Побережных Виктор : другие произведения.

Комментарии: Нужна помощь
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Побережных Виктор (Vic- nic-1996@yandex.ru)
  • Размещен: 18/10/2012, изменен: 10/07/2013. 0k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Уважаемые читатели. Нужна консультация по вопросу политическому, но откровенно идиотскому.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
    07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
    07:08 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (549/3)
    06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:42 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (4/3)
    07:41 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    07:39 Гавриленко Д.С. "Биографические листки (продолжение)" (1)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)
    07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1)
    07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1)
    07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11)
    07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
    07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
    07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1)
    07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4)
    06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)
    06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2)
    06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
    05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1)
    05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1)
    05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    41. ha 2012/10/21 18:56 [ответить]
      Наличие межмировой дырки это такой дестабилизирующий фактор, что выход из ООН это мелочь. Дело даже не в огромном рынке сбыта, нерастраченных ресурсах или еще что. Просто возможность уйти с "подводной лодки" уже дает огромное преимущество одной стороне и лишает другую любого будущего. У автора трудная задача, тем интересней, как будет ее решать.
      Скрытно изготовить 100тыс.комплектов, настроить и распределить из расчета на 2тыс.чел. А ведь можно не только в день "Д" и час "Ч" уйти туда, но и прислать оттуда чего-нибудь с доставкой к столу, т.с. от "нашего вашему", прямо в Овальный Кабинет. Хотя если просто воровать боеголовки прямо на ходу с АПЛ то и 100тыс комплектов не понадобится.
    40. Побережных Виктор (Vic- nic-1996@yandex.ru) 2012/10/21 13:07 [ответить]
      > > 39.slw
      >> > 9.Виктор
      
      >Смотрим на сегодняшнюю ситуацию. США всеми доступными средствами пытаются получить одобрение СБ ООН на санкции против Сирии (даже не на гуманитарные бомбардировки). НЕ выходит каменный цветок. Даже попытки устроить провокации с обстрелом турецкой территории не помогают. Это собственно нынешнее состояние дел.
      
      В случае с Сирией, США изо-всех сил старается, чтобы в военной операции максимально использовались европейские силы. А эти "демократы" любят соблюдать внешнюю легитимность своих действий. А на трибунах ООн идёт торговля, за принятие-непринятие данного решения. А сами штаты, повторюсь. пока просто не готовы серьёзно участвовать в военной заварухе. даже гибель посла по-сути спустили на тормозах. Будут готовы - шарахнут изо-всех сил. И никакие решения совбеза не помешают. А возможно считают пока нецелесообразным переходить в военную стадию. Горячая точка рядом с Европой это неплохо для них.
    39. slw 2012/10/21 12:58 [ответить]
      > > 9.Виктор
      >А для чего выходить из ООН?
      >задача/цель то какая?
      >
      >Может проще убрать из конституции РФ приоритет международного права на законами РФ
      >И выйти из организаций типа ПАСЕ, Юнисеф и прочее?
      
      Самое глупое решение из всех возможных. Любой м/н договор подписанный и ратифицированный РФ должен соответствовать внутреннему законодательству страны. Если не не соответствуют, то что-то должно быть изменено.
      
      Убрав данный постулат из конституции страны мы сразу становимся недоговороспособными. Потому как можем не исполнить положения подписанного договора ссылаясь на внутреннее законодательство. Ну и кому это нужно?
      
      > > 11.Побережных Виктор
      >> > 6.Marlagram
      >>Хм.
      >>Не следует забывать, что ООН в общем-то никто из членов Совета Безопасности особо не любит. Особенно США. Если Россия выйдет из ООН с скандалом по причине нарастания напряжённости, а в США будет "активный" политический сезон - то организация просто развалится. Ведь по большому счёту, создание ООН было серьёзной победой СССР - США куда удобнее действовать вне ооновских рамок (не надо прикармливать мелочь)...
      >
      >ООН был хорош для СССР. Сильного, мощного государства, которое хотело, умело и могло пользоваться этим инструментом. Сейчас же....да и так всем всё видно. Слова, слова, слова...и ничего более. С той же Сирией наши рассказывают о уверенной работе российских дипломатов. А на деле Запад просто не готов использовать военную силу в полном объёме. Но ничего - ещё пара-тройка обстрелов территории Турции якобы госвойсками и начнут. И никакое право вето непоможет.
      
