не стоило,конечно,комментить, Ната, но всё же задам риторический (!) вопрос: за что?
ну это я так, к слову.
12. Матрешка в сафьяновых сапожках2010/12/22 13:18 А меня поцы заинтересовали, поцеватые...
13.Удалено написавшим. 2010/12/22 13:23
14. мисс Климова2010/12/22 13:25 >>9.Чернышева Ната
>*крутя носом*
>прынц выходит не на белом коне, а на голубом?
Не прынц, а друг.
Видите ли, Ната, человеку трудно одному. И своим может оказаться кто угодно.
>но знаете... несмотря на мое нехорошее отношение к геям... написано отлично и из общего ряда уже прочитанного явно выбивается.
>живо так написано. и словечки и колорит...
>успехов.
Спасибо.
>н-да.
>но геев - не люблю...
"Геи - тоже люди" (с)
_____________________
>>12.Матрешка в сафьяновых сапожках
>А меня поцы заинтересовали, поцеватые...
Странно было бы, если бы вас заинтересовали шлимазлы.
15. *2010/12/22 13:34 >>11.Тучина Оксана
>>>9.Чернышева Ната
>
>>но геев - не люблю...
>
>не стоило,конечно,комментить, Ната, но всё же задам риторический (!) вопрос: за что?
вот и у меня этот же вопрос регулярно возникает
видимо, тоже чисто риторически
>ну это я так, к слову.
ну или к слову
16. Матрешка в сафьяновых сапожках2010/12/22 14:41 >>14.мисс Климова
>>12.Матрешка в сафьяновых сапожках
>>А меня поцы заинтересовали, поцеватые...
>Странно было бы, если бы вас заинтересовали шлимазлы.
Автор, я вполне серьезно. У вас в тексте хватает слов, которым нужна бы сноска - из уважения к читателю.
Подумайте, это не так сложно.
Ага...В тексте есть расшифровка, спасибо. Поцеватых все равно уважаю.
:)))
17. *2010/12/22 14:41 >>6.мисс Климова
>Я знаю ваше отношение к литературному пэчворку и с пониманием отнесусь к любой оценке.
а мне прям нравится вот именно так
первый раз пожалела, что не мне оценки выставлять :)
18. мисс Климова2010/12/22 14:47 >>16.Матрешка в сафьяновых сапожках
>>>14.мисс Климова
>>>12.Матрешка в сафьяновых сапожках
>Автор, я вполне серьезно. У вас в тексте хватает слов, которым нужна бы сноска - из уважения к читателю.
>Подумайте, это не так сложно.
Ага, не сложно. Знаете как сложно думать, когда Новый Год на носу, а надеть нечего?
>Ага...В тексте есть расшифровка, спасибо.
>:)))
Она есть. Если же говорить о сносках в принципе, то из двух подходов: цеплять сноски или же вводить контекст, из которого невозможное возможно и непонятное понятно, я придерживаюсь второго.
19. Матрешка в сафьяновых сапожках2010/12/22 14:57 >>18.мисс Климова
>>>16.Матрешка в сафьяновых сапожках
>>Ага...В тексте есть расшифровка, спасибо.
>>:)))
>Она есть. Если же говорить о сносках в принципе, то из двух подходов: цеплять сноски
Нет, сносок как таковых с расшифровками каждого слова не надо - потеряется прелесть дальнейшего текста, а вот намек бы какой-никакой...Ну, тут надо ждать других читателей. Может, это только меня смутило?
А надеть - так оно и всегда нечего! А вы по текстам прогуляйтесь - тут у нас и шубки, и сапожки, и купальнички...
20. мисс Климова2010/12/22 15:06 >>17.Высокие Каблуки - КОШКА
>>>6.мисс Климова
>а мне прям нравится вот именно так
>первый раз пожалела, что не мне оценки выставлять :)
Спасибо.
21. мисс Климова2010/12/22 15:08 >>19.Матрешка в сафьяновых сапожках
>>>18.мисс Климова
>>>>16.Матрешка в сафьяновых сапожках
>Нет, сносок как таковых с расшифровками каждого слова не надо - потеряется прелесть дальнейшего текста, а вот намек бы какой-никакой...Ну, тут надо ждать других читателей. Может, это только меня смутило?
Весьма вероятно. А славянское фэнтэзи вам доводилось читать?
>А надеть - так оно и всегда нечего! А вы по текстам прогуляйтесь - тут у нас и шубки, и сапожки, и купальнички...
Всё не то. Мне праздновать не на пляжу и не в сугробе.
22. Матрешка в сафьяновых сапожках2010/12/22 15:14 >>21.мисс Климова
>>>19.Матрешка в сафьяновых сапожках
>Весьма вероятно. А славянское фэнтэзи вам доводилось читать?
>
Это типа Волкодава? Не мое.
