Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: "калашников": "легендарный" или легендарный? (по статье А.И. Благовестова "легендарный" Калашников.)
 (Оценка:5.85*13,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru)
  • Размещен: 05/06/2008, изменен: 23/05/2009. 49k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    А вот и ещё одна тема для читательского обсуждения. Мне так понравилось, с какой яростью некоторые товарищи набрасываются на мои статьи по военной истории, что я даю ещё один повод назвать меня шовинистом. Приятно - обалдеть!!! Ну а тому большинству, которое всё-таки думает примерно как я - просто повод подумать ещё и поспорить о технических деталях.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    14:27 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (563/101)
    14:17 Дорми Ф.Д. "Вовка-самозванец-1" (26/14)
    14:12 Панарин С.В. "Итоги ноября. 01.12.2024" (578/37)
    14:00 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (657/90)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:24 "Форум: Трибуна люду" (202/101)
    14:24 "Форум: все за 12 часов" (186/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (10/9)
    14:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1009/10)
    14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12)
    14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3)
    14:24 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9)
    14:23 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (170/2)
    14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5)
    14:18 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2)
    14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9)
    14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18)
    14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8)
    14:09 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (62/12)
    14:05 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    14:04 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (113/2)
    14:01 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (4/3)
    14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18)
    14:00 Логинов Н.Г. "В музыкальном зале" (1)
    13:55 Фальконский М. "Паруса" (1)
    13:54 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч6" (409/1)
    13:53 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (4/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    331. *Annatar 2012/04/08 00:06 [ответить]
      > > 328.Дозор
      
      >>> Специалист специалисту рознь.
      >
      >Собственно хрен его знает-может и надо делать поправки
       При стрельбе с первого этажа на третий?!
      
      >А то вон описывали бой в Чечне когда с окна лупит не скрываясь,а по нему в ответ лупят и хрен попадают-исколупали стену ниже окна.Хотяне берусь судить-тут я не специ чеёслышал то и пою.
       Обычный боевой стресс.Сколько в среднем пуль сейчас выпускают в расчете на одну тушку?Тысяч десять-двадцать?У Артема Драбкина мужик ПТОшник вспоминал,как бил из сорокопятки "Пантеру" в борт башни:"Вижу,что снаряды ее(броню)не пробивают,знаю,что надо опустить ствол и бить в борт(корпуса),и не могу!"Несколько выстрелов сделал,пока не опустил и не попал под башню.
      
      
      >Как кстати и про эти новые АК107 которые никто не хочет делать.Они остались в эксперементе и образцах-какие рекламации можно получить?
       Там где я читаю,респонденты рассказывают,как воюют и как на соревнования(спецназовские)ездят.Много у кого "сотая серия",много у кого по масштабам антитеррора,конечно.Так ,что это не опытные образцы,а скорее мелкая серия именно.А плакаты с "Печенегом" сам видел во вполне себе заурядных воинских частях.(В оружейку не пустили.)
      >Скажете фигня,
       Почему?!Как раз не скажу.Скажу,что качество нашей стрелковки давно упало,лет15 как.:-)Но не везде,и не вовсем.
      
      
      
      
    330. Джо (mmg762@bk.ru) 2012/04/07 23:52 [ответить]
      > > 327.Дозор
      
      >Да ты меня убил логикой.
      Ты меня тоже... Дозор я те не про баллистику,не про превышение траектории,не про поражающее действие пули по дели,не про кучность и даже не про эффективную дальность стрельбы..Дозор...Я про ЭРГОНОМИКУ!!!!! То есть про то как волына лежит в руках,какой у неё баланс,про то как удобно пользовать "органы управления".приклад и цевьё...И после вот этого:
      
      >>>АК под 762х39 чем то отличается по эргономике от АК под 545х39 или 556х45?)))
      >
      >Вообше то по моему дилетантскому мнению почти ничем.Ну кроме как на 7.62х39 отдача посильнее-переходной же а не малоимпульсный патрон. :)
      
      Ты мне говоришь что АR под 556х45 чем то отличается по эргономике от AR под 762х51 !?
      Я те вообще не про стрельбу!!! Я про приклад,цевьё,переводчик режимов стрельбы и этот дуратский дополнительный переводчик на рукоятке пол большой палец...Спитч из за чего начался? Из за того что ты сказал что Галил удобнее АК а я с этим не согласился...)))
      
      >И я не спроста это сказал мол почти-всё же под разный патрон оружие ведёт себя по разному.
      Да кто с этим спорит то?))))
      
      
      >Но я не про отдачу ...Мне в этом плане больше нравится М4-лялечка и в руках поёт.Ох я и поизвращался с ней...Кроме как показать разобрать. Кстати с Кольта коротышки стреляли скажу что такое у@бище.Ну это на моё субьективное мнение.:)
      Не...я токма с М16а1 штрелял...М4 в руках держал - но пострелять не довелось а короткие Кольты я токма на картинках виднел.)))
      