      А что сейчас? Берем совсем недавнюю историю. 2003г. США вторгаются в Ирак НЕ ПОЛУЧИВ одобрения СБ ООН. Вот захотели и вторглись.
      
      Смотрим на сегодняшнюю ситуацию. США всеми доступными средствами пытаются получить одобрение СБ ООН на санкции против Сирии (даже не на гуманитарные бомбардировки). НЕ выходит каменный цветок. Даже попытки устроить провокации с обстрелом турецкой территории не помогают. Это собственно нынешнее состояние дел.
      
    38. Земляной Андрей Борисович (zemland@mail.ru) 2012/10/20 19:33 [ответить]
      > > 37.Побережных Виктор
      Не закончится. Потому как ООН - ширма для политических игр и скорее уступка другим странам чем реальная договорная площадка.
    37. Побережных Виктор (Vic- nic-1996@yandex.ru) 2012/10/20 18:49 [ответить]
      Честно говоря, вопрос про ООн у меня возник в ходе проработки разных вариантов книги. Я считал, что слух о намерении выхода России из ООн(подтверждённый агентурными данными и т.д.)совмещённый с контактом на высшем уровне с Китаем, поможет и РФ И КНР заработать много денешков и полностью вскрыть западную агентуру. Но судя по комментариям, всё может закончиться очень плохо. Поэтому будет другой вариант. Какой не скажу))) Прочитаете)))
      
      
    36. Земляной Андрей Борисович (zemland@mail.ru) 2012/10/20 16:32 [ответить]
      > > 34.Skif
      Какой захват ресурсов? Зачем нужны ресурсы на оплавленной и безжизненной Земле?
    35. *Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2012/10/20 14:50 [ответить]
      Эхм. Про захват ресурсов.
      Не надо иллюзий - именно захват ресурсов России в общем-то по нонешним временам Западу уже не интересен. Ибо не окупится. Маржа, которую берёт нынешний режим, достаточно скромна - а расходы за подавление сопротивления и главное - на наведение порядка обещают быть огромными. И это в ситуации наличия Китая и мусульман, а так же общей ломки экономики.
      
    34. Skif 2012/10/20 12:01 [ответить]
      Выход из ООН - это открытое противостояние, при котором война против России легитимна, а захват ее ресурсов становится "справедливым".
      Шансы России в открытом противостоянии против всего мира равны 0. Слишком мало населения, ноль промышленности, полное технологическое отставание. А учитывая, что морально стойких менее 10% (и только они, как носители русского духа могут считаться русскими)... Начнется гражданская война, и последние русские исчезнут в ее ходе.
    33. Земляной Андрей Борисович (zemland@mail.ru) 2012/10/20 06:54 [ответить]
      > > 32.Zarc
      А что тогда случилось в Первую Ливанскую войну? На основании какого решения ООН Миссури бил из своего главного калибра по Бейруту? Или может вето помешало Амерам блокировать Кубу?
      Судьбы войны и мира никогда не решались в ООН. Только на прямых переговорах.
      Или вот тут договор о нераспространении вспомнили. И помешало это амерам отдать ядерные ракеты англам, пакистанцам и евреям? Или нам поделиться с индусами и китайцами?
    32. Zarc (siy@mail.ru) 2012/10/20 05:37 [ответить]
      > > 31.Земляной Андрей Борисович
      >> > 30.Zarc
      >Что ничуть не помешало амерам раздолбать и Ливию и Югославию.
      Это им позволил текст, вернее, недомолвки, неточные и двусмысленные резюме в резолиции по данным странам. А во-вторых, политика России тогда оставляла желать, вы сами знаете, чего. Инструмент, он и в кривых руках - инструмент, только из под кривых рук выходит то, что только напоминает задумку, а из под прямых - чудо. А инструмент был один и тот же.
      
