конкурсант ничего и не скажет.
  Говорили, и не раз. Но Вы же не думаете, что человек вместо того, чтобы заниматься своим делом, с утра до вечера сидит в Самиздате и смотрит, как бы кто не сказал о нём плохого:))).

  И о "Войне и мире".
  "Проходя мимо калитки, Пьера обдало жаром". Цитирую по памяти, могу чуть ошибиться, но главное осталось - деепричастный оборот "повисает" без объекта, к которому должен относиться.
  Кстати, сейчас по российскому ТВ крутят рекламу какого-то Филлипса с такой же ошибкой.

  Дыма без огня не бывает. Логинов во многом прав.
  С уважением, С.

945. *Налётова Юлия Анатольевна (leocenter-juliett@yandex.ru) 2005/09/10 07:17 [ответить]
  > > 944.Сергей Панарин
  >> > 943.Налётова Юлия Анатольевна
  >Простите, Юлия Анатольевна, но встряну.
  >
  >>Отчего же? Как человек себя ведёт, так я его и назвала.
  >Человек не тявкает, а вполне аргументированно высказывает свою точку зрения.

  А вы взгляните, сколько в этой статье бьющей через край радости, что вот, уел, уел-таки классика! И как это ещё назвать?:))

  >Сравните его статью о Толстом с вот этим: "купила как-то книгу Логинова. Мне этой одной хватило, чтобы его фамилия на обложке стала отбивать всякое желание потратить деньги. Не так их много, чтобы рисковать отдать их за барахло". Сравните качество аргументаций, пожалуйста.

  А я и не аргументирую, а высказываю личную точку зрения. Чтобы аргументировать, мне бы надо вооружиться текстом Логинова и приводить примеры оттуда. Я и не собираюсь ничем подобным заниматься, время предпочту потратить на более толковые занятия. Поэтому просто описала те последствия для меня лично, к которым привело прочтение мною книги данного автора: вглядитесь внимательно в мои фразы, которые вы привели.
  >
  >
  >Логинов пишет очень хорошо. Это моё мнение, которое не зависит от конкурса БД.

  Разумеется, если вам нравится, я за вас рада: у вас одним удовольствием в жизни больше и одним разочарованием меньше.

  >>Так против него уже ни один потенциальный конкурсант ничего и не скажет.
  > Но Вы же не думаете, что человек вместо того, чтобы заниматься своим делом, с утра до вечера сидит в Самиздате и смотрит, как бы кто не сказал о нём плохого:))).

  Кто знает, чем он там занят... Многие предпочтут перестраховаться.

  >
  >И о "Войне и мире".
  >"Проходя мимо калитки, Пьера обдало жаром". Цитирую по памяти, могу чуть ошибиться, но главное осталось - деепричастный оборот "повисает" без объекта, к которому должен относиться.
  >С уважением, С.

  Если вы не заметили, посмотрите: я нигде не говорила, что у Толстого хороший литературный стиль. Наоборот, везде подчеркиваю, что мне его стиль не нравится. Но для данного писателя главные достоинства - не в стиле.
  Кстати, оценивать Толстого с точки зрения русского литературного языка бессмысленно: Толстой пишет на другом языке, "мещанском", языке городского и местечкового "среднего слоя". Тогда в этой среде так говорили. Существовало расслоение русского языка, как некогда и английского, на языки разных слоев общества. "Проходя мимо калитки, Пьера обдало жаром" - это совершенно типичный "мещанский" оборот речи, почти что русский "кокни". Помните, Чехов над этим смеялся? Так ведь он смеялся не над частным случаем неграмотности, а над распространённой манерой речи. Можно найти написанные на этом языке книги по домоводству, охоте и подобным вещам... В большой литературе такой язык был нетипичен, это точно.
  Ну что делать, граф, а вот так ему было свойственно писать... Это для него было органично. И ведь современники прекрасно понимали, что это за стиль. И приняли его.

