11. (ICQ 202812610) 2004/05/19 00:38
[ответить]
Уважаемый коллега!
Волею судеб конкурс сказок "Шизариума" никак не может закончиться... Печально,но факт. А мы с вами, получается, зря наряжались.
Чтобы хоть как-то скомпенсировать разочарование, мы предлагаем вам поиграть в альтернативный конкурс по простым правилам. Давайте судить друг друга!
Всё, что нужно - это прочитать работы соучастников и составить свою ТОП-шестёрку конкурсных работ!
Заинтересовавшиеся приглашаются ознакомиться с правилами самопровозглашённого конкурса:
Там всё по возможности просто и ненапряжно.
С уважением, Саша Радви, Максим Терин, Сергей Панарин.
12. * (fral@mail.zp.ua) 2004/05/25 16:29
[ответить]
Хорошая рассказка :)
И реальные факты в основе :)))
13. (robinhood06@rambler.ru) 2006/05/10 20:05
[ответить]
Добрый день!
Сказка симпатичная, неожиданность имеется, а вот - в чем мораль, то есть, назидательность? Как по-Вашему? В том, что - надо слушать, что люди говорят? Но ведь у Вас как получается: тропка эта Ваньке сама под ноги попалась (еще когда место для нового дома выбирал), и нет уже у него никакого выхода, пришлось и дом строить, и идти потом... Или ему не слкдовало вообще этим строительством заморачиваться? Опять же странно, возникает законный вопрос: почему?
В общем, заношу в список обсуждаемых, еще пара дней у нас с Вами есть. (Но сказка приятная, спасибо :))
14. (wyworotenx@mail.ru) 2006/05/11 16:38
[ответить]
>>13.Преноминатор
>В общем, заношу в список обсуждаемых, еще пара дней у нас с Вами есть. (Но сказка приятная, спасибо :))
Спасибо на добром слове. Насчет назидательности почитайте комментарий за номером 7 к этому рассказу. Может быть, не на Ваньку (который жертва) надо обратить внимание, а на тех, кто эту тропку проложил?
15. (robinhood06@rambler.ru) 2006/05/11 16:43
[ответить]
>>14.Выворотень
ОК, берем Вашу сказку (к тому же и коллеги, почитав, прониклись :)). Удачи на Конкурсе!
16. * (wyworotenx@mail.ru) 2006/05/12 08:35
[ответить]
>>15.Преноминатор
> Удачи на Конкурсе!
Спасибо.
17. (olga_fost@rambler.ru) 2006/05/16 18:54
[ответить]
Здравствуйте, Выворотень!
Вот, пришла к Вам в раздел, пообщаться и ответить :))
>>31. Выворотень 2006/05/16 17:13 [ответить
>> 17.Фост Ольга
>>Я поневоле задалась этими вопросами, читая "Торный путь", и, видимо, ждала, что встречу там Ваш рецепт, Ваш способ выхода из подобных ситуаций :))
>Неужели вы могли подумать, что я вас буду учить жизни? Да кто я такой?! ;)
Нет, Выворотень, должно быть, я не совсем ясно выразила свою мысль. Речь не о том, чтобы учить меня или кого другого жизни, а показать свой способ выйти из ситуации. Вот что меня зацепило: мне стало интересно - а что же автор-то? Завел волею сюжета бедного Ванечку в тьму-таракань, и что? Как парню поступать дальше? Он же без автора и шагу ступить не может!!! Мы - что? Мы почитали и дальше по своим делам отправились, головами покачивая, чтобы прочитанное получше улеглось, а Ванька-то под стеной сидеть остался... Вот о чём я, Выворотень... Мне стала интересна Ваша позиция, что Вы про всё это думаете...
>Кто вам сказал, что сказка должна давать ответы? Задача сказки (как, впрочем, и любого другого литературного произведения): правильно ставить вопросы.
Не уверена, что могу согласиться со всем этим утверждением. Безусловно, литературные произведения должны ставить вопросы - пусть читатель своей головой подумает, тут Ваша правда. И открытые финалы иногда ой как нужны - для той же цели: не всё ж автору разжёвывать...
