51. *2011/02/16 22:02
[ответить]
>>45.Лебонд Ксения
Я по твоей наводке прочитал, точнее посмотрел книгу Кагарлицкого. Это интересный, систематический обзор истории идеологии марксизма от социалистов-утопистов и до самых последних времен. Из нее вовсе не следует, что учение это верное, а как раз наоборот. В принципе там в одной книге вся история партии с диалектическим и историческим материализмом, научным коммунизмом и всей херней, что нас потчевали 10 лет в школе и 5 лет в институте, плюс со всеми ересями и анафемами разных идеологов по отношению друг к другу, чем не потчевали, а напротив часто скрывали, и все очень внятно и доходчиво. Марксизм++ так сказать. Если бы мне такая книга попалась когда-то в СССР, я бы ее прочитал с большим интересом, сейчас уже не то, просто неактуально. Но в СССР бы за распространение такой книги сажали.
ПС. И кстати, я про тебя продолжение пишу :) Готовься.
Вечерком вычитаю - глава 2
50. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/02/16 21:00
[ответить]
>>48.анеле
>о боже! Этот Гусь еще и дублирует эти свои постинги еще и в моем разделе! ))))))))
Лена, этот персонаж давно уже пойман на лжи, передёргивании и пропагандонстве, из моего раздела он послан неоднократно, но ему,видимо, нравится быть посылаемым именно на то место - потому что лезет и лезет; неужели, в "Канаде" больше нечем заняться?
49.Удалено владельцем раздела. 2011/02/16 19:54
48. (elena@berezin.org) 2011/02/16 19:43
[ответить]
о боже! Этот Гусь еще и дублирует эти свои постинги еще и в моем разделе! ))))))))
47.Удалено владельцем раздела. 2011/02/16 19:39
46.Удалено написавшим. 2011/02/16 19:35
45. (klebond@mail.ru) 2011/02/16 19:31
[ответить]
>>28.Варсонофьев Сергей
>>>27.Лебонд Ксения
>>>>26.Варсонофьев Сергей
>Не в восторге от Радзиховского в принципе. Умён иногда, но не мудр.
Реалистичный взгляд на вещи в наших условиях круче мудрости.
>Ксения, ОЧЕНЬ не хочу, чтобы общество на пути к СЧАСТЬЮ проходило через ГУЛАГ, очереди, талоны, уравниловку. Думаю, также не хотят многие немцы опять через фашизм проходить. Разговоры про "назад в эсэсэсэр" я не поддерживаю. Херово было там, и отрыжка совка до сих пор смердит.
Сергей, не та логика. Очень не хочу, чтобы общество на пути к ДЕМОКРАТИИ проходило через пуляния танков по парламенту, повальную наркоманию, эмиграцию, коррупцию... продолжать можно долго. Видишь, поменяли коммунизм на демократию и те же недостатки... Всё вышеперечисленное не имеет никакого отношения к демократии или либерализму, как гулаг не имеет никакого отношения к коммунизму. И коммунизм и демократия у нас дискридитированы, это подмена понятий. Коммунизма и не было вообще нигде. Был авторитаризм. Есть государства, где не ходят деньги? Где нет собственности? (она просто сконцентрирована у государства, но остаётся собственностью).
>>Сергей, если тебя вправду интересует альтернатива, почитай советского диссидента Бориса Кагарлицкого, неокоммуниста, у него потрясающие книги. Потом можно перейти к западным авторам, Перри Андерсону и Дьерду Лукачу. Это западные люди, не совки :)))) Впрочем, начать можно и с Маркса.
>
>Думаю, это пройденный этап.
Кагарлицкий печатался в очень даже либеральной газете Взгляд, может и сейчас там, точно не знаю. Андерсон тоже восстребован.
