Комментарии: Ссылки на информационные сайты

Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Ссылки на информационные сайты
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/01/2009, изменен: 17/06/2014. 7k. Статистика.

Аннотация:
Здесь можно найти ссылки на интересные и полезные информационные сайты

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9)
20:16 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (2/1)
18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1) 01:44 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (16/1) 01:44 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (598/12) 01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18) 01:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (291/67) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:55 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (96/8) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) 23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1) 23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

190. *Сергей Варсонофьев (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/05 12:45
  > > 65.Ерохин Вячеслав Викторович
  >Да, умно!
  >
  >Сергей, Вы несколько раз песню "Что за дом притих?" цитировали. Есть еще люди в РФ, которые не таким иносказательным языком выражаются, но тоже художественно http://www.youtube.com/watch?v=zcCtjpBu768


  Вот, слушаю - балдею:

  http://www.youtube.com/watch?v=DqWSuLUcoSA

  http://www.youtube.com/watch?v=CJGGzdbPAbU&feature=related

  http://www.youtube.com/watch?v=S183veBGxPM

189. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/05 08:49
  > > 185.Ерохин Вячеслав Викторович>> > 184.Сергей Варсонофьев

  >поселок Конышевка городского типа и 89 населенных пунктов. Население района на 1 января 2003 года составило - 15,7 тысяч человек.(1135 квадратных километров)

  >А восемьдесят лет назад...

  >Постановлением ВЦИК Конышевский район образовался 30 июля 1928.Территория района составляла 1312 кв. км, на которой проживало 63 тысячи человек, в основном русского населения. Плотность 48 человек на 1 км2.

   Страшные цифры, показывающие превращение России в безлюдную, бездорожную, безработную, нищую глухомань с ракетодуродромом и несколькими перенаселенными городами-мегаполюсами посередине.
   Это - гибель России, страны, где дороги (точнее - бездорожье) превращаются из источника прибыли в чёрную дыру чудовищных транспортных расходов.
   О рентабельном сельском хозяйстве, лесном бизнесе, да и любом конкурентоспособном производстве в условиях бездорожья и отсутствии инфраструктуры, речи быть не может: дешевле привести в порт С-Петербурга бананы из Африки, чем картошку с пригородного поля.

   Прошу прощения за наглое протаскивание моего бездарного стиха, но уж очень к месту пришлось, не хочется вновь изобретать ... аргументы.

   МЫ ТЕРЯЕМ РОССИЮ.

  Глушь. Деревни пустые
  и ракетная часть.
  Уронили Россию
  прямо в шахтную пасть.

  К старт-площадкам - бетонки,
  к деревням - колея.
  Жизнь - на ниточке тонкой.
  Там - Россия моя.

  Заколочены окна.
  Покосились кресты.
  Липы старые мокнут.
  В поле вышли кусты.

  "Дураки и дороги"?
  Нет - "Совки - дураки"!
  Жалко вас, недотроги.
  Где у вас мужики?

  Не ракеты - умнее
  понастроить дорог,
  чтоб вернулась Расея,
  на забытый порог.

  Свято место пустеет.
  Кто-то выйдет из тьмы
  и заселит Рассею.
  Кто-то, только не мы?

  Глушь. Деревни пустые.
  Все бегут в города.
  Мы ушли из России.
  Мы ушли навсегда?

  В тесноте, сатанея,
  вымирает народ.
  Так вступает Расея
  в пятый путинский год.

  Нам бы, с НАТО в соседстве,
  оборону держать:
  так - дешевле, а средства
  пусть расходует Мать,

  глушь лесную укутав
  паутиной дорог,
  чтобы люд недобитый
  жить, хоть как-нибудь, мог.

  Не ракеты - посёлки.
  Не держава - народ.
  Квасно-серые волки.
  счастье - наоборот.

188. *Сергей Варсонофьев (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/05 02:38
  > > 187.Александр Левитас
  >Просто, захотелось, ребята, тоже вспормнить своих родичей. Мой папа был отозван из ополчения на Савеловских Высотках, чтоб сопровождать эшелон в Ташкент. Он там поднял Вторую обувную фабрику для пошива кирзовых сапог. А вот дяде не повезло, вся семья погибла в Бабьем Яру, он ушел в партизаны. А потом женился на русской женщине, но прожил не так долго. Она его спасала не раз и не два.


  Об этом надо писать, подробно, всё, что помнишь - для себя.
  Дед мой писал, сейчас отца дрючу, чтобы записывал, да и себя дёргаю. Это не опусы, это не литература, это для семьи, для себя, для памяти.