Но со сказками, мне кажется, следует обходиться аккуратнее: они, как и учебный материал, не должны оставлять возможности понять смысл двояко. Отсюда, из этой мысли вытекает моё сильное убеждение, что в сказке следует чётко расставлять ориентиры: вот это - черное, вот это - белое. Идти в сторону черного - плохо, идти в сторону белого - хорошо. Понимаю, что даю Вам возможность еще раз убедиться в моем махровом консерватизме ;)), и даже не стану отрицать этого. Понимаете, Выворотень, сейчас в нашей жизни как-то очень сильно размылись границы того, что правильно, а что - нет. И где, как не в сказке сохранять эталоны того, как можно, а как нельзя? Где, как не в сказке, остается вечная развилка трёх дорог, от которой только одна ведёт на верный путь?
>Возвращаемся к понятию "сказка для взрослых". Я, видите ли, упор делаю на взрослых, а вы - на сказку. Кто бы нас рассудил? Время не предлагать.
:))) Может, всё-таки когда-нибудь мы с Вами придём к общему знаменателю (я не о смерти, :))) я об означенной теме ;)))) ???
> Разумеется, но, думаю, вы прекрасно понимаете, что ваше мнение для меня по некоторым причинам очень важно. ;)
Ох, Выворотень, ох и поддели :))) Щедрой рукой сыпанули соль на разверстую рану моей судейской совести :))) Пойду в раздел к Робину Локсли, горестно сморкаться в лопухи, коими щедро наградила природа потайные лощины этого замечательного лесочка...
Утешаюсь тем, что у меня есть напарник, и итоговое мнение будет коллективным (уже легче)... Вы никогда не оказывались судьей на конкурсах, а, Выворотень? ;)
Счастливо! Спасибо за интересную дискуссию :)))
18. Выворотень2006/05/17 08:22
[ответить]
>>17.Фост Ольга
>Вот, пришла к Вам в раздел, пообщаться и ответить :))
Очень рад!
>Нет, Выворотень, должно быть, я не совсем ясно выразила свою мысль. Речь не о том, чтобы учить меня или кого другого жизни, а показать свой способ выйти из ситуации. Вот что меня зацепило: мне стало интересно - а что же автор-то? Завел волею сюжета бедного Ванечку в тьму-таракань, и что? Как парню поступать дальше? Он же без автора и шагу ступить не может!!! Мы - что? Мы почитали и дальше по своим делам отправились, головами покачивая, чтобы прочитанное получше улеглось, а Ванька-то под стеной сидеть остался... Вот о чём я, Выворотень... Мне стала интересна Ваша позиция, что Вы про всё это думаете...
Ну, во-первых, никто под стеной не остался. Во-вторых, стена вовсе не для того, чтобы показать отсутствие выхода в Ванькиных странствиях. Это просто очередная преграда (как видно, с легкостью ломающаяся). А то что толика депрессии имеется - так это нормально. Не все же герою шашкой махать. И я совершенно не собирался обдумывать, как выкручиваться из патовых ситуаций. Не для того это все. Эта ситуация не является основной, той, на которой нужно заострять внимание. Вы в нее уперлись, вас заинтересовала именно стена (всего лишь ограждение вокруг царства битых костей). Увы. Конечно, это моя вина.
Кстати, в первоначальной версии Ванька на пике самоуничижения лично ломает стену аки Пинк Флойд. Но потом воблины мне показались забавнее, да и более подходящими по смыслу.
>Понимаете, Выворотень, сейчас в нашей жизни как-то очень сильно размылись границы того, что правильно, а что - нет. И где, как не в сказке сохранять эталоны того, как можно, а как нельзя? Где, как не в сказке, остается вечная развилка трёх дорог, от которой только одна ведёт на верный путь?
Все верно. В детской сказке. Не убедите вы взрослого человека в том, куда сворачивать. Все одно, пойдет по торному пути. ;)
Впрочем, это уже из другой пьесы. Думаю, ни для кого не секрет, что мыслим мы с вами разными категориями. И спорить можем хоть до посинения, но в итоге каждый останется при своем мнении. Но любое мнение полезно.
Поэтому спасибо вам за ваше. :)
>:))) Может, всё-таки когда-нибудь мы с Вами придём к общему знаменателю (я не о смерти, :))) я об означенной теме ;)))) ???
Аминь. ;)
>Утешаюсь тем, что у меня есть напарник, и итоговое мнение будет коллективным (уже легче)... Вы никогда не оказывались судьей на конкурсах, а, Выворотень? ;)
Слава богу, нет. ;) Только на самосуде.
>Счастливо! Спасибо за интересную дискуссию :)))
Вам спасибо.
19. (olga_fost@rambler.ru) 2006/05/17 08:50
[ответить]
>>18.Выворотень
Доброе утро, Выворотень!
>Кстати, в первоначальной версии Ванька на пике самоуничижения лично ломает стену аки Пинк Флойд.