>"Система коридорная - на 38 комнаток всего одна уборная" В.Высоцкий
Вот такие комнатки, правда с уборными, одно время уходили в Киеве тыщ за 60 баксов, в Москве наверное ещё дороже. Гостинками у нас называются. Хрущёвки ещё дороже. А уж сталинки... Нехилое наследие системы :))
>Равенство - перед законом. Равенство в правах. Это у нас автомобилист на "Жигулях" шарахается от автомобилиста на "Джипе", в нормальном обществе оба РАВНЫ. Равно как и владелец домика одноэтажного ни в чём не ущемлён перед владельцем дома в три этажа. Чего не скажешь про наших владельцев...
Рекомендую американский фильм "Благодетель" (Rainmaker). Там про равенство, правосудие, права и прочее. Голливуд, не совки, не придерёшься :))
44. (klebond@mail.ru) 2011/02/16 19:03
[ответить]
>>41.Каневский Александр
>>>27.Лебонд Ксения
>Ксюша, и ты здесь. Ну пошутила немного и хватит, пора уже становиться серьезной :)
И ты тоже здесь :) Можно подумать я на каждом форуме веду коммунистическую пропаганду. Просто высказываюсь. Разве нельзя? Демократы запретили высказываться?
>И причем тут Выборгский замок ? Каждому трудящемуся по Выборгскому Замку ! Но он один...
Ленин тоже был один, но он с нами, всеми ;)
43.Удалено владельцем раздела. 2011/02/16 18:41
42.Удалено владельцем раздела. 2011/02/16 18:40
41. *2011/02/16 18:08
[ответить]
>>27.Лебонд Ксения
Ксюша, и ты здесь. Ну пошутила немного и хватит, пора уже становиться серьезной :)
И причем тут Выборгский замок ? Каждому трудящемуся по Выборгскому Замку ! Но он один...
40. (elena@berezin.org) 2011/02/16 17:07
[ответить]
вообще-то, жаль этих людей. Ведь слова "правду говорить легко и приятно" - неоспоримы. Постоянная ложь вредна в том числе и самому лжецу. Впрочем, говорят, включается механизм "когнитивного диссонанса", когда со временем лжец перестает понимать, где ложь, а где правда. Тогда, наверное, психологически ему делается легче. Но ведь это уже - моральный урод. Остается только посочувствовать. (((
39.Удалено написавшим. 2011/02/16 16:55
38. (elena@berezin.org) 2011/02/16 15:51
[ответить]
щедрость наших спецслужб при покупке "друзей", шпионов и дезинформаторов давно всему миру известна.
"cui prodest?"
37.Удалено написавшим. 2011/02/16 13:54
36. * (Eugenetyr@012.net.il) 2011/02/16 09:50
[ответить]
>>34.анеле
>А ведь Путин когда-то во всеуслышание заявил, что государство готово материально поддержать своих граждан за рубежом.
Путин пока не особо поддерживает тех, кто остался. Куда ему поддерживать тех, кто уехал... :)
Ну, пропагандистов и шпионов, конечно финансируют. Нового ничего здесь нет.
35. * (Eugenetyr@012.net.il) 2011/02/16 10:06
[ответить]
>>14.Лебонд Ксения
>Там тоже есть памятник Ильичу?
Нет там памятника Ильичу. Какое упущение!
>>20. Николаева Надежда Александровна
>интересная фотопрогулка получилась. в Белгороде-Днестровском я в этом году побывала впервые, поглядела на тамошний замок.
Именно этот замок я имел ввиду.
34. (elena@berezin.org) 2011/02/16 08:26
[ответить]
здесь есть еще один нюанс, касающийся отношений эмигрантов с покинутой родиной, о котором все почему-то забывают. А ведь Путин когда-то во всеуслышание заявил, что государство готово материально поддержать своих граждан за рубежом. Не всех, разумеется, а сохранивших лояльность к родному отечеству(читай:к властям). Думаю, неустанное рвение гусей с их "утками" именно этим моментом и обусловлено: к бюджету приварок отрабатывают.
33.Удалено написавшим. 2011/02/16 08:14
32. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/02/16 05:24
[ответить]
Продублирую, Валера, свой ответ по поводу всех этих... как их... которых я блокирую и удаляю:
908. *Варсонофьев Сергей ([email protected]) 2011/02/16 04:34 исправитьудалитьответить
>> 905.Чижик Валерий Александрович
>>> 891.CanadianGoose
>>Вы с практически осязаемым наслаждением тащите сюда любой факт из серии "как хреново в России".