187. Александр Левитас 2009/03/04 23:03
Просто, захотелось, ребята, тоже вспормнить своих родичей. Мой папа был отозван из ополчения на Савеловских Высотках, чтоб сопровождать эшелон в Ташкент. Он там поднял Вторую обувную фабрику для пошива кирзовых сапог. А вот дяде не повезло, вся семья погибла в Бабьем Яру, он ушел в партизаны. А потом женился на русской женщине, но прожил не так долго. Она его спасала не раз и не два.

186. *Сергей Варсонофьев (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/04 21:50
  > > 185.Ерохин Вячеслав Викторович
  >> > 184.Сергей Варсонофьев
  >>Спасибо огромное, Слава!
  >>Нашёл своих родственников - правда, не всех, и без места захоронений (но я пока не углублялся в сайт, просто набрал фамилии, имена). Выскакивает год рождения и дата смерти.
  >Нужно кликать по найденным записям и по всем страницам(прокрутка вверху). Тогда высвечивается с помощью Флеш-плеер сраница учетного документа с выделением на выбранной фамилии. Можно увеличить масштаб, чтоб лучше различать рукопись документа, можно посмотреть титульный лист и другие страницы. Можно повторно задать расширенный поиск по всем базам в меню поиска. Добротно сработано.
  >Мой дед пропал безвести в брянских лесах. Так я с помощью этого сайта и карт яндекса понял, что сведения в записи со слов однополчан ошибочные, и с помощью догадок установил предполагаемое место гибели - деревня Крестище Кшенского района Курской обл. (а со слов - д. Святое Ковшинского р-на Брянской обл.)Работа эта нудная и не факт, что я угадал, но все же, это кое-что. Кстати, узнал, что Советский район (райцентр пос. Кшенский) - родина президента Медведева.

  А мы нашли место, где захоронена одна из бабушек у жены, по карте тоже посмотрели.
  А вот своих прадедов пока не нашёл, написал отцу - пусть все данные уточнит.

  Спасибо ещё раз, очень хороший сайт!

  Интересные данные из Википедии по другому району:
  19 муниципальных образований, в том числе: поселок Конышевка городского типа и 89 населенных пунктов. Население района на 1 января 2003 года составило - 15,7 тысяч человек.(1135 квадратных километров)
   А восемьдесят лет назад...
  Постановлением ВЦИК Конышевский район образовался 30 июля 1928.Территория района составляла 1312 кв. км, на которой проживало 63 тысячи человек, в основном русского населения. Плотность 48 человек на 1 км2.


  Да, весьма показательные цифры...

185. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/04 21:13
  > > 184.Сергей Варсонофьев
  >Спасибо огромное, Слава!
  >Нашёл своих родственников - правда, не всех, и без места захоронений (но я пока не углублялся в сайт, просто набрал фамилии, имена). Выскакивает год рождения и дата смерти.
  Нужно кликать по найденным записям и по всем страницам(прокрутка вверху). Тогда высвечивается с помощью Флеш-плеер сраница учетного документа с выделением на выбранной фамилии. Можно увеличить масштаб, чтоб лучше различать рукопись документа, можно посмотреть титульный лист и другие страницы. Можно повторно задать расширенный поиск по всем базам в меню поиска. Добротно сработано.
  Мой дед пропал безвести в брянских лесах. Так я с помощью этого сайта и карт яндекса понял, что сведения в записи со слов однополчан ошибочные, и с помощью догадок установил предполагаемое место гибели - деревня Крестище Кшенского района Курской обл. (а со слов - д. Святое Ковшинского р-на Брянской обл.)Работа эта нудная и не факт, что я угадал, но все же, это кое-что. Кстати, узнал, что Советский район (райцентр пос. Кшенский) - родина президента Медведева.

  Интересные данные из Википедии по другому району:
  19 муниципальных образований, в том числе: поселок Конышевка городского типа и 89 населенных пунктов. Население района на 1 января 2003 года составило - 15,7 тысяч человек.(1135 квадратных километров)
   А восемьдесят лет назад...
  Постановлением ВЦИК Конышевский район образовался 30 июля 1928.Территория района составляла 1312 кв. км, на которой проживало 63 тысячи человек, в основном русского населения. Плотность 48 человек на 1 км2.

184. *Сергей Варсонофьев (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/04 14:30
  > > 172.Ерохин Вячеслав Викторович
  >Конечно, народу в мировую очень много полегло. Вот есть электронный архив. Капитальная работа, которая показывает, что умеют в РФ работать, не хуже, чем в США http://www.obd-memorial.ru/
  >http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
  >Здесь полный поименный список УЧТЕННЫХ безвозвратных потерь РККА-СА во время войны с Германией.
  >Я нашел информацию и о безвести пропавшем в 1941-42 деде, и о погибшем
  > в 1944 дяде(есть инф. только о месте захоронения).
  >Этот архив, говорит о том, что СОЛДАТ СА погибало около 2-х миллионов в год в среднем.