>>
>Всё не то. Мне праздновать не на пляжу и не в сугробе.
Ага, понятно. Тогда к вашим услугам Примерочная - несите ещё текст.
23. * (iden25@yandex.ru) 2010/12/22 15:21 Похоже... очень похоже.
Мисс, у вас прекрасный слог. Легко владеете словом. Приятно читать.
Спасибо.
24. мисс Климова2010/12/22 15:35 >>22.Матрешка в сафьяновых сапожках
>>>21.мисс Климова
>>>>19.Матрешка в сафьяновых сапожках
>Это типа Волкодава? Не мое.
А сколько там разных непонятных слов? Уйма.
>Ага, понятно. Тогда к вашим услугам Примерочная - несите ещё текст.
Это поможет? Гардероб расцветёт?
25. мисс Климова2010/12/22 15:39 >>23.Фогель Лидия
>Похоже... очень похоже.
На что?
>Мисс, у вас прекрасный слог. Легко владеете словом. Приятно читать.
>
>Спасибо.
И спасибо.
26. *2010/12/22 16:14 ну люди.
ну и что?
ну, и вообще не люблю я их.
считайте меня ханжой.
но по-моему, ненормально это. Целоваться с челом одного с тобой пола.
но так сказать... в принципе... если они мне жить не мешают, то и я им мешать не буду, их дело. Этот принцип - живи и давай жить другим - он на всех распространяется вне зависимости от ориентации.
27. * (tuchinaoksana@mail.ru) 2010/12/22 16:51 >>26.Чернышева Ната
>но по-моему, ненормально это. Целоваться с челом одного с тобой пола.
понятие "нормы" очень относительное, Ната.
>но так сказать... в принципе... если они мне жить не мешают, то и я им мешать не буду, их дело. Этот принцип - живи и давай жить другим - он на всех распространяется вне зависимости от ориентации.
вот именно это и надо держать в голове, как первую мысль. а про "ну, не люблю", я думаю, мало кому интересно. мало ли кто кого и что не любит. уважение должно быть в первую очередь.
28. *2010/12/22 16:57 >>27.Тучина Оксана
>>>26.Чернышева Ната
>
>>но по-моему, ненормально это. Целоваться с челом одного с тобой пола.
>
>понятие "нормы" очень относительное, Ната.
да видите как...
иногда так называемые меньшинства настолько агрессивны...
ей-Богу, боюсь, настанет день, когда обычные отношения между мужчиной и женщиной станут чем-то диким, из разряда экспонат зоопарковый, а размножаться будем методом эко и почкованием, то есть клонированием...
ладна, молчу.
текст... текст отличный.
успехов тексту.
и прошу прощения у автора за то, что занесло не туда.
так што рот на молнию сейчас и зашью, ибо нефиг.
29. * (tuchinaoksana@mail.ru) 2010/12/22 17:03 >>28.Чернышева Ната
>> а размножаться будем методом эко и почкованием, то есть клонированием...
так вас волнует размножение :) не волнуйтесь, не перемрём.
30. *2010/12/22 17:19 >>29.Тучина Оксана
>>>28.Чернышева Ната
>>> а размножаться будем методом эко и почкованием, то есть клонированием...
>
>так вас волнует размножение :) не волнуйтесь, не перемрём.
не-а.
не только размножение меня волнует.
меня волнует то, что гомолюбовь, похоже, становится нормой, идеалом. Навроде Ассоль с ее Алыми парусами, в народ входят истории о геях и лесбах, талантливо и красиво описанные. И вот уже молодые деффачки строчат яой между гламурными ельфами, а молодые мальчики... хм.
и это все вместо того чтобы поднимать демографию в нашей несчастной стране!!!
ну или хотя бы копать лопатой...
не секрет, что по медицинским показаниям геи - это очень маленький процент людей. Вот они так родились,у них нарушение в организме, что с них взять. Бывает.
А весь остальной кворум из этой компании просто мается непонятно чем от нехватки лопат...
Ну, почему же молчу? Каждый имеет право на высказывание своего мнения, в общем-то. И я, в принципе, на твоей стороне.
При этом допускаю существование разных отношений, но считаю это все же отклонением, а не нормой.
А что касаемо рассказа, то здесь как раз все на месте - замечательный Сеня, который, я думаю, все же, обратит внимание на свою жену, ну, а нет - его право. И все же это не норма - от мамы это тщательно скрывается.
32. Frappuchino_Americano2010/12/22 19:22 Я в восторге от вашего рассказа, мисс Климова! Очень уж колоритное произведение!
33. мисс Климова2010/12/22 20:48 >>31.Васильева Татьяна Николаевна
>>>30.Чернышева Ната
>>>>29.Тучина Оксана
>А что касаемо рассказа, то здесь как раз все на месте - замечательный Сеня, который, я думаю, все же, обратит внимание на свою жену, ну, а нет - его право.