>А вы, пидарасы и гусятели, думающие жопой, проживая за рубежом, любите на голубом глазу врать, что в РФ сейчас лучше, чем везде.
Знаешь, Валера, что объединяет всех здешних (и не только) пидератриотов? То, что выразил канадский гнусс в своём комменте 885 - им всем абсолютно по х.й Россия! Мало того, что пропагандонствуют и передёргивают, но ведь они совершенно равнодушны.
Вот на такое быдло и опирается путинизм.
А вещи происходят, действительно, страшные:
31.Удалено владельцем раздела. 2011/02/15 21:44
30. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/02/15 21:20
[ответить]
>>29.Чижик Валерий Александрович
>>>28.Варсонофьев Сергей
>>Не в восторге от Радзиховского в принципе. Умён иногда, но не мудр...
>Я примерно того же мнения. Сам люблю эпатировать наших непуганых идиотов грубостью и неполиткорректностью, но от политика Радзиховского прямо-таки пышет презрением к плебсу. Зная, как умеют порой доставать наши гусятели, понять его можно, а извинить нельзя.
У меня вообще нет кумиров. Слушаю то, что интересно, что актуально. Проверяю что называется "через себя" - я общаюсь с довольно большим количеством людей, у меня несколько видов деятельности, многое вижу. Так что пропагандонство на меня не действует, иммунитет и личный опыт препятствуют!
29.Удалено написавшим. 2011/02/15 14:36
28. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/02/15 05:43
[ответить]
>>27.Лебонд Ксения
>>>26.Варсонофьев Сергей
>>>>25.Лебонд Ксения
>>Насчёт всего этого - согласен, но какая АЛЬТЕРНАТИВА?!
>
Я случайно до этого и Старикова читанул. Не в восторге от Радзиховского в принципе. Умён иногда, но не мудр.
>На самом деле, альтернатива настолько ясна, насколько её боятся озвучить. И Радзиховский вокруг да около ходит, и сам себя в тупик загоняет. И в Тунисе и Египте ничего не получится, потому что энергия есть, а идеи нет. Альтернатива - коммунизм. Знаю - ГУЛАГ, репрессии, Сталин, совки, и так далее. Хотя всё это имеет такое же отношение к коммунизму как пирамида МММ к либерализму. Скажем так - справедливое общество, вот альтернатива. Общество, где неравенство будет сведено к минимуму. Знаю - очереди, талоны и так далее.
Ксения, ОЧЕНЬ не хочу, чтобы общество на пути к СЧАСТЬЮ проходило через ГУЛАГ, очереди, талоны, уравниловку. Думаю, также не хотят многие немцы опять через фашизм проходить. Разговоры про "назад в эсэсэсэр" я не поддерживаю. Херово было там, и отрыжка совка до сих пор смердит.
>Сергей, если тебя вправду интересует альтернатива, почитай советского диссидента Бориса Кагарлицкого, неокоммуниста, у него потрясающие книги. Потом можно перейти к западным авторам, Перри Андерсону и Дьерду Лукачу. Это западные люди, не совки :)))) Впрочем, начать можно и с Маркса.
Думаю, это пройденный этап.
>>>В СССР квартиры были в частной собственности? Нет. Но это не мешало в них жить, быть их хозяевами, а потом приватизировать. Так ведь? И в СССР стариков выкидывали из квартир обманом? Убивали за недвижимость? А сейчас нож к горлу приставят и подпишешь что угодно. Вот тебе собственность, равенство, и братство.
>>То есть, обратно в лес? Нет! Там минус 27 обещают, холодно... Да и дупло, которое облюбую, приглянется какому-нибудь медведю, замочит - на фиг...
>Не знала, что в СССР все в лесу жили :)
"Система коридорная - на 38 комнаток всего одна уборная" В.Высоцкий
>>>>Как раз собственность делает людей равными и свободными. Вопрос в законах, регулирующих наши взаимоотношения.