946. Туманов Сергей (artserg@inbox.ru) 2005/09/10 13:23 [ответить]
  > > 945.Налётова Юлия Анатольевна

  Странные вы вещи говорите. С одной стороны утверждаете что Толстой пишет не фонтан, с другой - накидываетесь на его критиков. Вы уж определитесь. Не надо искать священных коров, о которых либо хорошо либо ничего. Каждый человек имеет право на высказывание своей точки зрения, будь то вы или Логинов, ни то ни другое мнение не является истиной в последней инстанции, а вы получается отказываете бедному Логинову в праве высказаться. Относиться к критике Логинова по типу "сам дурак" это уж извините. Мне его книги, напр., не особо нраятся, но это не дает мне право кричать "заткнись". Все опять же сводится к элементарной вкусовщине, в вашем случае немного разбавленной некоей эфемерной субстанцией под названием "высокие литературные достоинства, лежащие совсем в другой плоскости". Которые вы, например, видите. А я, например, нет. И теперь докажите мне, что ваша точка зрения более правильная чем моя. Не докажете.

947. Сипион (feyatson@rambler.ru) 2005/09/10 17:29 [ответить]
  > > 946.Туманов Сергей
  >> > 945.Налётова Юлия Анатольевна
  >
  >Относиться к критике Логинова по типу "сам дурак" это уж извините.

  Давайте и я втряну? :))
  Вот представим, что ученые добились, что бы обезъяны стали разумными и научились читать. И вам (писатели!) дали задание написать для них маленькие рассказики. Приобщать, что бы.
   А потом я возьму ваши текстики и понесу по кочкам: какие вы дураки. Писать не умеете.
   Прошу прощения, но дети во времена Л.Н.Т. в развитии знаачительно отличались от современных. А крестьянских детей можно сравнивать с обезъянами. И граф писал не халтуру. И не за деньги. А по зову совести для поднятия культурного уровня своего народа.
   (Прошу прощения, что без экивоков и прямо. )
   А если кто-то этого уже не понимает за давностью лет, пусть его.

   Про "обдало жаром". Вы еще поднимите "Слово о полку" и толкуйте автору, что так не говорят. Угу.
   К сожалению, много лет прошло. Изменился наш язык. Поэтому делать замечания подобного рода имели право только современники. Ваши претензии могут иметь место лишь в контексте цитат из журналов того времени. Да и в этом случае, что сие было: ошибка или лингвистический эксперимент, который не "прошел"? :--)))
   Тема Толстой и Пушким с точки зрения современной лексики и фразологии - тема интересная. :--))) Но не благодарная. )))

948. Кирлан Александр (haidenhaimer@mail.ru) 2005/09/10 17:35 [ответить]
  > > 946.Туманов Сергей
  >> > 945.Налётова Юлия Анатольевна
  >
  >Странные вы вещи говорите. С одной стороны утверждаете что Толстой пишет не фонтан, с другой - накидываетесь на его критиков. Вы уж определитесь...

  Все очень просто. Юлия Анатольевна на Самиздате еще совсем недолго, и пока не избавилась от детской болезни: "щас вам всем покажу!" :-)

  Кто из нас, появившись здесь впервые, не смотрел на других свысока?

  Юлия Анатольевна еще не догадалась, что из "умницы-писательницы" в глазах друзей или родственников, превратилась в заурядную единицу статистики. Через пару месяцев остынет. :-)

  К тому же, Юлия Анатольевна вышла в полуфинал, и у ее рассказа, в связи с высокой моральной ценностью и отсутствием возрастных ограничений, появился хороший шанс оказаться в числе двенадцати избранных.
  Следовательно - пора передавать опыт молодым... :-)

  P.S. А Льва Толстого критиковать - действительно глупо. Особенно, с точки зрения "стиля или языка" изложения. Только я такую критику читать бы вообще не стал, а реагировать на нее - тем более. :-)

949. Силаев Алексей (aleksei_silaev@mail.ru) 2005/09/10 20:48 [ответить]
  > > 947.Сипион
  > К сожалению, много лет прошло. Изменился наш язык.
  > Тема Толстой и Пушким с точки зрения современной лексики и фразологии - тема интересная. :--))) Но не благодарная. )))


  Пять копеек. Лады?
  А нам на филфаке упрямо втыкали, что современный русский язык ведёт свой отсчет от Пушкина. Врали значит? ;))))

950. Сергей Панарин (svp@svp.ryazan.ru) 2005/09/10 21:57 [ответить]
  > > 945.Налётова Юлия Анатольевна
  >А вы взгляните, сколько в этой статье бьющей через край радости, что вот, уел, уел-таки классика! И как это ещё назвать?:))
  Ой, вот тут, пожалуйста, с арументиками. Желательно с цитатами из статьи. ИМХО, это сугубо Ваше впечатление от текста.