      
    31. Земляной Андрей Борисович (zemland@mail.ru) 2012/10/19 17:01 [ответить]
      > > 30.Zarc
      Что ничуть не помешало амерам раздолбать и Ливию и Югославию.
    30. Zarc (siy@mail.ru) 2012/10/19 14:56 [ответить]
      России, как правоприемнице СССР, в ООН принадлежит членство в СБ ООН с правом ВЕТО. Это сильный инструмент международной политики, за правом владения которым стоит Победа в ВОВ. Обратно в ООН можно и не попасть, а уж получить членство в СБ и подавно. После выхода из ООН позиция России и ее влияние на международную политику заметно ослабнет, кроме этого на примере резолюций по Югославии, Ливии, Сирии можно видеть силу ВЕТО. Отсутствие России в СБ ООН и других ее структурах приведет к засилью американской, а если точнее - англосаксонской политической воли, один Китай не выстоит нигде, его позиция станет очень уязвима во всех аспектах. Наличие ОМП и средств доставки при выходе из ООН может только усугубить международное положение, а выдержать режим полной изоляции Россия уже не сможет, это не СССР с его плановой экономикой. Поэтому полагаю, что Россия и так может послать США, даже не сильно заморачиваясь с поводами. Россия, как суверенное государство имеет право на самостоятельную политику. Тем более, что судя по окончанию второй книги - вот-вот произойдет смычка СССР-2 (Где Сталин) и России (где Путин). Тут важно правдиво обыграть взаимовлияние и взаимопомощь. Я не знаю Вашего замысла и конечной его цели в этом произведении, но почему-то хочется, чтобы Сталин возродил и в этой реальности СССР, пусть пока на базе одной России.
    29. Dimon 2012/10/19 10:09 [ответить]
      Юридически - никаких. Политически - вой и обещание с нами разобраться. И все равно никаких. Экономически - тоже вряд ли (единственный глобальный экономический механизм - ВТО, но он (1) необязателен и (2) да так себе механизм). Интересный пример - фактическое завяление ДАМ о возможности выхода из Киотского протокола (от вчера). Вообще сейчас (а тем более с учетом кризиса) международные организации вообще в маразматическом состоянии. Исключение ДНЯО (Договор о нераспространении ядерного оружия). Это - знаковая система обязательств. Но и ее похерить можно, если есть желание. Но лучше не надо.
    28. Земляной Андрей Борисович (zemland@mail.ru) 2012/10/19 08:35 [ответить]
      Да ничего не будет. ТО что у нас покупают и будут покупать дальше, потому что торговцам похрену все ООН, им деньги делать нужно. Европа откажется от нашего газа, или Франция не будет поставлять Мистрали которые спасают их верфи от банкротства? Или Сименс который едва сводит концы с концами не будет продавать нам станки? Да щщас.
      Что до военных историй, не вижу ни одного случая чтобы ООН чему-то там помешала. Даже сейчас в ситуации с Сирией, все тормозится внятной позицией России - "Подгоним флот", Китая "Притащим миллион солдат" и Ирана. "буду снабжать все это через свои границы".
      За время прошедшие с 45 года, США развязали и участвовали более чем в ста войнах и конфликтах. И что? Где была ООН? Грозила пальчиком?
      http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12420
      Так что если вам как автору это для чего-нибудь нужно, вперед и с песней.
    27.Удалено написавшим. 2012/10/18 22:25
    26.Удалено написавшим. 2012/10/18 22:45
    25. Lex 2012/10/18 19:43 [ответить]
      При выходе РФ из ООН - СБ ООН может в любой момент объявить легальные санкции, от которых никому не открутиться.
      Автаркия в целом неплохо - но если есть возможность использовать международные механизмы в своих целях - их надо использовать.
      
      1. Членство в ООН позволяет блокировать решения.
      2. Выходить не нужно.
      3. ООН - неплохие условия для разведки (через комитеты и комиссии) и обмена мнениями.
    24. Побережных Виктор (Vic- nic-1996@yandex.ru) 2012/10/18 19:37 [ответить]
      Огромное всем спасибо! И отдельное спасибо, Антону Александровичу, за развёрнутое и очень полное мнение. лопухнулся я с этой мыслью, бывает)) Значит другое использую, идеи к счастью есть))) Ещё раз всем откликнувшимся огромное спасибо!
    23. вэлл 2012/10/18 18:29 [ответить]
      Хотел дать Автору совет,но прочитав комментарий -совет Севастьянова,понял что к его совету мне нечего добавить.
    22. zhenis 2012/10/18 17:42 [ответить]
      > > 20.Севастьянов Антон Александрович
      >В обычном случае для России наступил бы экономический коллапс, а тут... если договорятся с СССР, то получат огромный рынок сбыта, который позволит продержаться до тех пор, пока не утихнут волны говн. Как и после революции, капиталлисты не смогут долго держать санкции для 1/6 (и еще 1 целой в перспективе) части суши, особенно при цикличности экономики.
      Да не договорится Путин. Ну ка вы не понимаете, что не договорится он. Это в ваших глазах он якобы державник. Он просто не договорится. Его главная цель-влиться в западную цивилизацию. Ради этого он сольет и свой контакт с СССР. Ничего другого от таких как Путин и Назарбаев ждать нельзя.
      >Выгоды для России в выходе нет. Вообще и в принципе. Пока Россия находится в ООН и является членом совета безопасности, она имеет рычаг влияния, который не позволяет официально применить к ней какие-либо меры, прикрываясь именем мирового сообщества.
      +1000000000000 Выходом из ООН он похерит все 20 лет правления дерьмократов-либерастов.
    21. zhenis 2012/10/18 17:35 [ответить]
      > > 19.Побережных Виктор
      >Угу. Т.е. при получении информации о возможном выходе из ООН, залихорадит мировой рынок. Это как минимум. причём сильнее всего врежет по России, хотя и остальным мало не покажется. Блин...Нужно думать. думать и думать. Я хотел с Китаем закрутить. в одном варианте он в курсе. что такая информация блеф, в другом - нет.
      Виктор не стоит выходить из ООН. И игра с Китаем лишь временная мера. Слишком опасная игра получится.
      