  Спасибо огромное, Слава!
  Нашёл своих родственников - правда, не всех, и без места захоронений (но я пока не углублялся в сайт, просто набрал фамилии, имена). Выскакивает год рождения и дата смерти.
  Буду искать дальше!


  > > 183.Ерохин Вячеслав Викторович
  >> > 182.Петров Юлий Иванович
  >>> > 180.Ерохин Вячеслав Викторович
  >Нужно, чтобы этой проблемой занялись математики-программисты совместно с архивистами-практиками, а не историки со своими личными интерпретациями. Вполне возможно, при современной комп.технике создать алгоритм учета, который будет отражать реальную картину войны с учетом по дням, по каждому километру фронта, по каждому лагерю, по каждому населенному пункту(если подключить к процессу еще и немецкие архивы). Просто нужно, чтобы ГОСУДАРСТВО этим озаботилось.

  Абсолютно согласен! Но увы... ГОСУДАРСТВУ на это наплевать. Только умеют "врагов" искать, "шпиёнофф", а чтобы ДЕЛОМ заняться...
  Один мой хороший товарищ на мой вопрос есть ли ТАМ (а он имеет доступ "к телам") команда учёных, что-то типа совета (пусть даже на уровне совещательного органа) - НИЧЕГО, сказал товарищ... Пустота в кремле, только одни озабоченные мегабабосами.

183. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/04 11:39
  > > 182.Петров Юлий Иванович
  >> > 180.Ерохин Вячеслав Викторович
  Нужно, чтобы этой проблемой занялись математики-программисты совместно с архивистами-практиками, а не историки со своими личными интерпретациями. Вполне возможно, при современной комп.технике создать алгоритм учета, который будет отражать реальную картину войны с учетом по дням, по каждому километру фронта, по каждому лагерю, по каждому населенному пункту(если подключить к процессу еще и немецкие архивы). Просто нужно, чтобы ГОСУДАРСТВО этим озаботилось. Не ОЛИМПИАДАМИ ё..., не КУРШАВЕЛЯМИ с бл..., и не ЧЕЛСЯМИ фифауефайными.
  А для этого коммуняцких мозгов явно не хватает. Все эти большевики из "славной" когорты ельциноидов слишком кучеряво живут, чтоб интересоваться такой ерундой как историческая правда. И скорее всего, именно поэтому они так кучеряво живут, что они наследники тех, кто кучеряво жил, когда миллионы сов.граждан дохли с голоду в селах, лагерях, плену.

182. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/04 09:53
  > > 180.Ерохин Вячеслав Викторович>> > 179.Петров Юлий Иванович

  >Окончательно вопрос может быть решен только при организации специальной группы исследователей и программистов, которые переведут в электронную форму ВСЕ имеющиеся документы по всем потерям (в т.ч. лагерным и тюремным) с разбивкой по годам + сделают оценку неучтенных потерь.

   Если учесть, что мобилизовано было 2/3 мужского населения с 1901 по 1927 годы рождения, а вернулось с войны в 1945-м миллионов 5-6, то цифра 27 млн. убитых, приведенная Буничем, Суворовым, Н.Яковлквым (Мин. Обороны "СССР" Язовым) ..., скорее всего занижена, как полагал и Н.Яковлев.
   Суть - мясники полководцы Сталин-Жуков и пушечное мясо из советских солдат - неоспорима.
   Это - самое страшное преступление Второй Мировой - преподносится, как победа советского народа. Кощунство! Позорище!

181. *Сергей Варсонофьев (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/04 05:09
  'Новый процесс начался с обычных хмурых гримас властей: оцепления, ОМОНы, кордоны, ограничение разговоров подсудимых с адвокатами.
  Но это так, обычное дело.

  Защита тут же перешла в наступление, потребовав отвода знакомых обвинителей, ветеранов первого суда.
  Артподготовка. Но отметьте, что высшие власти, то есть оба президента, всем своим видом показывают, что заняты другими делами. Кризис на дворе и так далее.

