Комментарии: Друг, оставь покурить!

Рубен : другие произведения.

Комментарии: Друг, оставь покурить!
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/07/2024, изменен: 08/07/2024. 3k. Статистика.

Аннотация:
Наблюдение пятое

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
22:51 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (556/2)
22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)
20:45 Цодикова А. "35 лет в Америке" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Карман В., Фейги 16:45 "Миллион не влезет в гирю!" (20/1) 14/10 "Зыбкая явь сновидений" (696) 10/10 "Снежинки за окнами кружатся " (55) 08/10 "Глоток небытия" (251) 05/10 "Худшие слова в худшем порядке - " (1) 29/09 "Выбросить слово из песни!" (2) 14/09 "Мимо слова ..." (1) 27/08 "Погоня за артефактом" (35) 18/08 "Три пары стройных женских " (4) 13/07 "Женщина-приз" (16) 10/07 "Друг, оставь покурить!" (15) 09/07 "Слово важней смысла?" (1) 07/07 "Литсайт вместо библиотеки..." (3) 27/06 "Об условной литературе" (1) 26/06 "О чипе и штанах" (3) 15/05 "О современном искусстве" (10) 12/04 "Врастаю в собственную тень" (124) 08/04 "Кухня утренней прозы" (34) 07/04 "Вот и попробуй позволить себе " (82) 12/01 "Информация о владельце раздела" (107) 13/12 "Остров торжествующей любви" (10) 03/09 "Лабиринт снов" (6) 17/02 "С Новым котом!" (25) 17/02 "Королева" (42) 17/02 "Перевёрнутый мир" (84) 16/02 "Опоздавшая Герда" (79) 04/04 "Предвесеннее" (26) 08/10 "Сны становятся явью, а явь " (52) 24/09 "Откуда взяться нежности в " (40)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:33 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (596/10) 01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18) 01:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (291/67) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:55 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (96/8) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) 23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1) 23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6) 23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3) 23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

15. *Владимир (vic_di@mail.ru) 2024/07/09 22:07 [ответить]
  > > 14.Велигжанин Андрей
  >Думаю, что сооружать землянку, чтобы в ней жили два человека -- экономически нецелесообразно.

  Вот! И таких несоответствий в песне множество. Но эта претензия не к строителям, а к Высоцкому. Это бы ты ему сказал... Да поздно уже.

  >Что до слов "Он мне спать не давал, он с восходом вставал", то так бывает, что просыпаешься, потому что проснулся сосед рядом.
  Ты не внимательно читал... Я говорил, что во время боевых действий не существует таких понятий, как рано вставал. Это из быта Дома отдыха.

14. Велигжанин Андрей 2024/07/09 21:43 [ответить]
  Думаю, что сооружать землянку, чтобы в ней жили два человека -- экономически нецелесообразно.
  Думаю, что землянка сооружается минимум для размещения взвода.

  Что до слов "Он мне спать не давал, он с восходом вставал", то так бывает, что просыпаешься, потому что проснулся сосед рядом.
  Бывает так, что утром раздражаешься ( особенно если биологические часы не совпадают), оттого, что, кажется, можно ещё подремать секунду-другую, а этот рядом, уже встал и тормошит, чертов жаворонок.

  Что до остальных? Тоже бывает, что другие, хоть их и много, не раздражают. А вот он, тот, что рядом, -- раздражает.
  Не вообще "раздражает", а именно в эту секунду, утреннего пробуждения.

13. *Владимир (egorych444@yandex.ru) 2024/07/09 19:20 [ответить]
  > > 12.Велигжанин Андрей
  >Мне кажется, Егорыч, что ты неверно понял слова
  >
  >Нам и место в землянке
  >Хватало вполне
  >
  >Как то, что они жили в землянке вдвоем. И больше никого, кроме них, не было.
  >
  >А говорится же здесь о том, что персонажу песни хватало места в землянке.
  >Им хватало одного места на двоих, -- вот, о чем здесь говорится.
  >В землянке тесно. Это не изба. В землянке холодно.
  >Возможно, их лежанки были рядом.

  Ну ты уже начинаешь додумывать. Тут ясно говорится о двоих. Больше в песне никого нет. И даже намёка на других нет. А есть:

  "Он мне спать не давал, он с восходом вставал..."
   То есть десяток других ему не мешали, а этот мешал? Нет, тут явно речь о том "что их было двое"...

  "Нам и места в землянке хватало вполне,
  Нам и время текло - для обоих...
  Всё теперь - одному, только кажется мне -
  Это я не вернулся из боя."

  >А возможно, что они делили одну лежанку на двоих. И так и спали. Под двумя шинелями. Согревая друг друга.

  Андрей, сочини об этом песню и мы обсудим тогда тот, новый текст. :))

  > В результате, всё мимо.
  Извини, но мне кажется, что у тебя всё мимо. Я исходил только из текста, ты же только из своих предположений. А предположить можно всё, что угодно.

  >
  >Наши мёртвые -- нас не оставят в беде.
  >Наши павшие -- как часовые...


  Не очень-то мёртвые живых спасают. Если только, как о том писал Сергей Наровчатов:
   "Унылые и доблестные черти,
   Мы баррикады строили из них,
   Обороняясь смертью против смерти".

   Или Ион Диген:

  " Мой товарищ, в смертельной агонии
  Не зови понапрасну друзей.
  Дай-ка лучше согрею ладони я
  Над дымящейся кровью твоей.
  Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
  Ты не ранен, ты просто убит.
  Дай на память сниму с тебя валенки.
  Нам ещё наступать предстоит".

  Они фронтовики и понимали что к чему. Высоцкий же написал эту песню, опираясь на опыт пребывания в Доме отдыха, очевидно.

