Комментарии: Как наши историки Красную Армию били

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Как наши историки Красную Армию били
(Оценка:**3.42*24**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/04/2008, изменен: 23/05/2009. 36k. Статистика.

Аннотация:
Это ни в коем случае не историческое исследование. Это, скорее, небольшой эмоциональный протест против того гавна (именно так), которым Резуны, Тарасы и Зефировы с компанией обмазали историю Великой Отечественной Войны. Но это протест, подкреплённый кое-какими цифрами, данными и расчётами, которые могут показаться кому-то небезынтересными. В общем, судите сами. Но сразу скажу - если среди комментаторов появятся сторонники указанных выше полицаев от современности - в выражениях я стесняться не буду. Тема больная!

ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
08:17 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (64/2)
22:30 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (272/1)
17:38 Левин Б.Х. "Собибор - продолжение Исхода" (7/1)
15:05 Темежников Е.А. "Монгольская империя. Что известно " (6/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:32 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:21 Олейник М.И. "В канун конца света" (2/1) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) 23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1) 23:40 Акулов В.В. "Теория игр и война" (2/1) 23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1) 23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13) 23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1) 23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19) 23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

350. Al (altr69@mail.ru) 2015/05/04 08:40 [ответить]
  > > 345.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 344.Аnnatar
  >>Хорошая статья о соотношении потерь в авиации в период ВОВ
  >> http://alternathistory.org.ua/prevoskhodstvo-otnositelnykh-velichin-chast-1
  >
  Не понравилось, сразу скажу. Возникает сильнейшее желание сесть и выложить для сравнения все показатели по производству техники, оружия, боеприпасов и т.д. в Странах Оси и у Союзников. И сказать зло: "Завалили ломаным железом!" И это будет правдой.
  >
  В той войне был один победитель - МЫ. И победили мы за счёт более широкого и гибкого стратегического мышления и более умелой организации работы тыла. Техника немецкая так и осталась вообще никем не превзойдённой, немецкий солдат в массе был так же в массе превзойдён нашим лишь к лету 1944 года.
  >
  Я давно провёл, проверил и перепроверил все подсчёты. В правильности того, что у меня получилось - уверен на 100%. Выкладывать не буду - не хочу глупого, шумного и бесконечного срача про "враньё немецких пропагандонов", "брехню совков" и "хитрожопость наглосексов". Но результат именно таков: немцев победили МЫ как ОБЩНОСТЬ. Не гениальные полководцы-жуковы, не Армия, даже не Сталин - именно ОБЩНОСТЬ СОВЕТСКОГО (РУССКОГО) НАРОДА. И то - потеряв при этом чуть меньше самолётов, чем они, втрое больше (!) танков и порядка 3 наших бойцов за 2 их. И на 30% больше артиллерии.
  >
  >Если честно, более меня эта тема не интересует. Редкий случай - я реально Нашёл Истину, потратив на это последние 4 года (ну, конечно, не по 24 часа в сутки). Если что документальное по Той Войне ещё выложу - то только статью по бомбёжкам Германии, даже просто чтобы НАШ народ знал, что его ждёт, если мы подломимся под США-Шенгению.
  >
  >Олег.

  Примерно как у меня. Только самолетов по моим подсчетам примерно в два раза больше - с учетом утерянных на аэродромах (включая захваченные) в самом начале войны.
  У немцев учитывал (примерно, конечно, плюс минус валенок) вечно забываемые потери РАД, организации Тодта, фолькштурма ,хиви -200-300 тыс человек (они вошли в потери СОВЕТСКОЙ АРМИИ как военнопленные, погибшие в плену %((, полицейских формирований коллаборационистов и отдельно,полицейских Германии, в конце войны брошенных на фронт, со штатным оружием и тем, что Бог пошлет.

349. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/05/01 00:01 [ответить]
  > > 348.Аnnatar
  > Праздник скоро. :-)

  И отлично. Впервые за несколько лет тоже буду его праздновать.

  Олег.

348. Аnnatar 2015/04/30 23:53 [ответить]
  > > 347.Верещагин Олег Николаевич

  >НИХАЧУ. :-) Хочу, чтобы все немного помолчали на эту тему. Но это недостижимо, посему хотя бы сам помолчу.
   Праздник скоро. :-)

347. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/04/30 23:40 [ответить]
  > > 346.Аnnatar
  >Только надо все три части внимательно прочитать

  НИХАЧУ. :-) Хочу, чтобы все немного помолчали на эту тему. Но это недостижимо, посему хотя бы сам помолчу.

  Олег.

346. Аnnatar 2015/04/30 23:26 [ответить]
  > > 345.Верещагин Олег Николаевич
  Не понравилось, сразу скажу. Возникает сильнейшее желание сесть и выложить для сравнения все показатели по производству техники, оружия, боеприпасов и т.д. в Странах Оси и у Союзников. И сказать зло: "Завалили ломаным железом!" И это будет правдой.
   Так там , собственно, об этом и речь.
  >В той войне был один победитель - МЫ. И победили мы за счёт более широкого и гибкого стратегического мышления и более умелой организации работы тыла. Техника немецкая так и осталась вообще никем не превзойдённой.
   Так там , собственно, об этом и речь.Только надо все три части внимательно прочитать

345. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/04/30 23:21 [ответить]
  > > 344.Аnnatar
  >Хорошая статья о соотношении потерь в авиации в период ВОВ
  > http://alternathistory.org.ua/prevoskhodstvo-otnositelnykh-velichin-chast-1

  Не понравилось, сразу скажу. Возникает сильнейшее желание сесть и выложить для сравнения все показатели по производству техники, оружия, боеприпасов и т.д. в Странах Оси и у Союзников. И сказать зло: "Завалили ломаным железом!" И это будет правдой.