Сомневаюсь, что обратит.
> И все же это не норма - от мамы это тщательно скрывается.
Мне думается, слово "меньшинство" достаточно емко отображает суть явления.
34. мисс Климова2010/12/22 20:49 >>32.Frappuchino_Americano
>Я в восторге от вашего рассказа, мисс Климова! Очень уж колоритное произведение!
Спасибо.
35. *2010/12/22 21:06 вот, кстати.
к колориту рассказа!
Хаха. А автор хорош - крутой вон какой...
37. (acinonyxrex@mail.ru) 2010/12/23 03:23 Текст шикарен! На сонную голову не поняла и половины словечек, но они создают такую атмосферу, что забыть текст нереально. ))
Удачи вам на конкурсе!
>>30.Чернышева Ната
>и это все вместо того чтобы поднимать демографию в нашей несчастной стране!!!
И зачем поднимать демографию? А? Какое поднятие, когда детдома переполнены? Лучше судьбу этих детей устраивали, искали тех, кто о них позаботится. А то... нарожают, а потом - в детдом, в детдом. Вон уже налоги на бездетность вводят. Демографию им... ага...
38. *2010/12/23 10:18 >>6.мисс Климова
Доброго вам времени, мисс Климова!
>Я знаю ваше отношение к литературному пэчворку и с пониманием отнесусь к любой оценке.
Ни-ни-ни... ни общение в комментах с автором, ни мои литературные пристрастия никак не влияют на оценку читаемого. Согласитесь, текст либо грамотен - либо нет. У текста либо есть внятная структура - либо опять-таки её нет. В тексте либо есть нерв - либо это вялое и нечленораздельное нечто. Лишь на это смотрю, причём не только аки жюрь, но и вообще.
А, кстати, в чём, по вашему, фишка пэчворка как приёма?
39. Поручик Голицын2010/12/23 09:48 Умница, Маруся! ;-)
40. мисс Климова2010/12/23 10:15 >>37.Архипова Оксана
>Текст шикарен! На сонную голову не поняла и половины словечек, но они создают такую атмосферу, что забыть текст нереально. ))
>Удачи вам на конкурсе!
Спасибо.
41. мисс Климова2010/12/23 10:28 >>38.Фост Ольга
>>>6.мисс Климова
>Доброго вам времени, мисс Климова!
И вам доброго времени, Ольга.
>А, кстати, в чём, по-вашему, фишка пэчворка как приёма?
С позиции художника-кустаря я полагаю, что пэчворк эффективно подчёркивает отдельность фрагментов текста. Отдельность разбитых по времени фрагментов, отдельность фрагментов, в которых действуют разные герои...
42. *2010/12/23 10:48 >>37.Архипова Оксана
>
>>>30.Чернышева Ната
>>и это все вместо того чтобы поднимать демографию в нашей несчастной стране!!!
>И зачем поднимать демографию? А? Какое поднятие, когда детдома переполнены? Лучше судьбу этих детей устраивали, искали тех, кто о них позаботится. А то... нарожают, а потом - в детдом, в детдом. Вон уже налоги на бездетность вводят. Демографию им... ага...
Так.
от так разговор повернулся, да? молчать не могу!
кто в детдома детей отдает? Тот, кому на них похрен, пардон за грубость.
Кому похрен на детей?
Тому, кто привык брать от жизни все.
Ведь оглянитесь, нигде не висит ни одного плаката с надписью - дай жизни хоть что-нибудь!
нет, только - купи-купи-купи, бери от жизни все, живи в свое удовольствие, после нас - хоть потоп.
Гейство как мода (не как физическая особенность!) проистекает от этого же, от бери от жизни все.
другая категория отдающих детей в детдома - те ,кто отчаялся. у кого никакой поддержки. Кого предали все, даже самые близкие - мать, например. Мать с новорожденным - беззащитна и беспомощна, без поддержки она не выживет физически! И отдают детей... понимая, что иначе дите все равно с голоду сдохнет... Я осуждала раньше, а потом познакомилась с двумя такими мамами реально... не дай Бог кому такой судьбы!
и раз уж представился случай высказать наболевшее, скажу.
у нас нет никакой поддержки материнства. Маткапитал - да, но...
не уважают мать! Многодетную - ненавидят. Типа льготами пользуется, деньжищи гребет лопатой, тот же маткапитал, к примеру.
Быть матерью - не почетно.
первая реакция окружающих на сообщение "я беременна" - "Иди на аборт", первая реакция родных на заявление девушки "я хочу второго ребенка" - "Ты что, сдурела?"
ребенок отбрасыыает семью за черту бедности самим фактом своего появления. Сколько стоит выкормить новорожденного,если молоко пропало, - это не передать. А лекарства ,если вдруг заболеет? и так далее. Коляска-одежка - - это все и б/у можно у родственников пошукать, но лекарства и смеси - безумно дороги.