>>>Законы для бедных, везде. Просто у нас открыто говорят - подойдите вон к тому окошку и заплатите столько-то, а на западе стесняются и решают такие вопросы через адвокатов.
>>Правильно! И в чём проблемы?
>А как же равенство?
Равенство - перед законом. Равенство в правах. Это у нас автомобилист на "Жигулях" шарахается от автомобилиста на "Джипе", в нормальном обществе оба РАВНЫ. Равно как и владелец домика одноэтажного ни в чём не ущемлён перед владельцем дома в три этажа. Чего не скажешь про наших владельцев...
>Нормальные страны пришли ко дню сегодняшнему эволюционным путём, и это заняло века. И там всё очень просто - стало невыгодно держать рабов и возникло феодальное общество, стало невыгодно феодальное - возник капитализм. И то что сейчас у них почти социализм это тоже выгода, с экономической точки зрения выгоднее дать больше прав, чем гнобить, тем более при техническом прогрессе.
И хорошо. Но и это не конечная цель, это часть процесса. Эволюционного. И нам бы хорошо к этому прийти. Боюсь, только нашим детям дойти получится, чтобы посмотреть, как в нормальное общество будут входить ...их правнуки.
27. (klebond@mail.ru) 2011/02/14 22:26
[ответить]
>>26.Варсонофьев Сергей
>>>25.Лебонд Ксения
>>>>24.Варсонофьев Сергей
>>Речь шла о лозунге, под которым якобы творили революцию, они не могут быть противоречивыми, а в версии Валерия Александровича именно так и получается. Квартира меньше или больше - это уже неравенство. А если ещё евроремонт? Человеческую природу учитывай, зависть - двигатель прогресса. Даже в квартирном вопросе формально получается неравенство.
>
>Насчёт всего этого - согласен, но какая АЛЬТЕРНАТИВА?!
Читал? :)
На самом деле, альтернатива настолько ясна, насколько её боятся озвучить. И Радзиховский вокруг да около ходит, и сам себя в тупик загоняет. И в Тунисе и Египте ничего не получится, потому что энергия есть, а идеи нет. Альтернатива - коммунизм. Знаю - ГУЛАГ, репрессии, Сталин, совки, и так далее. Хотя всё это имеет такое же отношение к коммунизму как пирамида МММ к либерализму. Скажем так - справедливое общество, вот альтернатива. Общество, где неравенство будет сведено к минимуму. Знаю - очереди, талоны и так далее.
Сергей, если тебя вправду интересует альтернатива, почитай советского диссидента Бориса Кагарлицкого, неокоммуниста, у него потрясающие книги. Потом можно перейти к западным авторам, Перри Андерсону и Дьерду Лукачу. Это западные люди, не совки :)))) Впрочем, начать можно и с Маркса.
>>В СССР квартиры были в частной собственности? Нет. Но это не мешало в них жить, быть их хозяевами, а потом приватизировать. Так ведь? И в СССР стариков выкидывали из квартир обманом? Убивали за недвижимость? А сейчас нож к горлу приставят и подпишешь что угодно. Вот тебе собственность, равенство, и братство.
>
>То есть, обратно в лес? Нет! Там минус 27 обещают, холодно... Да и дупло, которое облюбую, приглянется какому-нибудь медведю, замочит - на фиг...
Не знала, что в СССР все в лесу жили :)
>>>Как раз собственность делает людей равными и свободными. Вопрос в законах, регулирующих наши взаимоотношения.
>
>>Законы для бедных, везде. Просто у нас открыто говорят - подойдите вон к тому окошку и заплатите столько-то, а на западе стесняются и решают такие вопросы через адвокатов.
>
>Правильно! И в чём проблемы?
А как же равенство?
>>А если говорить не о квартире, а о заводе в частной собственности? Хозяин захотел себе яхту как у Абрамовича чтобы лохом себя не ощущать. И начинается - сокращение зарплаты, невыплата отпускных, увеличение рабочего дня. И куда идти жаловаться рабочему "быдлу"? В профсоюзы? На Эхо Москвы?