  В той войне был один победитель - МЫ. И победили мы за счёт более широкого и гибкого стратегического мышления и более умелой организации работы тыла. Техника немецкая так и осталась вообще никем не превзойдённой, немецкий солдат в массе был так же в массе превзойдён нашим лишь к лету 1944 года.

  Я давно провёл, проверил и перепроверил все подсчёты. В правильности того, что у меня получилось - уверен на 100%. Выкладывать не буду - не хочу глупого, шумного и бесконечного срача про "враньё немецких пропагандонов", "брехню совков" и "хитрожопость наглосексов". Но результат именно таков: немцев победили МЫ как ОБЩНОСТЬ. Не гениальные полководцы-жуковы, не Армия, даже не Сталин - именно ОБЩНОСТЬ СОВЕТСКОГО (РУССКОГО) НАРОДА. И то - потеряв при этом чуть меньше самолётов, чем они, втрое больше (!) танков и порядка 3 наших бойцов за 2 их. И на 30% больше артиллерии.

  Если честно, более меня эта тема не интересует. Редкий случай - я реально Нашёл Истину, потратив на это последние 4 года (ну, конечно, не по 24 часа в сутки). Если что документальное по Той Войне ещё выложу - то только статью по бомбёжкам Германии, даже просто чтобы НАШ народ знал, что его ждёт, если мы подломимся под США-Шенгению.

  Олег.

344. Аnnatar 2015/04/30 23:08 [ответить]
Хорошая статья о соотношении потерь в авиации в период ВОВ
http://alternathistory.org.ua/prevoskhodstvo-otnositelnykh-velichin-chast-1

343. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2014/12/30 15:19 [ответить]
  > > 338.fermer
  >Есть сообщение Рейтер о воздушной торпеде, которая "вынырнула из облаков" (атакуя коробку).
  >А это ЗУР - однозначно.

  Так были они у немцев. Использовались, и достаточно активно.

  ***

  > По словам выживших пилотов их атаковали не 2 финских "фоккера"Д-21 а не менее 8-9.Победы же финны приписали только Сарванто (6) и его ведомому (1)

  Всё проще. Именно Сарванто стрелял на поражение, его за этим и послали. Остальные "создавали картину", мельтешили перед бортстрелками и т.д. Ведомый, кстати, прямо нарушил приказ, но у финнов с этим было просто, почти как в Израиле: ""Почему ты со мной не здороваешься, ты меня не уважаешь?" - спросил генерал рядового."

  > Вот такая картина вырисовывается из японских народных сказок о том как при Номонгане один самурай трех геджинов одной левой рукой победил.:-) Тэнно Хэйка,понимаете ли, Банзай, дорогие слушатели! :-)

  Ну, японские данные по тому конфликту, например, американские исследователи ИЗНАЧАЛЬНО отказались даже рассматривать всерьёз...

  Олег.

342. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2014/12/30 15:15 [ответить]
  > > 341.Бюргерсон
  >Правда ни нашим ни немцам не приходилось учиться садиться на авианосцы и проделывать то же самое в боевой обстановке на повреждённых в бою машинах

  :-) Основную часть таких потерь американцы несли вовсе не на авианосцах. На обычных полевых аэродромах, которые старались строить очень быстро и не умели строить. Англичане, например, крайне иронично отзывались об умении американцев летать вообще...

  >И Автор как то стыдливо умолчал о советских трофеях на службе Рейха.
  >Хотя фоток такой техники навалом!
  >А ведь их тоже надо учитывать.

  Увы, но танков - было едва около 200, самолётов - не знаю, сколько, но не думаю, что больше полутысячи... Дело в том, что немцы не оказались в той ситуации, в которой К НИМ попадала техника западных армий (капитуляция врага) или наша (отступление, зачастую беспорядочное). Немецкие трофеи косяком попёрли только после 9 мая 1945-го... И САМОЕ ГЛАВНОЕ - к нам немецкие трофеи попали в ходе боевых действий. А немцы на нас напали уже с техникой, набранной по Европе. То есть, СТАРТОВЫЕ условия были не такими, какие любят пихать на страницы книг "исследователи".

  Олег.

341. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2014/12/30 15:06 [ответить]
  Справедливости ради надо заметить, что немцы "от великого мастерства" теряли 25%, нашт половину (50%) и американцы от 3 до 10 раз больше.
  Правда ни нашим ни немцам не приходилось учиться садиться на авианосцы и проделывать то же самое в боевой обстановке на повреждённых в бою машинах
  У японцев, кстати, до половины машин "терялось" где-то в Тихом океане из-за того, что малоопытные пилоты теряли над океаном ориентацию, кончалось горючее и привет. Где читал -не помню уже.
  А Ме-109 (всех модификаций) критиковали за слишком узкую "колею" что делало его сложным для малоопытных пилотов на взлёте и посадке.

  ЗЫ. А вообще статья очень интересная!
  И Автор как то стыдливо умолчал о советских трофеях на службе Рейха.
  Хотя фоток такой техники навалом!
  А ведь их тоже надо учитывать.

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Как наши историки Красную Армию били (Оценка:3.42*24,)

Комментарии: Как наши историки Красную Армию били
(Оценка:**3.42*24**,)