      
      
      Чрезмерное цитирование!
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 78%
    20. Севастьянов Антон Александрович 2012/10/18 17:32 [ответить]
      1. Слухи о возможном выходе России из состава ООН можно рассматривать с макро и микро позиций.
      а) Макро уровень - отношение руководства стран: ведущие страны начнут "выражать сожаление", и констатировать "Россия в очередной раз противопоставляет себя мировому сообществу" или "не способна принять новое мироустройство". Возможно, будут проводиться параллели с Лигой Наций и Германией, которая вышла из нее в 1933 году по понятным причинам. Практическим результатом будет: введение санкций и других непопулярных решений против стран, неугодных США. Многое будет зависеть от позиции Китая по этому вопросу. Если официально всплывет информация о канале в альтернативное прошлое, то воспользуются поводом для введения санкций типа "пользуясь превосходством технологий, Россия создает повод для эксплуатации англоговорящего населения"... ну или какая-нибудь такая фигня. В развязывания войны против России (за исключением экономической), по-крайней мере, в ближайшие пару лет я не верю. Такие дела без подготовки не делаются, да и ядерное оружие, опять же.
      б) Микро-уровень: вой СМИ (информационная война), стремительный вывод капитала из экономики. Бесконечные списки Магницкого. На некоторое время значительное ухудшение уровня жизни. Большая часть частного сектора обанкротится. Пропадут накопления населения (валюта). Инфляция. Магазины опустеют. В один миг увеличится безработица. Люди пойдут на улицы. Или не пойдут, если организовать снабжение, альтернативные рабочие места... как к этому подойти.
      
      
      В обычном случае для России наступил бы экономический коллапс, а тут... если договорятся с СССР, то получат огромный рынок сбыта, который позволит продержаться до тех пор, пока не утихнут волны говн. Как и после революции, капиталлисты не смогут долго держать санкции для 1/6 (и еще 1 целой в перспективе) части суши, особенно при цикличности экономики.
      