    329. *Annatar 2012/04/07 23:51 [ответить]
      > > 327.Дозор
      >> > 325.Джо
      >>> > 323.Дозор
      >>>Да большая!
      >>Да никакой!
      >Да ты меня убил логикой.Автомат под винтовочный калибр это круто наверно,но от этой концепции отказались
       Да нет,не отказались.Тот же SCAR там есть вариант под патрон 7.62Х51мм.Он конечно,"снайперский",но автоматический огонь то же имеет.:-)И такая фигня не только со SCAR.
      >Да разные конечно,но вот на базе АК делают винтовку,и это уже не АК !
      >Нет ну по конструкции он АК,а по сути нет,потому как АК это автомат таки.
      Эээ...Это Вы про Галил?Или про СВД?Я думал ,что только герои американских боевиков считают,что винтовку Драгунова создал Калашников.:-)
      
      
      
    328. Дозор 2012/04/07 23:48 [ответить]
      > > 326.Annatar
      >>Сколько там осечек на сотню выстрелов и прочих прелестей?
      
      Да эти осечки от теоретегов и не более.Как зарядил так оно и стрельнет.
      
      >> Специалист специалисту рознь.
      
      Собственно хрен его знает-может и надо делать поправки.А то вон описывали бой в Чечне когда с окна лупит не скрываясь,а по нему в ответ лупят и хрен попадают-исколупали стену ниже окна.Хотяне берусь судить-тут я не специ чеёслышал то и пою.
      Как кстати и про эти новые АК107 которые никто не хочет делать.Они остались в эксперементе и образцах-какие рекламации можно получить?
      Вспомним сколько острелял Печенег пока дали ему рекомендации.Да не один год,а на эти модели сразу же как показали макеты.
      Мне это напоминает недавнее хваление пистолета Стрижа или ещё как.Ахринительные крики ура,а на видео видно как мужка слазит в сторону.И это на образце!!!
      Скажете фигня,но я вам скажу что это важно так как показывает что за дело взялись не совсем специалисты.А делов то на спец клей и просверлить и на штырёк.У меня так кстати прикреплена мушка на Буле.
    327. Дозор 2012/04/07 23:38 [ответить]
      > > 325.Джо
      >> > 323.Дозор
      >>Да большая!
      >Да никакой!
      
      Да ты меня убил логикой.Автомат под винтовочный калибр это круто наверно,но от этой концепции отказались потому что она ведёт даже не в тупик а хрен его знает куда.
      
      >>АК под 762х39 чем то отличается по эргономике от АК под 545х39 или 556х45?)))
      
      Вообше то по моему дилетантскому мнению почти ничем.Ну кроме как на 7.62х39 отдача посильнее-переходной же а не малоимпульсный патрон. :)
      И я не спроста это сказал мол почти-всё же под разный патрон оружие ведёт себя по разному.
      Но я не про отдачу ...Мне в этом плане больше нравится М4-лялечка и в руках поёт.Ох я и поизвращался с ней...Кроме как показать разобрать. Кстати с Кольта коротышки стреляли скажу что такое у@бище.Ну это на моё субьективное мнение.:)
      
       >> А АК и СВД просто РАЗНЫЕ волыны...
      
      Да разные конечно,но вот на базе АК делают винтовку,и это уже не АК !
      Нет ну по конструкции он АК,а по сути нет,потому как АК это автомат таки.
      Давайте не вспоминать чужие градации и так далее,а останемся при советской ещё.:)
      
    326. *Annatar 2012/04/07 23:24 [ответить]
      > > 324.Дозор
      
      >Я к тому что не надо упиваться мол ахринительно надёжное оружие.Мушкет будет понадёжнее ежели что,а я сам видел как АК в руках идиота превращался в металалом.:)
       Так я то же видел два АК (7.62мм и 5.45мм)которые были засраны до того,что их взвести можно было только ударом ноги...И что? А мушкет...Сколько там осечек на сотню выстрелов и прочих прелестей?Не перебарщивайте!:-)
      >>>А так они и АК вполне довольны.Очень хвалили АК-107/108.
      >Я тоже готов его хвалить-пусть и мне заплатят.А так говно по отзывам именно специалистов .
       Специалист специалисту рознь.Есть те кто хвалят.Есть те кто хвалят 5.45.Есть те кто хвалят 5,45 ,но просят дать им 6,8мм.Есть те кто хвалят 7,62 только потому что у него "дырка больше".Читал я одного, он такого понаписал.Сразу видно было,что 18лет битья бутылок об лоб даром не прошли.Другой своим солдатам втирал ,что при стрельбе с первого на третий этаж надо брать поправку!Разумеется,найдутся и те,кто будет ругать АК-107/108,а хвалить... да хоть "Бур"/"Ли-Энфилд".:-)
      
    325. Джо (mmg762@bk.ru) 2012/04/07 23:21 [ответить]
      > > 323.Дозор
      >Да большая!
      Да никакой!
      >Мы обсуждаем автомат или винтовку?
      Автомат под 762х51
      >Галиль под этот калибр делал снайперки которые и в Израиле не пользовались успехом кстати.
      Я не про снайперку на базе Галила а про обычный Галил под 762х51...их в Африке не поверишшшь - до жопы.Чо в них нЭгры нашли - понятия не имею.)))
      