  >Я и не собираюсь ничем подобным заниматься, время предпочту потратить на более толковые занятия.
  Ещё раз перечитайте басню Крылова;).

  >Ну что делать, граф, а вот так ему было свойственно писать... Это для него было органично. И ведь современники прекрасно понимали, что это за стиль. И приняли его.
  Логинов отлично перечислил причины такого приятия.
  И, опираясь на Ваши слова, можно прийти к тем же выводам - давно пора пересмотреть взгляды на тексты Толстого. И уж тем более хватит корёжить детей энтим графом в школе.:)))
  С.

951. Сергей Панарин (svp@svp.ryazan.ru) 2005/09/10 22:25 [ответить]
  > > 949.Силаев Алексей

  >А нам на филфаке упрямо втыкали, что современный русский язык ведёт свой отсчет от Пушкина.
  Вот именно.
  И Пушкин почему-то в школе читался замечательно ("Дубровский", если говорить о прозе), а "Война и мир" - отвратительно. Но это ИМХО.
  С:)

952. Лана 2005/09/10 23:15 [ответить]
  > > 944.Сергей Панарин
  Не знашь - не говори!

  >И о "Войне и мире".
  >"Проходя мимо калитки, Пьера обдало жаром". Цитирую по памяти, могу чуть ошибиться, но главное осталось - деепричастный оборот "повисает" без объекта, к которому должен относиться.

  Вот что умный человек по этому поводу пишет:

  Если же производитель действия, обозначенного глаголом-сказуемым, и производитель действия, обозначенного деепричастием, не совпадают, употребление деепричастного оборота стилистически ошибочно, например: 'Переходя через рельсы, стрелочника оглушил неожиданный свисток паровоза' (переходя относится к стрелочнику, а оглушил -- к свистку). Встречающиеся у писателей-классиков отступления от этой нормы представляют собой либо галлицизм, либо результат влияния народного языка, например: Поселившись теперь в деревне, его мечта и идеал были в том, чтобы воскресить ту форму жизни, которая была при деде (Л. Толстой).
  http://www.spelling.spb.ru/rosenthal/alpha/r212.htm

  :))))))))

953. Кошка Шпрота 2005/09/10 23:20 [ответить]
   944.Сергей Панарин

  >"Проходя мимо калитки, Пьера обдало жаром".
  >Если же производитель действия, обозначенного глаголом-сказуемым, и производитель действия, обозначенного деепричастием, не совпадают, употребление деепричастного оборота стилистически ошибочно, например: 'Переходя через рельсы, стрелочника оглушил неожиданный свисток паровоза'

  ------------------------------------------------------------
  Маразм это. И Толстой - лох. Просто Самиздата тогда не было, некому было критиковать...

954. Лана 2005/09/10 23:23 [ответить]
  > > 953.Кошка Шпрота
  >Маразм это. И Толстой - лох. Просто Самиздата тогда не было, некому было критиковать...
  Вот жись была!.. :))
  Кроме шуток: перечитывая классиков, уже не могу избавиться от изумления: надо же, как человек писал свободно! О чем хотел, о том и рассуждал, какие угодно длинноты, какие угодно отступления... Вон начало "Мерьвых душ" взять... И ведь никаких критиков не страшился! Или они и тогда уже знали про себя, что - классики? :)

955. Кошка Шпрота 2005/09/10 23:23 [ответить]
   954.Лана
   953.Кошка Шпрота
  >Маразм это. И Толстой - лох. Просто Самиздата тогда не было, некому было критиковать...
  >Вот жись была!...
  Но в одну реку нельзя вступить дважды...

956. Лана 2005/09/10 23:26 [ответить]
  > > 955.Кошка Шпрота
  >Но в одну реку нельзя вступить дважды...
  Все равно... Порой забываешь, что заботиться надо не о критиках, а - о читателях. Чтоб им читать было в кайф или хотя бы попросту интересно. А не чтобы какой-нить критик чего не нашел...