      Выгоды для России в выходе нет. Вообще и в принципе. Пока Россия находится в ООН и является членом совета безопасности, она имеет рычаг влияния, который не позволяет официально применить к ней какие-либо меры, прикрываясь именем мирового сообщества.
    19. Побережных Виктор (Vic- nic-1996@yandex.ru) 2012/10/18 17:27 [ответить]
      Угу. Т.е. при получении информации о возможном выходе из ООН, залихорадит мировой рынок. Это как минимум. причём сильнее всего врежет по России, хотя и остальным мало не покажется. Блин...Нужно думать. думать и думать. Я хотел с Китаем закрутить. в одном варианте он в курсе. что такая информация блеф, в другом - нет.
    18. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/10/18 17:10 [ответить]
      ООН - один из важнейших инструментов воздействия на мировое мнение. Выходить из него - глупо.
       Плюс мы теряем возможность защитить своих друзей - прецедент- Корея. если бы СССР тогда не перестал участвовать в заседаниях ООН и Сб в частности - США не удалось бы легитимизировать свою помощь ЮК.
    17. Misha101 2012/10/18 17:08 [ответить]
      А если баксы скинуть?
       Все, что есть у России, включая ценные бумаги.
       Вот это будет демарш круче, чем выход из ООН.
       С уважением.
    16. ha 2012/10/18 17:07 [ответить]
      Странный вопрос. А, собственно, зачем выходить то? Ну хорошо,вышли.
      В практическом плане в м/н делах ничего не изменится, т.к. США ложили на это ООН и творят, что хотят/могут. Но у них сейчас возможностей маловато, или кто-то думает, что резолюция ООН удерживает их от нападения на Сирию? В том-то и дело, что они хотят чтобы на Сирию напали турки или иные НАТО. Поэтому и такой трындеж в СМИ. А вот для этого как-раз и нужен ООН и им и нам сейчас. Т.е. уходя из ООН мы отдаем позиции в инфовойне. Но даже полностью отдав СМИ в их руки, хотя они и так в их руках, США смогут делать только то, что могут, т.е. воевать с нами не будут. Другое дело, что с нашей стороны много ... как бы их назвать... завязаны на ООН и другие м/н организации, и кормятся с рук США и готовы продать все и всех. Вот они будут бегать по Болотной и кричать о "нелигитимности", "общечеловеческих ц" и необходимости гуманитарных бомбардировок России. Но это уже проблема с ООН не связанная.
    15. Misha101 2012/10/18 16:46 [ответить]
      Анекдот вспомнил
       Зачем в слове Одесса буква "Р".
      Так её там нет!
       Я знаю, что нет, я вот думаю - если вставить, то зачем?
       ;)))
       С уважением.
    14. Славская Мила (zero3@list.ru) 2012/10/18 16:29 [ответить]
      помощЬ
    13. Skautlett 2012/10/18 16:31 [ответить]
      Сильно пошатнётся фондовый рынок, взлетят цены на нефть и газ, начнуться проблемы (у России) по долгосрочным контрактам, приток инвестиций в экономику прекратиться, иностранные заводы на время встанут. Экономику будет лихорадить года два, потом всё нормализуется, но доверия к российским ценным бумагам уже не будет.
      Сильно вырастет роль Китая и США. Если раньше Россия и Китай немного осаждали дяю Сэма, то теперь Китай в одиночку этого не сможет. Начнётся вооружённая интервенция в Сирию и Ливан, а потом и в Иран-осадить дядю Сэма более некому.
    12. Misha101 2012/10/18 16:24 [ответить]
      Не думаю, что кто то поймёт смысл из выхода России из ООН.
       Если Россия хочет начать войну с любой страной, то и тогда нет смысла выходить.
       Просто по факту войны исключат из ООН и всё.
       С уважением.
    11. Побережных Виктор (Vic- nic-1996@yandex.ru) 2012/10/18 16:20 [ответить]
      > > 6.Marlagram
      >Хм.
      >Не следует забывать, что ООН в общем-то никто из членов Совета Безопасности особо не любит. Особенно США. Если Россия выйдет из ООН с скандалом по причине нарастания напряжённости, а в США будет "активный" политический сезон - то организация просто развалится. Ведь по большому счёту, создание ООН было серьёзной победой СССР - США куда удобнее действовать вне ооновских рамок (не надо прикармливать мелочь)...
      
      ООН был хорош для СССР. Сильного, мощного государства, которое хотело, умело и могло пользоваться этим инструментом. Сейчас же....да и так всем всё видно. Слова, слова, слова...и ничего более. С той же Сирией наши рассказывают о уверенной работе российских дипломатов. А на деле Запад просто не готов использовать военную силу в полном объёме. Но ничего - ещё пара-тройка обстрелов территории Турции якобы госвойсками и начнут. И никакое право вето непоможет.
    10. Побережных Виктор (Vic- nic-1996@yandex.ru) 2012/10/18 16:15 [ответить]
      > > 9.Виктор
      >А для чего выходить из ООН?
      >задача/цель то какая?
      >
      >Может проще убрать из конституции РФ приоритет международного права на законами РФ
      >И выйти из организаций типа ПАСЕ, Юнисеф и прочее?
      
      Это само собой. Просто просчитав возможную реакцию на такой шаг России, можно понять. как отреагирует мир на такую вероятность. представьте ситуацию: по дипломатическим. агентурным и т.д. каналам правительства разных стран узнают, что в связи с теми и теми событиями Россия рассматривает вариант выхода из ООН. Причём этот вариант является наиболее вероятным.
    9. Виктор (16901928@mail.ru) 2012/10/18 16:05 [ответить]
      А для чего выходить из ООН?
      задача/цель то какая?
      