      >Я же стрелял с автоматов и не могу говорить про винтовки.То что ты видел надо сравнивать с СВД уже а не с АК.:)
      АК под 762х39 чем то отличается по эргономике от АК под 545х39 или 556х45?)))
      А АК и СВД просто РАЗНЫЕ волыны...
      >Кстати вот беседовал со снайперами(ну не сегодня конечно и не один раз) и ни один из них не говорил что стрелял с Галиля снайпер.
      Ну тут тебе виднее...я тоже Галил снайперку только на выставке Милипол 94 видел.И стрелять с неё не доводилось...
      
    324. Дозор 2012/04/07 23:03 [ответить]
      > > 321.Annatar
      >> Я М-16 нигде не трогал.Мы вообще про ИжМаш говорили,а не про Кольт С Бушмастером.
      
      Я к тому что не надо упиваться мол ахринительно надёжное оружие.Мушкет будет понадёжнее ежели что,а я сам видел как АК в руках идиота превращался в металалом.:)
      Но оружие должно убивать ,и убивает не само оружие а именно солдат которого надо учить убивать.
      
      
      >>А так они и АК вполне довольны.Очень хвалили АК-107/108.
      Я тоже готов его хвалить-пусть и мне заплатят.А так говно по отзывам именно специалистов .
      
    323. Дозор 2012/04/07 22:58 [ответить]
      > > 322.Джо
      >> > 319.Дозор
      >>Под сей калибр я не стрелял.Это уже другая машинка немного и даже фактически не автомат.
      >Дозор...мы шо обсуждаем?))) Эргономику железяки...ну и какая разница под какой он патрон?)))
      
      Да большая!Мы обсуждаем автомат или винтовку?Галиль под этот калибр делал снайперки которые и в Израиле не пользовались успехом кстати.
      Я же стрелял с автоматов и не могу говорить про винтовки.То что ты видел надо сравнивать с СВД уже а не с АК.:)
      Кстати вот беседовал со снайперами(ну не сегодня конечно и не один раз) и ни один из них не говорил что стрелял с Галиля снайпер.
      
      > Но больше фсего меня у Узи пришкварило то что на него можно штык повесить...Долго не верил....))))
      
       Я самтоже не видел и всё думал куда же его и нахрена.Но мне сказали таки да можно.Правда не со складными прикладами,а со старыми которые с деревянными, и даже вроде бы под калибр маузеровского патрона.У нас в тире кстати такой висит этакий экспонат.
      
      
      
    322. Джо (mmg762@bk.ru) 2012/04/07 22:49 [ответить]
      > > 319.Дозор
      >Под сей калибр я не стрелял.Это уже другая машинка немного и даже фактически не автомат.
      Дозор...мы шо обсуждаем?))) Эргономику железяки...ну и какая разница под какой он патрон?)))
      >Причём тячёлая и неудобная.Меня убил этот складной приклад
      Даааа...приклад на Узи это сильно)))) Мне фсегда было интерестно чо курили разрабы изобретаю ТАКУЮ железяку.Хотя может и не курили...жарко тама у вас...голову напекло...))) Но больше фсего меня у Узи пришкварило то что на него можно штык повесить...Долго не верил....))))
    321. *Annatar 2012/04/07 22:41 [ответить]
      > > 317.Дозор
      
      >Был и М16 всех модификаций после ГАлила.И что странно погранцы с М16 по пескам бегали и гоняли арабов с АК.
      >И при правильном обращении оказывалось что М16 таки нормально . :)
       Я М-16 нигде не трогал.Мы вообще про ИжМаш говорили,а не про Кольт С Бушмастером.
      >Про спецназ не знаю.Слышал что юзают всё и не только АК.А вот АК в армии это точто естьи уже много.Потому и не закупают так как то что есть навалом,а что либо новое не предвидится.
      А я про что?! На досуге люблю почитать журналы "Братишка","Оружие" и "Калашников".Уже много лет читаю.Вот откуда про спецназы и сотую серию сведенья беру,как и про качество нашей стрелковки.В ряде публикации,кстати,спецы просили дать им АК под патрон 6,8Х43 грендель.А так они и АК вполне довольны.Очень хвалили АК-107/108.
      
    320. Дозор 2012/04/07 22:37 [ответить]
      > > 316.Джо
      
      
      Я сам не сравнивал,но какмне тоже сказали другие-есть небольшое сходство и не более.
    319. Дозор 2012/04/07 22:35 [ответить]
      > > 318.Джо
      >>Дозор...я тоже стрелял с Галила(обычный АR под 7.62х51).
      
      
      Под сей калибр я не стрелял.Это уже другая машинка немного и даже фактически не автомат.
      