  Сочащиеся через таинственные кремлевские ходы сведения тоже говорят о том, что специально наверху никто не занимается ни погублением, ни спасением Ходорковского и Лебедева.
  Плюс еще, процесс заведомо спланирован долгим и неповоротливым: четырнадцать томов обвинений, 200 свидетелей (против ста в первой серии), которая длилась год.'

  http://www.echo.msk.ru/blog/buntman/576297-echo/



  'Джихад по-суворовски
  На территории военного учебного заведения появился плакат, призывающий к беспощадной войне с неверными
  'Христос акбар!' - похоже, примерно так можно трактовать креатив руководства Санкт-Петербургского суворовского училища. Этот баннер с восемью заповедями, украшающий одну из стен на внутренней территории учебного заведения, расположенного в самом центре северной столицы (Садовая, 26), был недавно обнаружен и выложен в Сети. 'Ты будешь вести с неверными постоянную и беспощаднуй войну' - гласит одна из заповедей.
  Мы сперва не поверили. Оказалось - правда.'

  http://www.novayagazeta.spb.ru/

180. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/03 21:17
> > 179.Петров Юлий Иванович
Вопрос о неучтенных потерях и об общих потерях населения остается открытым. Оценки имеются. Окончательно вопрос может быть решен только при организации специальной группы исследователей и программистов, которые переведут в электронную форму ВСЕ имеющиеся документы по всем потерям (в т.ч. лагерным и тюремным) с разбивкой по годам + сделают оценку неучтенных потерь.

179. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/03 18:38
  > > 174.Ерохин Вячеслав Викторович>> > [173.Петров Юлий Иванови

  >Полный список УЧТЕННЫХ БЕЗВОЗВРАТНЫХ ПОТЕРЬ.
  >Т.е. если призыв и служба в СА были учтены в документах, и документы не сгорели, ТО ПОГИБШИЕ и ПРОПАВШИЕ БЕЗВЕСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ - находятся в этих списках.

   А как подсчитать в этих списках ВСЕХ, мобилизованных с 1936-го по 1945-й? А где найти число вернувшихся живыми?
   Как отделить убитых от пропавших без вести?
   Если это сделать, то получится цифра УБИТЫХ - более 27 млн. Такую цифру представил министр обороны Язов на запрос начальства (Н.Яковлева.

178. *Сергей Варсонофьев (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/03 15:56
  'Москва направит на восстановление Южной Осетии более миллиарда рублей. О таком решении столичных властей сообщает "Интерфакс"

  http://www.echo.msk.ru/news/576238-echo.html

  Уж не фирмы ли скромной девушки Лены Батуриной участвовать в 'восстановлении' будут?..


  'Адвокаты Лебедева и Ходорковского не хотят участия в процесс гособвинителей, которые ранее участвовали в суде по делу ЮКОСа, сообщила "Эху Москвы" адвокат Платона Лебедева Елена Липцер.
  В настоящее время суд выносит решение о заявленному отводу, сообщила Елена Липцер.
  Адвокаты Ходорковского и Лебедева ожидают, что новый процесс будет длительным - более полугода. ОБ этом журналистам заявил адвокат Ходорковского Владимир Клювгант. В уголовном деле заявлено более 200 свидетелей, а на прошлом процессе их было около ста. Между тем, первое уголовное дело бывших руководителей ЮКОСа суд рассматривал больше года.
  Еще один адвокат Ходорковского, Карина Москаленко заявила о том, что конвой ограничивает общение Ходорковского и Лебедева с адвокатами . Она добавила, что если такая ситуация сохранится, то защитники намерены обратиться к суду, чтобы он разрешил это недопонимание с конвоем.'

  http://www.echo.msk.ru/news/576266-echo.html

177. *Сергей Варсонофьев (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/03 14:43
  > > 176.Ерохин Вячеслав Викторович
  >> > 175.Сергей Варсонофьев
  >>Буду искать!
  >Вводишь в строку поиска ФИО и перебираешь все результаты. Может среди списка найденных по году рождения, или по месту призыва, или по указанным родственникам погибшего(пропавшего) обнаружишь нужного тебе человека.

  Займусь, обязательно! Сейчас хронически не хватает времени, а ТАКОЕ дело нужно делать неспеша.
  Спасибо!

176. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/03 10:47
  > > 175.Сергей Варсонофьев
  >Буду искать!
  Вводишь в строку поиска ФИО и перебираешь все результаты. Может среди списка найденных по году рождения, или по месту призыва, или по указанным родственникам погибшего(пропавшего) обнаружишь нужного тебе человека.

175. Сергей Варсонофьев (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/03 01:25
  > > 172.Ерохин Вячеслав Викторович
  >Конечно, народу в мировую очень много полегло. Вот есть электронный архив. Капитальная работа, которая показывает, что умеют в РФ работать, не хуже, чем в США http://www.obd-memorial.ru/
  >http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
  >Здесь полный поименный список УЧТЕННЫХ безвозвратных потерь РККА-СА во время войны с Германией.
  >Я нашел информацию и о безвести пропавшем в 1941-42 деде, и о погибшем
  > в 1944 дяде(есть инф. только о месте захоронения).
  >Этот архив, говорит о том, что СОЛДАТ СА погибало около 2-х миллионов в год в среднем.