ребенок - помеха, ребенок - обуза. Работодатели очень "любят" когда дети у работников болеют, и уж сколько унижений такая мать вынесет - не передать.
в транспорте ни одна собака беременной женщине не уступит места, да еще и обласкают - типа нагуляла брюхо, шалава.
в роддомах... ад.
второй раз решиться пройти через этот ад - не всякая захочет.
причем деньги - не гарантия качества и отсутствия хамства.
в Петербурге несколько случаев было - скорая отказывалась помогать ребенку, у которого нет полиса. Дети умирали...
в садик - очереди
в школу - не подмажешь, не въедешь...
как это все соотносится с модой на гейство?
очень явно.
нет детей у таких пар. Могут усыновить, конечно, но это оч редкий процент людей так делает. У нас в России, Запад я не беру...
нет детей - нет проблем, государству заботы меньше...
да, есть геи, которые родились такими. Против них ничего не имею права тявкать. Но их мало.
А весь этот моднючий эльфийский яой, гламурных вампирчиков и прочее золотце среди молодежи наблюдать - не самое радостное занятие...
как-то так.
прошу прощения у автора рассказа за оффтоп!
Рассказ, повторяю, очень живой и хороший, успехов ему на конкурсе...
43. *2010/12/23 10:49 >>41.мисс Климова
>>А, кстати, в чём, по-вашему, фишка пэчворка как приёма?
>С позиции художника-кустаря я полагаю, что пэчворк эффективно подчёркивает отдельность фрагментов текста. Отдельность разбитых по времени фрагментов, отдельность фрагментов, в которых действуют разные герои...
О, и мне думалось в том же направлении! То есть, получается у нас, что целое подчёркивает выразительность каждого отдельно взятого фрагмента. Но, видимо, столь же верным будет и то, что из фрагментов (эпизодов, сцен, персонажей и их действий) должна складываться единая картина - как полотно мозаики из отдельных кусочков?
44. мисс Климова2010/12/23 10:51 >>39.Поручик Голицын
>Умница, Маруся! ;-)
Мерси, поручик :)
45. мисс Климова2010/12/23 11:14 >>43.Фост Ольга
>>>41.мисс Климова
>О, и мне думалось в том же направлении! То есть, получается у нас, что целое подчёркивает выразительность каждого отдельно взятого фрагмента. Но, видимо, столь же верным будет и то, что из фрагментов (эпизодов, сцен, персонажей и их действий) должна складываться единая картина - как полотно мозаики из отдельных кусочков?
Само собой. Свеженький пример "Полёт шмеля". Пэчворк в наличии, картина складывается.
46. Матрешка в сафьяновых сапожках2010/12/23 11:38 >>24.мисс Климова
>>>22.Матрешка в сафьяновых сапожках
>>Ага, понятно. Тогда к вашим услугам Примерочная - несите ещё текст.
>Это поможет? Гардероб расцветёт?
Несомненно. И не только ваш.
47. плохиш2010/12/23 12:57 супер! из того, что прочитано, однозначно лучшее. автору удачи!
48. мисс Климова2010/12/23 14:50 >>46.Матрешка в сафьяновых сапожках
>>>24.мисс Климова
>Несомненно. И не только ваш.
Обнадёживет.
49. мисс Климова2010/12/23 14:51 >>47.плохиш
>супер! из того, что прочитано, однозначно лучшее. автору удачи!
А я уже встревожилась, где вас носит.
Спасибо.
50. *2010/12/23 16:16 >>45.мисс Климова
>Само собой. Свеженький пример "Полёт шмеля". Пэчворк в наличии, картина складывается.
+100500 и ещё столько же по столько :) Да, складывается - в первую очередь благодаря выдержанности текста в одном стиле на всех уровнях - от структурного до речевого, то есть, от скелета до кожи.
Ваш рассказ выдержан изумительно на уровне речи: стильно - заслушаться! Кроме того, чудесно играют и работают на рассказ все как один колоритные персонажи - и из перечисленных отдельностей картина складывается вполне.
Но почему она асимметрична - вот чего я никак не могу понять. Как следует эту ассимметрию понимать, какую смысловую нагрузку она несёт - если уж мы договорились, что каждый из фрагментов работает на создание общего, единого образа?
Опять-таки, подчеркну, на мою оценку рассказу ваши ответы не повлияют, милая мисс Климова - вопросы эти из искреннего желания понять: может быть, я излишне категорична, видя несбалансированность и непропорциональность там, где на самом деле - авторский замысел? И не обижайтесь, пожалуйста, не из вреднючести пристаю - а лишь из-за того, что имела (не)счастье без памяти в ваш рассказ влюбиться... :)