>
>Это при нашей формации - смеси капитализма с социализмом, то бишь при нашем авторитаризме, а в НОРМАЛЬНЫХ странах вопросы решаются нормально.
Нормальные страны пришли ко дню сегодняшнему эволюционным путём, и это заняло века. И там всё очень просто - стало невыгодно держать рабов и возникло феодальное общество, стало невыгодно феодальное - возник капитализм. И то что сейчас у них почти социализм это тоже выгода, с экономической точки зрения выгоднее дать больше прав, чем гнобить, тем более при техническом прогрессе. Но нам то что от этого? Сколько веков ждать? У нас и рабы, и феодалы, и капиталисты, и монархисты, и мракобесы, всё смешалось, и клубок уже не распутать. Кроме как... см выше :)
26. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/02/14 22:10
[ответить]
>>25.Лебонд Ксения
>>>24.Варсонофьев Сергей
>>>>23.Лебонд Ксения
>Речь шла о лозунге, под которым якобы творили революцию, они не могут быть противоречивыми, а в версии Валерия Александровича именно так и получается. Квартира меньше или больше - это уже неравенство. А если ещё евроремонт? Человеческую природу учитывай, зависть - двигатель прогресса. Даже в квартирном вопросе формально получается неравенство.
Насчёт всего этого - согласен, но какая АЛЬТЕРНАТИВА?!
>В СССР квартиры были в частной собственности? Нет. Но это не мешало в них жить, быть их хозяевами, а потом приватизировать. Так ведь? И в СССР стариков выкидывали из квартир обманом? Убивали за недвижимость? А сейчас нож к горлу приставят и подпишешь что угодно. Вот тебе собственность, равенство, и братство.
То есть, обратно в лес? Нет! Там минус 27 обещают, холодно... Да и дупло, которое облюбую, приглянется какому-нибудь медведю, замочит - на фиг...
>>Как раз собственность делает людей равными и свободными. Вопрос в законах, регулирующих наши взаимоотношения.
>Законы для бедных, везде. Просто у нас открыто говорят - подойдите вон к тому окошку и заплатите столько-то, а на западе стесняются и решают такие вопросы через адвокатов.
Правильно! И в чём проблемы?
>А если говорить не о квартире, а о заводе в частной собственности? Хозяин захотел себе яхту как у Абрамовича чтобы лохом себя не ощущать. И начинается - сокращение зарплаты, невыплата отпускных, увеличение рабочего дня. И куда идти жаловаться рабочему "быдлу"? В профсоюзы? На Эхо Москвы?
Это при нашей формации - смеси капитализма с социализмом, то бишь при нашем авторитаризме, а в НОРМАЛЬНЫХ странах вопросы решаются нормально.
25. (klebond@mail.ru) 2011/02/14 21:40
[ответить]
>>24.Варсонофьев Сергей
>>>23.Лебонд Ксения
>>>>19.Чижик Валерий Александрович
>>>Кстати, вчера где-то проскочило: лозунгом Французской революции на самом деле было не "Свобода, равенство, братство", а "Свобода, равенство, собственность".
>
>>Собственность исключает равенство. Да и свободу тоже.
>
>Глупости. В лесу жить, что ли? Моя квартира, например, - моя собственность, я свободен от того, чтобы просить кого-то приютить себя, разве не так? В лесу - холодно, замёрзну...
>Да и равенство не нарушается с другими жильцами дома, у которых квартиры меньше или больше моей.
Речь шла о лозунге, под которым якобы творили революцию, они не могут быть противоречивыми, а в версии Валерия Александровича именно так и получается. Квартира меньше или больше - это уже неравенство. А если ещё евроремонт? Человеческую природу учитывай, зависть - двигатель прогресса. Даже в квартирном вопросе формально получается неравенство.
В СССР квартиры были в частной собственности? Нет. Но это не мешало в них жить, быть их хозяевами, а потом приватизировать. Так ведь? И в СССР стариков выкидывали из квартир обманом? Убивали за недвижимость? А сейчас нож к горлу приставят и подпишешь что угодно. Вот тебе собственность, равенство, и братство.