  Спасибо огромное за ссылки!
  Попробую восстановить данные о своих - оба мои деда воевали, и оба выжили, однако дядья одного из дедов погибли, у жены бабушка погибла, и о местах захоронений никто не знает.
  Буду искать!

174. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/02 22:12
  > > 173.Петров Юлий Иванович
  Юлий, Вы - поэт.
  Полный список УЧТЕННЫХ БЕЗВОЗВРАТНЫХ ПОТЕРЬ.
  Т.е. если призыв и служба в СА были учтены в документах, и документы не сгорели, ТО ПОГИБШИЕ и ПРОПАВШИЕ БЕЗВЕСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ - находятся в этих списках.

173. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/02 21:54
  > > 172.Ерохин Вячеслав Викторович

  >http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
  >Здесь полный поименный список УЧТЕННЫХ безвозвратных потерь РККА-СА во время войны с Германией.

   Полный?! Это список тех, смерть которых подтверждена двумя свидетелями. А когда погибали в полном составе роты, полки, дивизии?!
   А когда никто не видел, как меня завалило в воронке или засосало болото, или ... просто некому было засвидетельствовать?!!!
   Где эти списки? Эх, Ерохин, Ерохин ...

  >Этот архив, говорит о том, что СОЛДАТ СА погибало около 2-х миллионов в год в среднем.

   Этот архив не говорит о том, что захоронено не более трети (!) павших.

172. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/02 21:39
  Конечно, народу в мировую очень много полегло. Вот есть электронный архив. Капитальная работа, которая показывает, что умеют в РФ работать, не хуже, чем в США http://www.obd-memorial.ru/
  http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
  Здесь полный поименный список УЧТЕННЫХ безвозвратных потерь РККА-СА во время войны с Германией.
  Я нашел информацию и о безвести пропавшем в 1941-42 деде, и о погибшем
   в 1944 дяде(есть инф. только о месте захоронения).
  Этот архив, говорит о том, что СОЛДАТ СА погибало около 2-х миллионов в год в среднем.

171. Сергей Варсонофьев (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/02 19:18
  > > 165.Петров Юлий Иванович
  >> > 164.Сергей Варсонофьев >> > 163.Ерохин Вячеслав Викторович
  >>>> > 162.Петров Юлий Иванович
  >>Другой вопрос - конечно, цена этой победы'
  >
  > Это - не "другой вопрос", это - главный вопрос!
  > Поэтому-то и искажают цифры наших потерь. В разы, в десятки раз!!
  > Вот пример:

  Да, согласен:

  http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.147901.html

   "УБИТЫЕ ПОДО РЖЕВЫМ", Грани РУ.

   ' Согласно архивным данным, опубликованным Дмитрием Волкогоновым ("Известия", 8 мая 1993), в январе 1942 года потери Красной Армии составили 628 тысяч погибших и пропавших без вести. А германская армия на Восточном фронте, согласно дневнику начальника Генерального штаба Франца Гальдера, в том же месяце потеряла 18 074 человек убитыми и 7175 пропавшими без вести. Это дает соотношение не 3:1, а 24,9:1. В феврале картина была такая же. Красная Армия потеряла 523 тыс. погибших и пропавших без вести, а германская сухопутная армия на Востоке - 18 776 убитых и 4355 пропавших без вести, что дает соотношение безвозвратных потерь 22,6:1. И Ржевско-Вяземская битва внесла в это соотношение свой весомый вклад. Замечу, что в эти месяцы Красная Армия несла очень небольшие потери пленными. Получается, что в январе и феврале 1942 года на одного убитого немецкого солдата приходилось более двадцати советских. В последующие месяцы соотношение потерь стало несколько более благоприятным для Красной Армии, но безвозвратные потери сторон все равно оставались разнопорядковыми. Так что соотношения потерь убитыми и пленными в Ржевско-Вяземской битве никак не могло быть 3:1. Борис Соколов'
  >
  > Вот так! 3:1 и 20:1 - где ложь?! Кощунство: даже цифры убиты.
  >
  >>'Есть вопрос о Катыни.'
  >>
  >>'Прибалтийские республики не отрицают победу СССР над Гитлером, они просто говорят, что эта победа обернулась для них оккупацией, массовыми казнями и ссылками'

  Да, так и есть.
  А вот ещё:

   http://www.ej.ru/?a=note&id=8853

   'Ложь' - это не придумывание несуществующих событий ('залп Авроры', 'сражения 23 февраля 18 года'). Нет, ложь о Второй мировой или о ВОВ - это, как правило, всего лишь сокрытие, недоговаривание некоторых фактов, обстоятельств, а значит - искажение, переформатирование всей картины."