      Может проще убрать из конституции РФ приоритет международного права на законами РФ
      И выйти из организаций типа ПАСЕ, Юнисеф и прочее?
      
    8.Удалено написавшим. 2012/10/18 15:37
    7. *Гавриков Станислав Владимирович (philips-105-e@yandex.ru) 2012/10/18 15:37 [ответить]
      >реально начать войну побояться, особенно Европа. Но что конкретно может произойти? Какая реакция будет у США, Китая, Индии, Арабских стран?
      
      Риторика США: - Они вышли, значит они собираются напасть! Вон как бюджет увеличили, вон как усиленно перевооружают войска. Наверняка они уже на финальной стадии. Надо остановить их пока не стало поздно!
      Индия воздержится от заявлений - им ни горячо ни холодно.
      
      Все режимы находящиеся под эмбарго начнут всячески с нами заигрывать. А те кто наложили эмбарго начнут стопорить все грузы вокруг указанных стран.
      
      Китай может выйти из ОДКБ и договориться с Амерами о разделе нашей страны путём военной интервенции.
      
      Внутренняя опозиция будет жестоко подавлена при первой попытке что либо организованно вякнуть.
      
      Арабские страны резко свернут свою деятельность по поддержке террористов, после того, как на территории некоторых из них упадут наши ракеты в лагерях по подготовке боевиков.
      
      Я вижу это как-то так.
      
      
    6. *Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2012/10/18 15:27 [ответить]
      Хм.
      Не следует забывать, что ООН в общем-то никто из членов Совета Безопасности особо не любит. Особенно США. Если Россия выйдет из ООН с скандалом по причине нарастания напряжённости, а в США будет "активный" политический сезон - то организация просто развалится. Ведь по большому счёту, создание ООН было серьёзной победой СССР - США куда удобнее действовать вне ооновских рамок (не надо прикармливать мелочь)...
      
    5. Побережных Виктор (Vic- nic-1996@yandex.ru) 2012/10/18 15:06 [ответить]
      > > 2.Гавриков Станислав Владимирович
      >Зависит от того под каким соусом выйдет из ООН и по какой причине.
      >Я больше скажу - это политическое самоубийство. Не забываем о праве "Вето" оно ограждает нас от войны со всем миром если мы не агрессоры. Если нас там не будет, то нас просто разделят на части и начнут войну сем миром. А мы и не в курсе будем до последнего. А главное - никак не сможем повлиять дипломатическим путём на оставшихся. С экономической стороны особых проблем не будет. Даже сэкономим немного.
      
      Как поможет право вето, в случае перехода холодной войны в горячую стадию? А ХВ и не кончалась, что бы не говорили, просто она перешла в менее выраженную фазу.
      реально начать войну побояться, особенно Европа. Но что конкретно может произойти? Какая реакция будет у США, Китая, Индии, Арабских стран?
    4. Побережных Виктор (Vic- nic-1996@yandex.ru) 2012/10/18 15:02 [ответить]
      > > 1.Волхв Богумил
      >Роль ООН во многом стала номинальной после распада СССР, когда осталась лишь одна сверхдержава, НО судя по той же ситуации в Сирии, ещё какие-то механизмы ещё действуют. Полагаю, что многие боятся что-либо предпринимать и реформировать, поскольку в таком вот случае мир гарантированно может скатиться к хаосу. Да и само ООН отличное место для политиканов.
      
      Я и пытаюсь понять и рассчитать последствия такого, гм, поступка России. В хаос я не верю, но вот реальные последствия какие? Это же во всех отраслях может коснуться, От международных договоров до чёрт знает чего.
      
    3.Удалено написавшим. 2012/10/18 14:51
    2. *Гавриков Станислав Владимирович (philips-105-e@yandex.ru) 2012/10/18 14:51 [ответить]
      Зависит от того под каким соусом выйдет из ООН и по какой причине.
      Я больше скажу - это политическое самоубийство. Не забываем о праве "Вето" оно ограждает нас от войны со всем миром если мы не агрессоры. Если нас там не будет, то нас просто разделят на части и начнут войну сем миром. А мы и не в курсе будем до последнего. А главное - никак не сможем повлиять дипломатическим путём на оставшихся. С экономической стороны особых проблем не будет. Даже сэкономим немного.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"