      > > 313.Верещагин Олег Николаевич
      >>Ну, это ещё не вершина конструкторской мысли... Содрав у Холека схему его пистолет-пулемёта, тов.Гал ухитрился создать Чудо Чудное Узи Дивное,
      
      Олег,какой Галил и Узи?Узи это ПП которое нужно было в то время.Обычная штамповка на уровне цеха с несколькими рабочими или даже птушники его могут делать.
      А легендарность его создал кинематограф и не более.Стрелял я с Узи и мне не сильно понравилось- трещётка и не более.
      Причём тячёлая и неудобная.Меня убил этот складной приклад и гильзы сука летят иногда загадочно.
      Просто на ТО время это было такое же оружие как ППС.На вооружении были какие то винтовки спионереные у англичан и эти самые Узи.Ты бы видел какой Пулемёт Галил сделал тогда-это набор трубок и коробочек.:)
    318. Джо (mmg762@bk.ru) 2012/04/07 22:22 [ответить]
      > > 317.Дозор
      >Вообше то я стрелял с Галиля(в том числе и с микро Галиля),и скажу что удобней и сильно АК.Так что вес оно конечно похужей,но по удобству на много лучше.Элементарнуе вещи которыеможно было вставить на АК презрительно отвергались.
      Дозор...я тоже стрелял с Галила(обычный АR под 7.62х51).Я понимаю что на вкус и цвет фломастеры разные...но есчо раз - ничего окромя ручки затвора удобного там нету.Для меня по крайней мере...
      
      
    317. Дозор 2012/04/07 22:25 [ответить]
      > > 311.Джо
      >>Дозор...не трынди...Галил-это да "это небо и земля" по сравнению с АК...Это ж надо было умудрится сделать банальный АК на кило тяжелее на ровном месте причем фсе галиловские примочки лишний килограмм весу ни разу не оправдывають.
      
      
      Вообше то я стрелял с Галиля(в том числе и с микро Галиля),и скажу что удобней и сильно АК.Так что вес оно конечно похужей,но по удобству на много лучше.Элементарнуе вещи которыеможно было вставить на АК презрительно отвергались.
      
      > > 312.Annatar
      >>> Я то понял.Я не понял,почему бельгийцам с итальянцами и израильтянами можно,россеянцам нельзя?
      
      
      Да можно и даже нужно и даже полезно.Проблема в том что это не новейшая разработка на которую потратили кучу бабок.К тому же именение конструкции самого АК возможна и давно назрела.Но все эти АК12 это фактически даже не компиляция новшеств ,а банальный обвес рейками который выдаётся за новшество.А вты спросите как на АК12 вешать гранотомёт.Я чё то смотрел и не мог понять.А через сколько разболтается крышка?А вы видели те фото этого образва?
      Да там же не воронение а кисточкой покрасили!
      
      >> Опа!А где про это можно почитать?!
      
      
      Поищите у Афанасьева
      http://werewolf0001.livejournal.com/
      а конкретно ссылу не знаю
      
      
      > Сначала было М-16.:-)
      
      Был и М16 всех модификаций после ГАлила.И что странно погранцы с М16 по пескам бегали и гоняли арабов с АК.
      И при правильном обращении оказывалось что М16 таки нормально . :)
      
      >> Недоступно мне сие.Увы.
      
      Была возможность сравнить.
      Правда оговорюсь-в тот день стрелял с Галилей ,а вот АК был калибра 7.62 с деревянным прикладом.
      Ребята с територий пришли в тир отстреляться ну и дали пострелять.
      
      >> Понял.Армия довольна АК и его у нее много,а сотую серию берут спецназы " всяческих цветов".Потому АК-101-108 и не много.
      
      
      Про спецназ не знаю.Слышал что юзают всё и не только АК.А вот АК в армии это точто естьи уже много.Потому и не закупают так как то что есть навалом,а что либо новое не предвидится.
      
      
      
      
    316. Джо (mmg762@bk.ru) 2012/04/07 21:57 [ответить]
      > > 315.Верещагин Олег Николаевич
      >Ты знаешь... я верю в чудеса. Но не в совпадения. :-) Так вот: если разобрать "узи" и забытое детище Холека - обнаружим то же самое...
      Эммм...спорить не буду ибо "мосфильмовского" Холека я держал в руках лет...эээ...если не соврать десять назад.Но ей бо...сомнительно это.
      
      
    315. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2012/04/07 21:41 [ответить]
      > > 314.Джо
      >Гал у Холека ничего не сдирал.))) Тогда и АК МТК содрал у Шмайсера с Штурмгевера))))
      
      Ты знаешь... я верю в чудеса. Но не в совпадения. :-) Если разобрать "шмайсер" - мы обнаружим, что там у тех же чехов многое потырено: трусоватый "голубиный народ" обожал делать штучки, которыми соседи друг друга убивали, и получалось у него неплохо (сейчас, правда, чехи переквалифицировались на упорядоченную, цивилизованную поставку детишек западным туристам, а их оружейный пром, который не тронули злые русские, нежно удавили добрые западенци). Так вот: если разобрать "узи" и забытое детище Холека - обнаружим то же самое...
      
      Олег.
    314. Джо (mmg762@bk.ru) 2012/04/07 21:34 [ответить]
      > > 313.Верещагин Олег Николаевич
      >Ну, это ещё не вершина конструкторской мысли... Содрав у Холека схему его пистолет-пулемёта, тов.Гал ухитрился создать Чудо Чудное Узи Дивное, весящее БОЛЬШЕ "калашникова", но не способное пробить армейские бронежилет.
      1) Эммм...Олег..не рассказывай байки.Гал у Холека ничего не сдирал.))) Тогда и АК МТК содрал у Шмайсера с Штурмгевера))))
      2) на момент создания Узя - где то были в массовых количествах АРМЕЙСКИЕ броньжилетки которые бы держали пулю 9х19?)))
      
      >но нафига клепать пистолет-пулемёт из танковой брони?!
      Нууу...технологи у явреев в те времена были..эээ...не алле это раз.А во вторых повысив массу затвора тов.Гал судя по фсему небезуспешно попытался повысить надёжность Узя.По крайней мере изделие Холека у нас испытания не выдержало сафсем а вота к Узи претензий было ГОРАЗДО меньше.Другой вопрос что тогда СА к ПП потеряло фсякий интерес.
      >А на "галил", созданный тов.Блашниковым, ты зря наезжаешь. У него есть Ручка Для Переноски и Сошки-Кусачки. Без этого автомат не автомат. :-)Не знал?
      Не...ты мне глаза раскрыл))))В Галиле мне понравилась токма ручка затвора.Но видимо я чото не знаю в автоматостроении...(((
      
      
    313. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2012/04/07 21:25 [ответить]
      > > 311.Джо
      >Дозор...не трынди...Галил-это да "это небо и земля" по сравнению с АК...Это ж надо было умудрится сделать банальный АК на кило тяжелее на ровном месте причем фсе галиловские примочки лишний килограмм весу ни разу не оправдывають.
      
      Ну, это ещё не вершина конструкторской мысли... Содрав у Холека схему его пистолет-пулемёта, тов.Гал ухитрился создать Чудо Чудное Узи Дивное, весящее БОЛЬШЕ "калашникова", но не способное пробить армейский бронежилет. Нет, я понимаю, что пистолет-пулемёт на это и не рассчитан, а арабы тех славных времён и штанов-то часто не носили (стирать нечего - хлопот меньше), но нафига клепать пистолет-пулемёт из танковой брони?!
      
      А на "галил", созданный тов.Блашниковым, ты зря наезжаешь. У него есть Ручка Для Переноски и Сошки-Кусачки. Без этого автомат не автомат. :-)Не знал?
      
      Олег.
    312. *Annatar 2012/04/07 18:58 [ответить]
      > > 310.Дозор
      
      >А у УЗ что заказывать?Калаши делают кому не лень и продают не плохо,аИЖ сосёт так как даже внутренний рынок их уже посылает с их качеством.
       А я про что,интересно?!
      
      >Вы таки не поняли.Я уже писал русским по белому-то что они заявляют как новейшая разработка уже продаётся другими фирмами!
       Я то понял.Я не понял,почему бельгийцам с итальянцами и израильтянами можно,россеянцам нельзя?
      
      >Опять показать пулемёт Негев как новейшую разработку Ижмаша?
       Опа!А где про это можно почитать?!
      
      >Блин да посмотрите на тыкаемую всеми М16-она уже не та всеми сравниваемая.
       Про М-16 я вообще не заикался.Причем здесь она?Так я могу и бельгийский СКАР помянуть-если с него пластик ободрать-внутри схема АК,что бельгийцы и не скрывали.
      
      
      >Израиль...Да он послал АК подальше так как бойцы не 10 часов обучаются а 10 месяцев и всюостальную службу.
       Сначала они разработали семейство Галиль,а потом...
      
       >Перешли на Тавор и всех делов.
       Сначала было М-16.:-)
      
       >Но сравните АК и израильский Галиль-это небо и земля и не в пользу Калаша.
       Недоступно мне сие.Увы.
      
      
      >>> Сотая серия выпускается и ее закупают.То что малыми партиями-не вина завода.
      
      >Ахринительный вы бтезис привели .Это типа то что вы не кушаете в нашей столовой это не наша вина...
      >Сами поняли что сказали?
       Понял.Армия довольна АК и его у нее много,а сотую серию берут спецназы " всяческих цветов".Потому АК-101-108 и не много.
      
      >И здесь ошиблись.Большое спасибо на иврите звучит как "тода рАба".Рэбе это учитель у релегиозных-равин значит.
      Вы уверены,что я ошибся?Я иврита практически не знаю,кроме "шалом","тода" и "цалаф" :-),но разговорник у меня есть.:-)
      
      >Пипец это пипец,а не гладкое ну не всё хорошо и есть недостатки.
      >Одна надежда что через банкротство в конце концов перетряхнут этот завод и сделают что либо полезное.
       А я про что?!Вам можно сидя в Израиле надеяться,а мне в России нельзя?!
      
      >Но на это надежды мало-пропил идёт в России в таком темпе как будто завтра не существует.
       А "вертолетчики" не знают,наверное!:-)
      
    311. Джо (mmg762@bk.ru) 2012/04/07 18:48 [ответить]
      > > 310.Дозор
      >Но сравните АК и израильский Галиль-это небо и земля и не в пользу Калаша.
      Дозор...не трынди...Галил-это да "это небо и земля" по сравнению с АК...Это ж надо было умудрится сделать банальный АК на кило тяжелее на ровном месте причем фсе галиловские примочки лишний килограмм весу ни разу не оправдывають.
    310. Дозор 2012/04/07 15:31 [ответить]
      > > 309.Annatar
      >> А почему нет?Не первый раз.Возьмите наши вертолетные заводы-их то же банкротили,а сейчас они поперли в гору,по крайней мере меня в этом пытались уверить у Афанасьева.:-)
      
      У вертолётчиков есть заказы .А у УЗ что заказывать?Калаши делают кому не лень и продают не плохо,аИЖ сосёт так как даже внутренний рынок их уже посылает с их качеством.
      Что может предложить ИЖ и кому?По закону России госзаказы у банкротов размещать запрещено,а частный рынок ....
      