  >> ...то, что экипаж 'Фаины' остался жив - это только благодаря американцам'.'

  а на помощь шёл наш "неустрашимый", или как там его? Опять обосрались! Но - молчок! Враг - Америка, а мы - особым путём, как всегда - через жопу...

170. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/03/02 13:32
  > > 169.Петров Юлий Иванович
  >> > 168.Логинов Анатолий Анатольевич>> > 167.Петров Юлий Иванович
  >

  > Есть предел идиотизму? Новый способ борьбы с кризисом!

   Угу. Экономика военного времени от мирного чем отличается поучи. И после подумай. И есть великолепная книга про Рузвельта, американского между прочим писателя. почитай для общего развития если найдешь.


  > А Ирак "оккупировали" страны НАТО с согласия Иракского народа, своим судом осудившего и казнившего Хусейна (кстати, нашего друга и союзника).
  Угу. об этом даже и говорить не стоит. Все равно до человека из дурдома не дойдет...

169. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/02 12:49
  > > 168.Логинов Анатолий Анатольевич>> > 167.Петров Юлий Иванович

  >> После войны оплачивалось ТОЛЬКО то, что не было использовано во
  >
  >Слушай, ты, из дурдома. Поставки были безвозмездны,

   Ну, вот: признал свою неправоту! Молодец!! А ругаться-то зачем?

  > потому что позволяли американцам свою экономику из кризиса вывести.

   Есть предел идиотизму? Новый способ борьбы с кризисом!
   А Путин с Медведевым, бедолаги, голову ломают, недотёпы.
   Ура! Начинаем массовый вывоз продовольствия, товаров и сырья в голодающие страны Африки, вмиг с кризисом покончим, пока американцы до этого не додумались!
   Много видел ... чудаков на свете, но такого ... не встречал.
   Впрочем, Страна Дураков и не такое может родить.

  >Вообще-то то что сделали американцы в Ираке и Афганистане называется оккупацией, но для ваших мозгов это недоступно конечно...

   Во-первых, это сделали не американцы, а международное сообщество, причём "оккупация" Афганистана - санкция ООН.
   А Ирак "оккупировали" страны НАТО с согласия Иракского народа, своим судом осудившего и казнившего Хусейна (кстати, нашего друга и союзника).

168. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/03/02 12:22
  > > 167.Петров Юлий Иванович
  > После войны оплачивалось ТОЛЬКО то, что не было использовано во

  Слушай, ты, из дурдома. Поставки были безвозмездны, потому что позволяли американцам свою экономику из кризиса вывести. если бы не было второй мировой, к возникновению которой они приложили руки, то США из кризиса бы так и не вышли.Это даже американские авторы признают. А то благодарность...
  "если будет побеждать Германия, то мы будем помогать России..." и наоборот. Сенатор Гарри Трумен.
  >
  >> уже захват США Ирака и Афгана массовых протестов не вызывает...

  > Идиотизм в чистом виде. "Захват"?! Воистину - Страна Дураков.
  Вообще-то то что сделали американцы в Ираке и Афганистане называется оккупацией, но для ваших мозгов это недоступно конечно...

167. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/02 11:40
  > > 166.Ерохин Вячеслав Викторович>> > 165.Петров Юлий Иванович

  >> На этом фоне всеобщий российский антиамериканизм выглядит уродством.

  >Лендлиз - это поставки в долг. Сначала америкосы профинансировали гитлера, потом стали финансировать сталина.

   Не позорьтесь, Вячеслав Викторович. Стыдно не знать, что НЕ БЫЛО ПОСТАВОК В ДОЛГ! ПОСТАВКИ БЫЛИ БЕЗВОЗМЕЗДНЫ!!!
   После войны оплачивалось ТОЛЬКО то, что не было использовано во время войны.
   Поразительно: ТОЛЬКО один из 140 млн. знает, чьё продовольствие спасло его умирающих от голода предков-дистрофиков!
   Остальные 140 млн. - уроды, не способные на элементарную благодарность.

  > уже захват США Ирака и Афгана массовых протестов не вызывает...

   Идиотизм в чистом виде. "Захват"?! Воистину - Страна Дураков.

166. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/02 11:31
  > > 165.Петров Юлий Иванович
  > На этом фоне всеобщий российский антиамериканизм выглядит уродством.
  Лендлиз - это поставки в долг. Сначала америкосы профинансировали гитлера, потом стали финансировать сталина. Очень удобная позиция. Хреновая власть в сша, а люди в основном хорошие. Как они протестовали против войны во Вьетнаме... Совки против войны в Афгане не протестовали. Но время прошло, и уже захват США Ирака и Афгана массовых протестов не вызывает...

165. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/02 11:18
  > > 164.Сергей Варсонофьев >> > 163.Ерохин Вячеслав Викторович
  >>> > 162.Петров Юлий Иванович

  >Другой вопрос - конечно, цена этой победы'

   Это - не "другой вопрос", это - главный вопрос!
   Поэтому-то и искажают цифры наших потерь. В разы, в десятки раз!!
   Вот пример:

   "УБИТЫЕ ПОДО РЖЕВЫМ", Грани РУ.

   ' Согласно архивным данным, опубликованным Дмитрием Волкогоновым ("Известия", 8 мая 1993), в январе 1942 года потери Красной Армии составили 628 тысяч погибших и пропавших без вести. А германская армия на Восточном фронте, согласно дневнику начальника Генерального штаба Франца Гальдера, в том же месяце потеряла 18 074 человек убитыми и 7175 пропавшими без вести. Это дает соотношение не 3:1, а 24,9:1. В феврале картина была такая же. Красная Армия потеряла 523 тыс. погибших и пропавших без вести, а германская сухопутная армия на Востоке - 18 776 убитых и 4355 пропавших без вести, что дает соотношение безвозвратных потерь 22,6:1. И Ржевско-Вяземская битва внесла в это соотношение свой весомый вклад. Замечу, что в эти месяцы Красная Армия несла очень небольшие потери пленными. Получается, что в январе и феврале 1942 года на одного убитого немецкого солдата приходилось более двадцати советских. В последующие месяцы соотношение потерь стало несколько более благоприятным для Красной Армии, но безвозвратные потери сторон все равно оставались разнопорядковыми. Так что соотношения потерь убитыми и пленными в Ржевско-Вяземской битве никак не могло быть 3:1. Борис Соколов'

   Вот так! 3:1 и 20:1 - где ложь?! Кощунство: даже цифры убиты.

  >'Есть вопрос о Катыни.'
  >
  >'Прибалтийские республики не отрицают победу СССР над Гитлером, они просто говорят, что эта победа обернулась для них оккупацией, массовыми казнями и ссылками'

   "СССР" - преступное государство, разумеется победил.
   Народ России эту войну проиграл, ибо оставшиеся в живых рабы вновь вернулись в нищие колхозы без паспортов.

  > ...то, что экипаж 'Фаины' остался жив - это только благодаря американцам'.'

   Поразительно то, что ТОЛЬКО ОДИН из 140 млн. жителей Страны Дураков помнит о ДЕСЯТКАХ (!) миллионов умиравших от голода наших предков, спасенных американским продовольствием (о 100% желдорвагонов, позволивших перебросить из Сибири и Дальнего Востока армии, не уничтоженные по вине Сталина и Жукова в первые месяцы войны, о ...), я молчу.
   На этом фоне всеобщий российский антиамериканизм выглядит уродством.
   Мои предки-дистрофики выжили ТОЛЬКО благодаря американскому продовольствию, увы - не все. Кто помнит об этом? Кто благодарен американцам? ОДИН ИЗ 140 МЛН.!!! Воистину - Страна Дураков.

164. Сергей Варсонофьев (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/02 03:37
  > > 163.Ерохин Вячеслав Викторович
  >> > 162.Петров Юлий Иванович
  >Да, уж. Фиговые гарантии фигового существования. Если народ это радует, тут уж ничего не попишешь. Меня наличие такого количества ядерных зарядов, которое способно уничтожить землю пару десятков раз не радует.

  Вчера на эти все темы было очень интересно слушать Латынину и Пархоменко, как раз про всё про это...

  'впервые за 90 лет - может быть я ошибаюсь, но по-моему, за 90 - 23 февраля в этом году не было торжественного заседания, многотысячного, многосотенного с Путиным, с Медведевым, на который собирались военные, посвященного 23 февраля. Вместо, кстати, этого заседания были митинги в Мурманске, Архангельске подводников с криком 'Уберите нас из резервации'. Митинги подводников в Мурманске, которые, кстати, никто, насколько я понимаю, не показал кроме 'Пятого канала', это, в общем-то вам вещь, не митинги автомобилистов во Владивостоке. Я не знаю, почему не было этого торжественного заседания. Когда я стала выяснять, одни мне сказали, что, вот, мол, аж на стол Путину легла докладная записка о том, что если столько генералов соберется в одном зале, то они начнут кричать и еще даже чуть ли не чего-то там сделают. Мол, армия недовольна. А возможно, это могли быть какие-то те технические разногласия между президентом и премьером - кто будет сидеть сверху. Факт в том, что вот такого гигантского празднования не было, а митинги были. И после этого на следующий день вышел Сергей Кужугетович Шойгу на встрече с ветеранами в музее-панораме 'Сталинградская битва', на следующий день, 24 февраля. То есть вот такую кость людям бросили, чтобы они обсуждали нехороших людей, которые отрицают победу Советского Союза в Великой Отечественной Войне, а не реальное положение армии. Ну, не совсем понятно, что значит это отрицание. Как-то я не видела людей, которые говорят, что в мировой войне победил Гитлер.