957. Кошка Шпрота 2005/09/10 23:58 [ответить]
   956.Лана
   955.Кошка Шпрота
  >Но в одну реку нельзя вступить дважды...
  >Все равно... Порой забываешь, что заботиться надо не о критиках, а - о читателях. Чтоб им читать было в кайф или хотя бы попросту интересно. А не чтобы какой-нить критик чего не нашел...
  На самом деле - вопрос не в критиках и не в читателях. Главное, чтобы афтор с самим собой в противоречие не влазил, ради чего-то там...

958. Белка (kate@chis.nnov.ru) 2005/09/11 00:01 [ответить]
  > > 953.Кошка Шпрота
  > 944.Сергей Панарин
  >
  Вот черт... Толстой со школы мой любимый писатель. "Войну и мир" взахлеб читала. И обидно видеть, как тут его... Никакой в вас политкорректности! :))))) А я Достоевского не перевариваю. Ни строчки прочитать не могу. И от Некрасова воротит. Ну и что? Каждому свое, как говорится.

959. Лана 2005/09/11 00:07 [ответить]
  > > 958.Белка
  Давайте я Вам руку пожму: Некрасова тоже не люблю! Только "О двух великих грешниках" мне нравится - и то, больше, как память о детстве, брат старший учил, и я за ним :))

960. Поручик (dek@sampo.ru) 2005/09/11 00:23 [ответить]
  Некрасов - фореве!
  "И пошли, они солнцем палимы,
  Повторяя "Суди его Бог"
  "Старый барин помер
  Новый Слезы вытер
  Сел в свою карету
  И уехал в Питер"
  И еще очень много крылатых фраз.
  Некрасов и Высоцкий - это Поэты!
  Ето вам не "шестикрылый Серафим"

961. *Налётова Юлия Анатольевна (leocenter-juliett@yandex.ru) 2005/09/11 00:22 [ответить]
  > > 950.Сергей Панарин
  >> > 945.Налётова Юлия Анатольевна
  >
  >Логинов отлично перечислил причины такого приятия.

  Ну конечно, кроме Толстого, никто романов не писал. :))))

  >И, опираясь на Ваши слова, можно прийти к тем же выводам - давно пора пересмотреть взгляды на тексты Толстого. И уж тем более хватит корёжить детей энтим графом в школе.:)))
  >С.

  Детям в школе вообще не ту литературу проедлагают. Толстой, Тургенев, Достоевский, Чехов, Грибоедов, Шекспир - ну как это воспринимать без соответствующего жизненного опыта? Сейчас ещё, слышно, грузят Солженицыным, Шаламовым и подобным. Детям втюхивают готовые объяснения, грешащие натяжками, и дети вынуждены верить, потому что сами адекватно судить ещё не в состоянии. А если какое дитё два слова разумных скажет, умиляются: вот, а вы говорили, а оно (дитё) что-то поняло! А оно что-то в литературной критике прочло и повторяет.
  Лучше бы изучали в школе Толкина. И написано хорошо и со знанием дела, и не превышает детского понимания жизни.

962. Лана 2005/09/11 00:28 [ответить]
  > > 961.Налётова Юлия Анатольевна
  >Лучше бы изучали в школе Толкина. И написано хорошо и со знанием дела, и не превышает детского понимания жизни.

  Несогласна. Переводная литература - все же не совсем русская...
  А у классиков вполне достаточно вещей, доступных школьникам. Только выбирать надо с умом.

963. Поручик (dek@sampo.ru) 2005/09/11 00:31 [ответить]
  > > 962.Лана
  >> > 961.Налётова Юлия Анатольевна
  >Несогласна. Переводная литература - все же не совсем русская...
  >А у классиков вполне достаточно вещей, доступных школьникам. Только выбирать надо с умом.
  С чьим умом?
  Не примите за обиду, пожалуйста. Я имею в виду, чьё понимание правильное? Мое? Ваше? Жены Путина?
  В российской школьной программе здравый смысл появится только после того, как будет побеждена коррупция, бюрократия, дураки и дороги.