Вот уж воистину, на вкус да на цвет... Хотите посмеяться? У меня была такая мысль, я бы стену ломать начала...
>Но потом воблины мне показались забавнее, да и более подходящими по смыслу.
Какой интересный экскурс в Вашу лабораторию :)))
>>Где, как не в сказке, остается вечная развилка трёх дорог, от которой только одна ведёт на верный путь?
>Все верно. В детской сказке. Не убедите вы взрослого человека в том, куда сворачивать. Все одно, пойдет по торному пути. ;)
Да. Понимаю. Мне не удалось убедить Вас. Вам - меня. А торный путь в данном случае - аллегория нашей взрослой упёртости и не то что неспособности, а иногда - нежелания, иногда - физической невозможности, взглянуть на мир чуточку шире. Высунуть нос из-под шоры, так сказать...
Давайте не будем спорить дальше. Я со всем уважением отношусь к Вашей точке зрения, и встать на неё постаралась, но как-то неуютно себя чувствую на ней - словно на сквозняке стою. Наверное, Вам тоже знакомо подобное ощущение?
При этом очень Вам признательна, что поделились Вашим взглядом на мир и жизнь - кладу в копилку опыта :)))
Более того, всё же не исключаю, что во время этого обмена мнениями и попытками понять собеседника, и Вы, и я все-таки сумели приблизиться к общему знаменателю. И как бы неуютно я не ощущала себя на Вашей позиции, я поняла для себя, что, действительно - не всё ж шашкой махать... Иногда можно посидеть, покручиниться над долюшкой своей, а затем... А затем - как кривая вывезет, махнуть на всё рукой и пойти на авось... по торному пути :))
>Вам спасибо.
И Вам! Рада была пообщаться!
20. (wyworotenx@mail.ru) 2006/05/17 10:50
[ответить]
>>19.Фост Ольга
>Вот уж воистину, на вкус да на цвет... Хотите посмеяться? У меня была такая мысль, я бы стену ломать начала...
Что было бы, если бы не сломалась, спрашивать не буду. ;)
>Какой интересный экскурс в Вашу лабораторию :)))
Если есть Великий Воблин, должны быть и воблины обычные. Но это неважно. ;)
>Давайте не будем спорить дальше. Я со всем уважением отношусь к Вашей точке зрения, и встать на неё постаралась, но как-то неуютно себя чувствую на ней - словно на сквозняке стою. Наверное, Вам тоже знакомо подобное ощущение?
В общем-то, нет. Точки зрения интереснее изучать со всех сторон с беспристрастным видом, тайком примерять к себе, а потом, если вдруг понравится, быстренько прятать за пазуху. Ведь на свою точку всегда приятнее вставать, чем на чужую. ;)
А если не подходит, так и вставать нечего.
>Более того, всё же не исключаю, что во время этого обмена мнениями и попытками понять собеседника, и Вы, и я все-таки сумели приблизиться к общему знаменателю. И как бы неуютно я не ощущала себя на Вашей позиции, я поняла для себя, что, действительно - не всё ж шашкой махать... Иногда можно посидеть, покручиниться над долюшкой своей, а затем... А затем - как кривая вывезет, махнуть на всё рукой и пойти на авось... по торному пути :))
Ну не то, чтобы уж совсем так... Но да ладно. В любом случае, было приятно побеседовать.
>Рада была пообщаться!
И я. Всего доброго!
21. (j_copse@mail.ru) 2006/05/22 11:29
[ответить]
Приглашаю Вас заценить мой персональный обзор сказок "Зелёного леса", где Ваш рассказ получил чуть больший балл, чем на конкурсе:
:)
23. Каролина 2006/06/18 19:13
[ответить]
Мне очень понравилось. Напрашивается только один вопрос: а будет ли здесь когда-нибудь финал? Или уже есть продолжение?
А то уж больно еще хочется:)))
24. (wyworotenx@mail.ru) 2006/06/20 13:20
[ответить]
>>23.Каролина
>Мне очень понравилось. Напрашивается только один вопрос: а будет ли здесь когда-нибудь финал? Или уже есть продолжение?
Спасибо. Насчет финала ничего не могу сказать, хотя продолжение и писалось... Ну, как продолжение... В общем, в планах еще есть один рассказ про Ваньку, но не думаю, что смогу привязать его к данной сюжетной линии.
Поэтому с "Торным путем", скорее всего, покончено.
>А то уж больно еще хочется:)))
Если хочется еще, прошу сюда: