1. (pawel.winogradow@gmail.com) 2011/11/11 01:35
[ответить]
Спасибо. Блин, вот стоит ли консультироваться у специалистов?:(( Который раз тут пишу, что консультировал меня врач и прочитал потом рассказ специалист-кардиолог, и какую фигню они нашли (а она была), я всё исправил по их советам. Но, похоже, так и будут все высказывать сомнения в медицинской матчасти:(( Что касается мира самоубийцы... Чтобы поверить, наверное, стоит самому побывать в его шкуре.
2. (Tverseed@mail.ru) 2011/11/11 05:53
[ответить]
>>>Антонов В.А. "Кошмарихинский кошмар" Антипафосная нарезка кадров в духе модной сейчас либерастии
Вадим, извините, но Вы, что ОХРЕНЕЛИ???
Я не про оценку. Я про ЛИБЕРАСТИЮ.
Уж человек, живущий в Беларуссии, должен знать, что такое война.
И как в описании реально-происходивших событий, в желании сохранить память о том, что довелось испытать и совершить нашим солдатам, Вы усмотрели либерастию?
Либерастия проявляется в том, чтобы называть либерастией то, о чем рассказано в рассказе.
Или правда войны глаза режет?
=Лакировать и извращать не буду.
(Если об остальном, то один из коммнентаторов, обвинил рассказ в пафосности. Вы бы господа, определилились, где пафос, где антипафос, а где реализм. Да и нарезка это не нарезка, а "круги на воде" - круги. бегущие и сталкивающиеся и добежавшие до наших дней. Круги от судеб людей, брошенных в кровавый омут войны, в круговерть "Ржевской мясорубки".
- Такое понимание темы конкурса. Многосторонность взлядов на событие. Как автор - имею право. Возможно, не совсем удавшееся стремление к самобытности и оригинальности. Не всем-же канонически описывать завязки и развязки, кульминации, наличие положительных и отрицательных героев, соблюдать единство времени и места.)
Если доведется, по жизни бывать в наших краях, загляните на денек в гости. Съездим в Кошмариху, пройдемся по округе, по тем "кругам ада", увидите раскопы, где еще вчера валялись наши солдатики, если повезет - "вернете с войны" еще кого-то из них, поговорим у костра, накатив по 100 граммов фронтовых и тогда Вы многое поймёте, не понятое сегодня. Точнее - не прочуствованное...
На оценки - плевать. Рассказ был написан еще до конкурса, для того, чтобы внуки погибших там солдат, знали и помнили о Дешевках и Космарихе.
Но - ЛИБЕРАСТИЯ...
Вадим, Вы ОХРЕНЕЛИ!!!
3. * (itdtr@rambler.ru) 2011/11/11 06:09
[ответить]
Cпасибо, Вадим :) за обзор и оценку.
С Полднем пока обожду :) по нескольким причинам.
4. (VladYatsenko@ya.ru) 2011/11/11 06:58
[ответить]
Спасибо за обзор.
:)
5. * (itdtr@rambler.ru) 2011/11/11 07:13
[ответить]
>>2.Антонов Виталий Александрович
Извините, влезу непрошенно.
Читаю и перечитываю Астафьева и Богомолова, смотрю и пересматриваю Бондарчука и Германа, но не буду ничего даже пытаться писать на тему Великой Отечественной и вот по какой причине. Мы - дети семидесятых и шестидесятых уже воспринимаем вторую мировую через призму наших восприятий. Я уважаю, преклоняюсь перед дедами и их невероятным подвигом, я вырос на романтике этой войны, мы в войнушку играли с фашистами и на картинках рисовали танки со звездами, но я понимаю, что мое понимание этих событий лежит настолько в другой плоскости, что любая попытка написать об этом приведет к невольной профанации. А оно нам надо?
Поколение восьмидесятых уже совсем мало понимает про ту войну, про поколение девяностых - молчу уже. Они не понимают и не могут понять мотивов тех людей. Под пониманием я имею в виду не информативную составляющую, а эмоциональную. Меняется мир и мы ничего не можем с этим поделать. Другой вопрос - воспитание и уважение.
Я прочел ваш рассказ среди других конкурсных работ и, честно говоря, встал в тупик. Не хотел бы оказаться на месте судей. С одной стороны ваша работа слаба. Хотите дальше идти этой тропой, читайте классиков, учитесь делать завязки и развязки, кульминации, положительных и отрицательных героев :) А как же иначе? У литературы свои правила и законы. Одного огонька в глазах тут мало, если вы хотите, чтобы от этого огонька загорались другие. С другой стороны: ну, нельзя работу на такую тему просто отпихнуть в сторону ногой.
Получается двусмысленная ситуация. Ну представьте конкурс молодых художников в 38-ом. Один нарисовал зайцев, другой трактор, а третий тов. Сталина. Угадайте, кто победит? А теперь представьте члена жюри, которому надо сказать, что зайцы написаны круче, чем товарищ Сталин :)
Понимаете о чем я?
То, что ваш рассказ прошел в финал, это уже показатель того, что уважение к ветеранам той страшной войны живо в сердцах наших соотечественников.
Читаю ваши комментарии то там, то сям и вижу, что для вас это действительно важное и нужное дело, что вы искренне стараетесь делать как считаете нужным. Но в первый момент, признаюсь, у меня было определенное подозрение: а уж не хитрый ли это ход, потому, что работа-то в финал проходила однозначно.
Виталий, вы сами спровоцировали ситуацию, так, будьте терпеливы к тому, что вас не все понимают. Тем более, что вы объяснялись не слишком умело.
Извините, если чем-то обидел. Это было не нарочно :)
Успехов вам в вашем бескорыстном деле и на литературном поприще.
6. (Tverseed@mail.ru) 2011/11/11 11:31
[ответить]
>>5.Шауров Эдуард
>>>2.Антонов Виталий Александрович
>>То, что ваш рассказ прошел в финал, это уже показатель того, что уважение к ветеранам той страшной войны живо в сердцах наших соотечественников.
>>Извините, если чем-то обидел. Это было не нарочно :)
Да нет, все нормально. Согласен с каждым Вашим словом, и с уровнем литературных оценок рассказа не спорю.
Сам вижу недостатки.
Приму любое высказывание, кроме сомнений в объективности, в смаковании ужаса (там все было страшнее) и ОСОБЕННО - в либеральной пидорастии.
Последнего нет ни в рассказе, ни в авторе, ни в его других рассказах.
Всем! Успехов, благополучия и творческих достижений!
7. * (elipolonskaya@yandex.ru) 2011/11/11 12:10
[ответить]
Здравствуйте, Вадим!
Напомню, где и когда вы читали "Оранжевую сумку":
Конкурс 5кб 2010 г.
>Вознесенский Вадим Валерьевич ([email protected]) 2010/10/19 17:58 ответить
>Оранжевая сумка
>У меня замполит позавчера поехал в хозо, получил новую фуражку. А вчера пошел в парикмахерскую и там у него эту фуражку сперли. У мента!!!
>Вот где трагедия века...
:))))))))))
Соответственно, рассказ тогда весил 5 кб (сейчас 14) и с тех пор, на мой взгляд, существенно видоизменился.
По крайней мере, я выложила его на СТ с чистым сердцем, не считая это самоповтором.
Ну и впечатление у вас осенью 10 года сложилось иное:))).
Спасибо за рецензию.
С уважением,
Елизавета
8. (vandervekken@yandex.ru) 2011/11/11 12:24
[ответить]
>>2.Антонов Виталий Александрович
>Вадим, извините, но Вы, что ОХРЕНЕЛИ???
Ни в коем случае.
Причем на "либерастию" спровоцировал Вас совершенно сознательно.
Если желаете разобраться в причинах такого утверждения, сформулируйте - что вы лично понимаете под этим термином.
А потом я покажу, отчего у Вас, при очевидном нежелании - либерастия.
>Уж человек, живущий в Беларуссии, должен знать, что такое война.
Поверьте - знаю. И она имеет мало общего и с либерастическими прогибами, и оголтелым патриотизмом.
Моя брестская бабка рассказывала мне и о том, как сражалась Крепость в 41-м, и, с другой стороны, как в 44-м знаменитые "ночные ведьмы" бомбили брестский транспортный узел.
Или как вели себя квартировавшиеся у неё всю войну немцы и как - партизаны Ковпака, пришедшие в начале 44-го в западную Беларусь.
Правда - она посередине между либерастией и патриотизмом.
>Или правда войны глаза режет?
>=Лакировать и извращать не буду.
Да никто и не заставляет. Но грань, которая существует между чернухой и реализмом, весьма зыбка - сам постоянно боюсь оступиться.
>(Если об остальном, то один из коммнентаторов, обвинил рассказ в пафосности. Вы бы господа, определилились, где пафос, где антипафос,
Не. Откуда у Вас пафос? Разве что в финальной части, и то - в совершенно допустимых пределах. Вы пытаетесь показать войну во всей её непрезентабельности - это я называю "антипафосом" и нахожу скорее достоинством, чем недостатком. "Пафос", кстати, тоже не порок при взвешенном применении.
>круги. бегущие и сталкивающиеся и добежавшие до наших дней.
Ага - дифракция, интерференция... ладно, про композицию Вам уже говорили, чего повторяться.
>- Такое понимание темы конкурса. Многосторонность
Не увидел
>Как автор - имею право.
Полное. И я, как читатель (не судья и не критик) - тоже.
>Не всем-же канонически описывать завязки и развязки, кульминации, наличие положительных и отрицательных героев, соблюдать единство времени и места.)
)))))))
Года этак четыре назад я тоже так считал...
>Съездим в Кошмариху, пройдемся по округе, по тем "кругам ада",
Разве я обсуждал события? Мы ведь о произведении толкуем.
> Точнее - не прочуствованное...
О! Золотые слова! А прочувствовать я должен был, не ездя под Комариху, а прочитав произведение. Вы же такую задачу перед собой ставили.
Ну, а либераст я сам или нет... прочитайте что нибудь моё и сами делайте выводы. В контексте ВОВ, например - "По ком звонит...".
Я, кстати, сам не готов утверждать - либерастическое это произведение, или нет - под каким углом смотреть.
>Но - ЛИБЕРАСТИЯ...
>Вадим, Вы ОХРЕНЕЛИ!!!
Не-а.
Если диалог получит продолжение - попытаюсь убедить Вас в обратном.
9. (vandervekken@yandex.ru) 2011/11/11 12:23
[ответить]
>>7.Полонская Елизавета
>Здравствуйте, Вадим!
>Напомню, где и когда вы читали "Оранжевую сумку":
>Ну и впечатление у вас осенью 10 года сложилось иное:))).
Ага - точно!
В объеме 5кб рассказ выглядел гармоничнее. Зарисовка же все-таки.
10. *2011/11/11 12:26
[ответить]
Вадим, спасибо за добрые слова о рассказе "Девочка моя".