>Как раз собственность делает людей равными и свободными. Вопрос в законах, регулирующих наши взаимоотношения.
Законы для бедных, везде. Просто у нас открыто говорят - подойдите вон к тому окошку и заплатите столько-то, а на западе стесняются и решают такие вопросы через адвокатов.
А если говорить не о квартире, а о заводе в частной собственности? Хозяин захотел себе яхту как у Абрамовича чтобы лохом себя не ощущать. И начинается - сокращение зарплаты, невыплата отпускных, увеличение рабочего дня. И куда идти жаловаться рабочему "быдлу"? В профсоюзы? На Эхо Москвы?
24. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/02/14 21:11
[ответить]
>>23.Лебонд Ксения
>>>19.Чижик Валерий Александрович
>>>>18.Варсонофьев Сергей
>>Кстати, вчера где-то проскочило: лозунгом Французской революции на самом деле было не "Свобода, равенство, братство", а "Свобода, равенство, собственность".
>Собственность исключает равенство. Да и свободу тоже.
Глупости. В лесу жить, что ли? Моя квартира, например, - моя собственность, я свободен от того, чтобы просить кого-то приютить себя, разве не так? В лесу - холодно, замёрзну...
Да и равенство не нарушается с другими жильцами дома, у которых квартиры меньше или больше моей.
Как раз собственность делает людей равными и свободными. Вопрос в законах, регулирующих наши взаимоотношения.
23. (klebond@mail.ru) 2011/02/14 20:25
[ответить]
>>19.Чижик Валерий Александрович
>>>18.Варсонофьев Сергей
>Кстати, вчера где-то проскочило: лозунгом Французской революции на самом деле было не "Свобода, равенство, братство", а "Свобода, равенство, собственность".
Собственность исключает равенство. Да и свободу тоже.
22. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/02/14 18:32
[ответить]
>>19.Чижик Валерий Александрович
>>>18.Варсонофьев Сергей
>>...Дочка старшая из Дюссельдорфа и Эссена вернулась, впечатлениями делилась. Очень ей не понравились районы, где выходцы из России живут; говорит, засрано.
>Серёжа, ну как их не пожалеть? Они приехали из страны, где всегда всё вокруг было не ихнее. Даже то, что в квартире могли в любой момент конфисковать. И сейчас они живут там, где всё не ихнее тоже.
Так в промежности и маются... И злятся, и бесятся. Может, оттого столько зла в мире, что совки оное излучают?
>Кстати, вчера где-то проскочило: лозунгом Французской революции на самом деле было не "Свобода, равенство, братство", а "Свобода, равенство, собственность". Надо проверить, когда, кем и как это было перекручено.
Попробуй сказать "собственность" нашим совпедикам! Причём, собственность кремляди заграницей они обсуждать не хотят, а вот за твоё высказывание с говном съедят!
21. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/02/14 18:30
[ответить]
>>20.Николаева Надежда Александровна
>интересная фотопрогулка получилась. в Белгороде-Днестровском я в этом году побывала впервые, поглядела на тамошний замок. и Выборг хорош!
Я пока окрестности "окучиваю", до Украины пока не добраться...
А Выборг не так далёк от Питера!
интересная фотопрогулка получилась. в Белгороде-Днестровском я в этом году побывала впервые, поглядела на тамошний замок. и Выборг хорош!
приятных тебе поездок!
19. (tchijik@juno.com) 2011/02/14 16:25
[ответить]
>>18.Варсонофьев Сергей
>...Дочка старшая из Дюссельдорфа и Эссена вернулась, впечатлениями делилась. Очень ей не понравились районы, где выходцы из России живут; говорит, засрано.
Серёжа, ну как их не пожалеть? Они приехали из страны, где всегда всё вокруг было не ихнее. Даже то, что в квартире могли в любой момент конфисковать. И сейчас они живут там, где всё не ихнее тоже.
Кстати, вчера где-то проскочило: лозунгом Французской революции на самом деле было не "Свобода, равенство, братство", а "Свобода, равенство, собственность". Надо проверить, когда, кем и как это было перекручено.
18. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/02/14 13:02
[ответить]
>>17.Чижик Валерий Александрович
>>>16.Варсонофьев Сергей
>>Самое поразительное, что засранцев не так уж много, равно как и плохих людей, но ведь засирают же! и те, и другие...
>Так ведь уборщиц и туалетов, Серёжа, в совке негусто. Вот и засерают. Все хотят пользоваться, а насчёт ухода как-то не очень.
Мы тут немножко не об этом... Попадая в заграницу, россияне умудряются и там всё засрать вокруг себя - те из россиян, кто засранцы. Просто дочка старшая из Дюссельдорфа и Эссена вернулась, впечатлениями делилась. Очень ей не понравились районы, где выходцы из России живут; говорит, засрано.
17.Удалено написавшим. 2011/02/14 07:28
16. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/02/14 05:59
[ответить]
>>11.Аверьян Порфирьев
>>>10.Варсонофьев Сергей
>>Это, скорее, дополнение. Вообще, раскрывать тему Выборга - такую задачу я себе не ставил.
>Я понимаю. Я про себя, мне почему-то стало яснее.
Если б можно было передать ВСЁ, что хочешь... Наверное, в недалёком будущем мы научимся фотографировать глазами, и тут же выкладывать отснятое в некие сети - кто знает?
>>А вот Эссен и Дюссельдорф ей понравились. Кроме районов, где живут выходцы из России, засрано, как и тут.
>Все хвалят Дюссельдорф кого знаю, кто там был. Вот казалось бы, что мешает там-то нам чистоту соблюдать? Ан нет, всё равно всё засрут. Вот натура, что называется "в натуре".
Самое поразительное, что засранцев не так уж много, равно как и плохих людей, но ведь засирают же! и те, и другие...
>>Что касается Выборга... Насчёт зарплат, социала да и вообще отношения к человеку - что тут обсуждать? И так всё ясно...
>К сожалению.
Всё равно нужно оставаться самим собой. Что ещё остаётся?..
15. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/02/14 04:46
[ответить]
>>12.Лебонд Ксения
>Прелесть какая, только рыцарей не хватает :) Это у вас прямо в России такая красота?? Ни в Польшу, ни в Финляндию ехать не надо, а будто заграница!
Во-во! Честно говоря, пока заграницу ехать не собираюсь - слишком много в России осталось того, что хочется посмотреть!
А рыцарь - у меня же фотография основателя Выборга имеется:
>>13.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>12.Лебонд Ксения
>>Прелесть какая, только рыцарей не хватает :)
>А на пьедестале? Он на железном коне въехал в СПб :)
Вот-вот...
>>Ни в Польшу, ни в Финляндию ехать не надо, а будто заграница!
>Под Одессой тоже есть замок. Но ты видишь, как я далеко уехал? :)
Под Одессой есть ВСЁ!
14. (klebond@mail.ru) 2011/02/13 16:27
[ответить]
>>13.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>12.Лебонд Ксения
>>Прелесть какая, только рыцарей не хватает :)
>А на пьедестале? Он на железном коне въехал в СПб :)
Ильич рулит! :)
>>Ни в Польшу, ни в Финляндию ехать не надо, а будто заграница!
>Под Одессой тоже есть замок. Но ты видишь, как я далеко уехал? :)
Там тоже есть памятник Ильичу? Ты его испугался, потому и уехал? :))
Чрезмерное цитирование!
Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 77%
13. * (Eugenetyr@012.net.il) 2011/02/13 15:49
[ответить]
>>12.Лебонд Ксения
>Прелесть какая, только рыцарей не хватает :)
А на пьедестале? Он на железном коне въехал в СПб :)
>Ни в Польшу, ни в Финляндию ехать не надо, а будто заграница!
Под Одессой тоже есть замок. Но ты видишь, как я далеко уехал? :)
12. (klebond@mail.ru) 2011/02/12 12:44
[ответить]
Прелесть какая, только рыцарей не хватает :) Это у вас прямо в России такая красота?? Ни в Польшу, ни в Финляндию ехать не надо, а будто заграница!