      
      >>Совсем новые разроботки придумать невероятно сложно в наше время.Кто-то копировал в свое время схему пистолетов Браунинга,кто-то затвор Маузера,бельгийцы УСМ от СВТ сперли,израильтяне,итальянцыи те же бельгийцы "калашников" вообще передрали,как будто так и надо и ничего,живут как жили...
      
      Вы таки не поняли.Я уже писал русским по белому-то что они заявляют как новейшая разработка уже продаётся другими фирмами!
      Что они разрабатывают и на что просят деньги?
      Опять показать пулемёт Негев как новейшую разработку Ижмаша?Очередной АК который будет иметь недостатков больше чем обычный лом-шершавый и кривой.
      Блин да посмотрите на тыкаемую всеми М16-она уже не та всеми сравниваемая.Израиль...Да он послал АК подальше так как бойцы не 10 часов обучаются а 10 месяцев и всюостальную службу.Перешли на Тавор и всех делов.Но сравните АК и израильский Галиль-это небо и земля и не в пользу Калаша.
      Да берут узлы разные с разных вещей,и АК тоже компиляция на хорошую идею.Вы думаете что в АК нет заимствованых узлов?
      Но всё же надо бы делать а не заявлять что думают делают.
      
      >> Сотая серия выпускается и ее закупают.То что малыми партиями-не вина завода.
      
      Ахринительный вы бтезис привели .Это типа то что вы не кушаете в нашей столовой это не наша вина...
      Сами поняли что сказали?
      
      >>Вот за это отдельно Тода Рэба!
      
      И здесь ошиблись.Большое спасибо на иврите звучит как "тода рАба".Рэбе это учитель у релегиозных-равин значит.
      
      
      >
      >>В обшем дурь вы написали-проблема есть и её не решают.
      > А вы как Никитка-Кукурузник:"Есть две точки зрения-моя и неправильная!"
      
      Я не претендую на уникальность,но я логическидоказываю свою точку зрения.И не лозунгами,а конкретно пишу.
      
      
      
      >> А я что,писал,что все хорошо?!
      
      Пипец это пипец,а не гладкое ну не всё хорошо и есть недостатки.
      Одна надежда что через банкротство в конце концов перетряхнут этот завод и сделают что либо полезное.
      Но на это надежды мало-пропил идёт в России в таком темпе как будто завтра не существует.
      
      
    309. *Annatar 2012/04/07 09:01 [ответить]
      > > 308.Дозор
      
      >Вы уверены?
       А почему нет?Не первый раз.Возьмите наши вертолетные заводы-их то же банкротили,а сейчас они поперли в гору,по крайней мере меня в этом пытались уверить у Афанасьева.:-)
      
      >Слив Ижмаша начался давно
       Не просто давно,а очень давно,лет 15 как.Как и качество стрелковки упало,что главное.Я уже давно слышу про это на любом оружейном форуме куда попадаю.А управление Ижмаша все ждет,когда к ним на коленях приползут.Вот и дождались...
      
      >Фактически в России разваливают стрелковку.И тут нечему удивляться если параметры снайперской винтовки заявлены не меткая стрельба на дальние расстояния,а количество боезапаса и скорость стрельбы.
      
      
      >Если все заявление по АК12 и поредворительные макеты по нему это сплошная лажа которую делают другие фирмы уже много лет.А Ижмаш только приступил к их разработкам.Нет ну круто же-приступили к разработкам не имеющим аналогов.
      >А может они изобретут колесо в очередной раз-этакое трёхгранное которое не имеет аналогов!
      Совсем новые разроботки придумать невероятно сложно в наше время.Кто-то копировал в свое время схему пистолетов Браунинга,кто-то затвор Маузера,бельгийцы УСМ от СВТ сперли,израильтяне,итальянцыи те же бельгийцы "калашников" вообще передрали,как будто так и надо и ничего,живут как жили...
      
      >Вы можете выпускать чего хотите,но если ваш товар не покупают то нахрена это выпускать?
       Сотая серия выпускается и ее закупают.То что малыми партиями-не вина завода.
      
      >Вот вы выступили с таким задором как та сеятельница ржи от нашистов...
      Вот за это отдельно Тода Рэба!
      
      >В обшем дурь вы написали-проблема есть и её не решают.
       А вы как Никитка-Кукурузник:"Есть две точки зрения-моя и неправильная!"
      >Если не решат то пипец производству.Впрочем всё к тому и идёт.
       А я что,писал,что все хорошо?!
      
    308. Дозор 2012/04/07 02:25 [ответить]
      > > 307.Annatar
      >>.Введут внешнее управление от государства,выкупят контрольный пакет.
      