964. Лана 2005/09/11 00:34 [ответить]
  > > 963.Поручик
  >Не примите за обиду, пожалуйста.
  Никогда!
  >В российской школьной программе здравый смысл появится только после того, как будет побеждена коррупция, бюрократия, дураки и дороги.
  Увы... Но помечтать-то - можно? :))

965. Поручик (dek@sampo.ru) 2005/09/11 00:38 [ответить]
  > > 964.Лана
  >> > 963.Поручик
  >Увы... Но помечтать-то - можно? :))
  И можно, и нужно, и простите, что мешаю это делать :((
  В армии проблема - не только дедовщина. Есть еще и дуризм внутри службы. И военные утверждают, что нельзя в армии по здравому смыслу. Не будет боеспособности. И я им верю. И не смеюсь над этим.
  И в медицине врачи не столько лечат, сколько пишут. И не их это вина. И в милиции.
  Думаете, мне не хочется помечтать :-)))

966. Лана 2005/09/11 00:41 [ответить]
  > > 965.Поручик
  >И можно, и нужно, и простите, что мешаю это делать :((
  Не мешаете, как видите - мне тока строгий координатиор может помешать, сама не в силах сбежать от интересной беседы :)))
  >нельзя в армии по здравому смыслу. Не будет боеспособности. И я им
  Слушайте, а ведь и в конкурсной деятельности - нельзя :(( Все через... не знаю, какое место. В надежде на "само вывезет". А иначе - не работает :(
  >Думаете, мне не хочется помечтать :-)))
  :)))

967. *Налётова Юлия Анатольевна (leocenter-juliett@yandex.ru) 2005/09/11 00:47 [ответить]
  > > 948.Кирлан Александр
  >> > 946.Туманов Сергей
  >>> > 945.Налётова Юлия Анатольевна
  >>
  >
  >Все очень просто. Юлия Анатольевна на Самиздате еще совсем недолго, и пока не избавилась от детской болезни: "щас вам всем покажу!" :-)
  >
  >Кто из нас, появившись здесь впервые, не смотрел на других свысока?
  >
  >Юлия Анатольевна еще не догадалась, что из "умницы-писательницы" в глазах друзей или родственников, превратилась в заурядную единицу статистики. Через пару месяцев остынет. :-)
  >

  А вот и мимо. Прям пальцем в небо. Среди друзей и родственников я не "умница-писательница" (никто не знает, что я чего-то там написала), а "умница-читательница". Все знают, что со мной нельзя сомнительные книжки обсуждать: кто-то, может, кайфует от чтива, а я всё удовольствие испорчу. У меня с логикой очень хорошо: сразу замечаю несообразности. Что делать, научный склад ума.:)Поэтому веду себя здесь, как обычно. Мне бы смолчать: ну его. Но это мне никогда не удается. Вечно в споры ввязываюсь по принципу "Платон мне друг, но истина дороже". Так что, если по чьим произведениям я и пройдусь, не принимайте на личный счет.:)))

  И по поводу реплики Силаева Алексея: не врали вам на филфаке. В том-то всё и дело, что мы сейчас говорим, как когда-то было свойственно лишь высшим слоям, т.е. на языке Пушкина. А во времена Толстого основная масса людей говорила совершенно иначе. Поэтому его язык воспринимался не как неграмотный, а как разговорный, близкий людям. Это давало дополнительное эмоциональное воздействие. Как раз в 10х - 30-х гг. 20 века произошла стремительная подмена прежнего разговорного языка на язык, свойственный ранее лишь интеллигенции. Поэтому нам сейчас читать многие фразы Толстого дико.

968. Поручик (dek@sampo.ru) 2005/09/11 00:44 [ответить]
  > > 966.Лана
  >> > 965.Поручик
  Но первого, кто скажет, что мы с Вами не любим Россию - загрызем. И тоже это сделаем через... пень-колоду. :)))

969. Лана 2005/09/11 00:45 [ответить]
  > > 968.Поручик
  >> > 966.Лана
  >>> > 965.Поручик
  >Но первого, кто скажет, что мы с Вами не любим Россию - загрызем. И тоже это сделаем через... пень-колоду. :)))

  АБИЗАТИЛЬНА!!!!

970. *Налётова Юлия Анатольевна (leocenter-juliett@yandex.ru) 2005/09/11 00:57 [ответить]
  А я вот из русской классики голосую за Гоголя. Вот кто изумительный стилист!
  А также зачинатель русской фэнтэзи.:))
  Вот если бы тогда уже и научная фантастика была, он бы и её классно написал, думаю. Тут кто-то на конкурсе аж подражать пытался. Но неудачно...:):)

Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Юный-Техник : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса ()

Комментарии: Правила конкурса
()