12. Велигжанин Андрей 2024/07/09 18:45 [ответить]
  Мне кажется, Егорыч, что ты неверно понял слова

  Нам и место в землянке
  Хватало вполне

  Как то, что они жили в землянке вдвоем. И больше никого, кроме них, не было.

  А говорится же здесь о том, что персонажу песни хватало места в землянке.
  Им хватало одного места на двоих, -- вот, о чем здесь говорится.
  В землянке тесно. Это не изба. В землянке холодно.
  Возможно, их лежанки были рядом.
  А возможно, что они делили одну лежанку на двоих. И так и спали. Под двумя шинелями. Согревая друг друга.

  И при этом, не падали духом. Говорили, что "места им хватает".

  Ну а дальше... Из неверного истолкования, что... тут песня об офицерах... пошли другие допущения. В результате, всё мимо.

  ***

  У моего отца была такая прибаутка:
  -- А что, ребята, хватает вам хлеба?
  -- Хватает, ещё и остаётся!
  -- А куда, ребята, остатки деваете?
  -- Съедаем, ещё и не хватает!

  Так что, солдатушки, бравы ребятушки.
  Места им всегда хватает (даже если его и не хватает).

  ***

  А вообще, это -- замечательная песня.
  В ней есть строчки со вселенским смыслом.

  Наши мёртвые -- нас не оставят в беде.
  Наши павшие -- как часовые...

  Даже передать не могу, какая глубина содержится в этих строках.
  И объяснять не возьмусь.
  Но ради них, готов простить Высоцкому любые его огрехи.
  (которых, собственно, и нет)

11. *Владимир (vic_di@mail.ru) 2024/07/09 00:16 [ответить]
  > > 5.Русова Марина
  >Человек, которого вы оскорбили, хороший поэт и человек, судя по поступкам, порядочный, ему и накрутка статистики не нужна.
  Странная Вы женщина, Марина. Я оскорбил? А не он ли оскорбил хозяйку раздела, нахамил мне? И тем, что я попытался его урезонить, заступиться за женщину, оскорбил его? Вот уж воистину женская логика! Ну представьте себе, что я бы сейчас Вашу искреннюю попытку заступиться за товарища, охарактеризовал как, например, корыстную... Вы бы возмутились, не так ли? Так вот Козлов сделал именно это и обиделся, когда поступок его назвали немужским. Именно поступок, и только поступок. Откуда я знаю, каков он на самом деле? Вполне возможно, что мужественный и даже отчаянный человек. Но сколько бы он не совершил достойных восхищения деяний, именно этот поступок - оскорбление женщины, которая, кстати, ни одного плохого слова не сказала в его адрес, является немужским поступком.

  > Если в результате ваших инсинуаций он, упаси Боже, закроет страницу, сайт много потеряет. А поступки мужские всегда видны, здесь можете не сомневаться.

  Не сомневаюсь, что видны. Если бы он извинился перед Инной, вот тогда бы инцидент был исчерпан. Пока же я не могу расценить случившееся иначе, чем расценил. А если закроет страницу, то совершит ещё один немужской поступок.

10.Удалено написавшим. 2024/07/08 23:42

9. Русова Марина 2024/07/08 23:31 [ответить]
Ну, если Вам по фиг, тогда мне нечего делать в этом разделе, но мне кажется Вы говорите это сгоряча. Будьте здоровы.

8. *Кирьякова Инна (iyk210171@gmail.com) 2024/07/08 23:31 [ответить]
  > > 7.Русова Марина
  >Инна, Вы не обратили внимание на то, что Владимир первый назвал человека не мужчиной и поступки его не мужскими, за что?

  Вот и обсуждал бы это с Владимиром, какие проблемы?
  А за что назвал?
  За крики. За наезды.

  "22. *Козлов Игорь Владимирович ([email protected]) 2024/07/08 20:22 удалить
  19.Егорыч

   Я вижу, что вы являетесь неким авторитетом для Инны, перед которым она почти трепещет и готова отказываться от своих слов.
   Вы оба понимаете, какая фигня получается в результате?
   Привыкли тут многие, конечно, к тому, что самый сок в скандалах, которые и ожидают и, как вы, Владимир, это делаете, провоцируют.
   Не надо рассуждать о какой-то возможной лучшей критике. Покажите её чисто конкретно!!!
   Хватит трепаться!!!
  ...
   Короче, Шараповы, дерзайте!!!"

  >Разве Игорь Владимирович наезжал на Вас?

  Да. На пустом месте и без повода.

  >Мне хочется, чтобы эта ссора не мешала хорошему делу, а Вам?

  Не вижу, чем эта ссора может помешать. Игорь делает сборники - пусть делает, никто, ни один человек помешать ему не сможет.
  Что же до моего мнения ("а Вам?") - мне глубоко пофиг.

7. Русова Марина 2024/07/08 23:17 [ответить]
Инна, Вы не обратили внимание на то, что Владимир первый назвал человека не мужчиной и поступки его не мужскими, за что? Разве Игорь Владимирович наезжал на Вас? В чём? Вы обиделись, это Ваше право, человек тоже обиделся и был резок. Он ответил по-мужски. Без подлостей исподтишка, а прямо в лицо, там где ему, замечу ему нахамили. Я не хочу влезать в личные дела, но рассуждаю объективно. Не было скандалов и распрей до прихода Егорыча. Мне хочется, чтобы эта ссора не мешала хорошему делу, а Вам?

6.Удалено написавшим. 2024/07/08 23:02

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Рубен : другие произведения.

Комментарии: Друг, оставь покурить! ()

Комментарии: Друг, оставь покурить!
()