      
      Вы уверены?Слив Ижмаша начался давно,и продолжается успешно не смотря на грозные окрики и возмущённое сопение в камеру первых лиц страны.
      Фактически в России разваливают стрелковку.И тут нечему удивляться если параметры снайперской винтовки заявлены не меткая стрельба на дальние расстояния,а количество боезапаса и скорость стрельбы.
      Если все заявление по АК12 и поредворительные макеты по нему это сплошная лажа которую делают другие фирмы уже много лет.А Ижмаш только приступил к их разработкам.Нет ну круто же-приступили к разработкам не имеющим аналогов.
      А может они изобретут колесо в очередной раз-этакое трёхгранное которое не имеет аналогов!
      
      
      
      >>А дальше видно будет.О закрытии и остановке производства речи пока не идет.
      
      Да ну!А оно там идёт то производство и на каких мошностях при таком заводище?
      
      
      Армия отказалась закупать их автоматы?А когда за последние 20лет она их массово закупала?
      
      
      >>Меж тем сотая серия (вплоть до 107-108)выпускается и будет выпускаться...
      
      Вы можете выпускать чего хотите,но если ваш товар не покупают то нахрена это выпускать?
      Вот вы выступили с таким задором как та сеятельница ржи от нашистов...В обшем дурь вы написали-проблема есть и её не решают.Если не решат то пипец производству.Впрочем всё к тому и идёт.
      
      
    307. *Annatar 2012/04/06 20:37 [ответить]
      > > 306.Мстивой Сергеев
      >АХТУНГ!!!!!!!!!!!!!!
      >Ижмаш признан банкротом!
      Капитализм!Ждали когда к ним на коленях приползут,вот и дождались.Введут внешнее управление от государства,выкупят контрольный пакет.А дальше видно будет.О закрытии и остановке производства речи пока не идет.Армия отказалась закупать их автоматы?А когда за последние 20лет она их массово закупала?Меж тем сотая серия (вплоть до 107-108)выпускается и будет выпускаться...
      
      
    306. Мстивой Сергеев 2012/04/06 20:15 [ответить]
      АХТУНГ!!!!!!!!!!!!!!
      Ижмаш признан банкротом!
      http://lenta.ru/news/2012/04/06/bankrupt
    305. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2012/04/02 16:04 [ответить]
      > > 304.Al
      >герр Благовестов?
      
      Не, Благовестов вежливый. Он где-то, кстати, комментировал мои примечания.
      
      А это просто тупое шумное тролло. И поступим мы с ним, как положено поступать с тролло на этой страничке.
      
      Олег.
    304. Al (altr69@yandex.ru) 2012/04/02 11:24 [ответить]
      > > 303.noname
      >невероятный дилетантский бред в красных примечаниях. автор - мудак и шизофреник. а вот оригинальная статья - довольно неплохая, хотя и не особо глубокая.
      герр Благовестов?
      
      
      
    303.Удалено владельцем раздела. 2012/04/02 07:02
    302. Мстивой Сергеев 2011/11/12 15:01 [ответить]
      Воевать будем с тем, что будет...
    301. *Афанасьев Александр (werewolf0001@rambler.ru) 2011/11/12 14:40 [ответить]
      > > 296.Дозор
      
      >Все закосы на М16 были на первые партии.
      
      Закосов и сейчас есть до хрена.
      
      Американцы, чтобы повысить надежность - сделали какой-то спецпорох без образования нагара и эти патроны - выдаются военным. Можно их купить и гражданским, но дорого. А если купить наши Волк - естественно, с обычным порохом - то и дело будет клинить, хоть и дешево. Вот почему американцы стали производить М4 под патроны 5,45 русский в варианте с поршнем. Патроны то намного дешевле, а если штатные брать - по карману сильно ударить.
      Кстати, Олег, то что ты говоришь, что никто по доброй воле АК на М4 не поменяет - напрасно. У нас в Вятских полянах начинают М4 выпускать, народ уже в очередь встает. А все дело в том, что схема Стоунера дает повышенную кучность. Американцы посчитали - 0,5 МОА плюсом, это существенно. Поэтому, кто IPSC стреляет или просто пострелять ходит - тем как раз М4 нужна. Ну, если и откажет - не засчитают упражнение. Но не убьют же! А вот в бою отказало оружие - именно убьют, поэтому для боя нужен АК
    300. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/11/12 14:32 [ответить]
      > > 299.Дядя Сережа
      >Олег Николаевич, раз я начал Вас читать, то наверное надоем. С мелкокалиберным автоматом много не навоюешь- особенно в лесах и городах. Нам выдавали АК калибра 7,62 мм. Вот так.
      
      Так и я ратую за 7,62!!! И постоянно сталкиваюсь с оппозицией этому калибру.
      
      Олег.
      
      
      
    299. Дядя Сережа (SLGer@ mail.ru) 2011/11/12 14:29 [ответить]
      Олег Николаевич, раз я начал Вас читать, то наверное надоем. С мелкокалиберным автоматом много не навоюешь- особенно в лесах и городах. Нам выдавали АК калибра 7,62 мм. Вот так.
    297. Дозор 2011/05/03 23:00 [ответить]
      :)
    296. Дозор 2011/05/03 22:51 [ответить]
      > > 292.Верещагин Олег Николаевич
      >Дозор. Про американцев, которые воюют со всевозможными вариантами АК - я знаю немало. Но ни разу не слышал, чтобы русский по доброе воле поменял "калаш" на М16 и её производные.
      
      
      Меняют и ещё как,и на Штаеры и и на немецкое.Просто где и кто меняет?
      У меня товарищь в то Америке вот недавно получил Гринкард и купил себе не АК а с военных припасов М4.Пистолет правда из Израиля потому как у него не 10 а 16 в магазине-там такие хрен найдёш потому как запрещено продавать.
      Все закосы на М16 были на первые партии.Так же были закосы на М1 ихний пока не довели до ума.А доводят не на полигоне а на войне.Про АК можно бы тоже поискать эти доводки и их было дохрена.Нет абсолютно надёжного и в тоже время удобного.В ту же первую мировую Мосинки ремонтом тормозили их производство.А казалось бы чему там ломаться то?!
      Про то что якобы меняют М на АК это я не буду коментировать-у моего знакомого АК из Ливана тоже дома,но он не менял его,абегал с
       М16 и был доволен.
      
      > > 293.Мстивой Сергеев
      >>4) Грызуны сами себя наебли закупив не кольтовские или армалитовские Эмки, а... бушмейстеры - не самой качественной серии. Откат и распил - не только россиянская традиция. Все им грешат.
      
      Да они там так загрешили что когда я листал описания трофейщиков то они сами офанаревали от того что видели.Потому все и кипишились мол Хамеры и беспилотники и просрали.Ботинки солдатам давали китайские торгонув новьём и форму тоже самое.
      Израильские Негев оказались почти все бракованые которые жевали ленту.У меня знакомый пулемётчик (ом здоровый что бомба) когда узнал про это сказал что это из первой партии которые верныли на доработку.Их не дорабатывали а положили на склад на запчасти.Короче там мусора продали тоже достаточно.
      
      
      >>Комиссар, ответь мне на вопрос какой среднегодовой настрел у среднего мотострелка? Даже из такой простейшей машинки, как АК?
      
      Ты про учебку или про регулярные.Тут ещё зависит кадрированные или развёрнутыр.Пехота в СССР в учебке пол года стреляет много кстати .
      Кадрированые хорошо если раз в пол года с десяток патронов выстреляет.А развёрнутыр я не знаю.Я служил в Тирасполе,а там всё было кадрированое.
    295. Мстивой Сергеев 2011/05/03 22:23 [ответить]
      > > 294.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 293.Мстивой Сергеев
      >Я о себе. Конкрентно о себе. И эту матчасть - М16 - я знаю неплохо. :-)
      Не сомневаюсь, мы с тобой из советского поколения, почемучки, блин :-)
      >Потому и говорю то, что пишу. :-)
      а я пока не помацаю, не перепробую все варианты из доступных - с выводами не тороплюсь.
      Эмку я попробовал. Отметил плюсы. Хочу продолжить знакомство, для более детальных заключений. :-)
      
      
      
      
    294. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/05/03 22:14 [ответить]
      > > 293.Мстивой Сергеев
      >3)Отсутствие изучения матчасти оружия противника.
      >Комиссар, ответь мне на вопрос какой среднегодовой настрел у среднего мотострелка? Даже из такой простейшей машинки, как АК?
      
      Так я не о несчастных наших призывниках (30-90 патрон за год). Я о себе. Конкрентно о себе. И эту матчасть - М16 - я знаю неплохо. :-) Потому и говорю то, что пишу. :-)
      
      Олег.
    293. Мстивой Сергеев 2011/05/03 22:09 [ответить]
      > > 292.Верещагин Олег Николаевич
      >Но ни разу не слышал, чтобы русский по доброе воле поменял "калаш" на М16 и её производные. Хотя в той же Грузии была возможность. :-)
      Амеров-армейцев воюющих с АК не так уж много. Это в основном ЧВК, а там выходцев из варшавского блка более чем достаточно. Сила привычки, понимаешь.
      Сам просто за этой темой слежу.
      А в грызунии было несколько факторов, которые не поспособствовали проникновению эМки в части.
      1) Основное - сила привычки и инертность мышления.
      2)Скоротечность конфликта на театре военных действий - у рядового РА, что в военнике? - АК вписан. Он получает снабжение боеприпасом под АК, сломается - на складе выдадут другой. Что бы боец "распробовал" оружие противника нужен длительный "контакт" с последним, порой в длительном отрыве от ППД и ПВД, где можно добрать расстрелянные и проёбанные вкусняшки))))
      3)Отсутствие изучения матчасти оружия противника.
      4) Грызуны сами себя наебли закупив не кольтовские или армалитовские Эмки, а... бушмейстеры - не самой качественной серии. Откат и распил - не только россиянская традиция. Все им грешат.
      Комиссар, ответь мне на вопрос какой среднегодовой настрел у среднего мотострелка? Даже из такой простейшей машинки, как АК?
      
      
      
      
      
    292. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/05/03 21:10 [ответить]
      Дозор. Про американцев, которые воюют со всевозможными вариантами АК - я знаю немало. Но ни разу не слышал, чтобы русский по доброе воле поменял "калаш" на М16 и её производные. Хотя в той же Грузии была возможность. :-)
      
      Олег.
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"