  Другой вопрос - конечно, цена этой победы'


  'Вот, простой пример - город Бреслау. В конце января 45-го года тот же Первый Украинский фронт подходит к Бреслау. Гарнизон города насчитывает 50 тысяч человек, и он обороняется 3 месяца против 13 советских дивизий. И военный комендант Бреслау генерал Нейхофф в своих мемуарах утверждает, что тот факт, что город оборонялся так позволил спастись полутора миллионам немцев из Силезии. Вот это как, отрицание победы или нет, писать такие статьи?'


  'Есть вопрос о Катыни.'


  'Прибалтийские республики не отрицают победу СССР над Гитлером, они просто говорят, что эта победа обернулась для них оккупацией, массовыми казнями и ссылками'

  'С 17 февраля пограничниками КНДР был задержан сухогруз 'Омский' с техникой на борту. В общем-то, это, конечно, оскорбление. нанесенное России - задержание Северной Кореей ни с того, ни с сего очередного российского судна. Я не помню, чтобы тема сухогруза 'Омский' сильно обсуждалась.'

  'Когда я спросила моего приятеля Михаила Войтенко, редактора 'Морского бюллетеня', человека, который туда сам летал и сопровождал 'Фаину' уже после освобождения и вел переговоры, был одним из посредников, то первую фразу, которую он мне сказал... Вернее, он сказал 2 фразы, которые меня поразили. Он сказал: 'Юлия, если бы ты видела эти груды оружия, наваленные на палубе' - там было как и крупное оружие типа танков и просто все эти гранатометы, автоматы, которые, кстати, пираты пытались унести с собой. И вторую фразу, которую он мне сказал - она, конечно, на совести Михаила, я надеюсь, что он может прийти в эфир, ее повторить - он говорит: 'Экипаж молится на американцев'. Вот она меня очень сильно резанула и я спросила: 'Почему?' Он говорит: 'Понимаешь, вот то, что экипаж 'Фаины' остался жив - это только благодаря американцам'.'


  http://www.echo.msk.ru/programs/code/575489-echo/


  'Ну, в общем, люди с хорошей аналитической памятью способны еще удержать в голове то простое обстоятельство, что для того, чтобы привести в свое время Владимира Путина к власти, пришлось прибегнуть к разного рода сильным политическим инструментам. Потребовалась война на Кавказе для этого, как мы помним, чтобы создать ощущение сильного лидера. Эта вой на тем или иным способом, до сих пор, в общем, не вполне понятно, каким, выплеснулась в московские жилые кварталы и не только в московские - мы помним, что в нескольких городах тогда произошли взрывы жилых домов. Обстоятельства, связанные с этим, остаются до сих пор не очень известными. Следствие, которое на этот счет прошло, по своей нелепости может сравниться разве что со следствием по делу Анны Политковской, которое закончилось только что, где тоже была попытка свести все к суду над несколькими побочными исполнителями, выводя из-под удара, из-под подозрения тех, кто в этом деле, несомненно, был и в том и в другом случае, где есть какие-то заказчики, не те люди, которые в одном случае нажимали на курок, а в другом закладывали заряд из гексогена, были изобретателями этой затеи, не они, собственно, разработали всю операцию. За этим за всем кто-то стоял. Это кому-то было нужно. Это осталось неизвестным.'

  'Да, действительно, сначала Путин, а потом Медведев получили реальное большинство голосов. Но основа этого большинства, повод для этого большинства, мотивация, которая двигала людьми, которые приходили на избирательные участки, она, конечно, легковесна, и она очень легко переворачивается. Она очень легко растворяется. Собственно, кризис-то только начался. Вообще, если задуматься о том, сколько времени происходят разные политические события у нас, с одной стороны кажется, что вся история с маленькой победоносной войной на Кавказе, со взрывами домов и так далее, потом дело Ходорковского и так далее - все это было как-то только вчера, это совсем какие-то недавние события, которые до сих пор влияют на российскую политику. На самом деле, давайте с вами вспомним, что с 99-го года прошло десять лет. Как между, скажем, 99-м годом и 89-м - за предыдущее десятилетие, представляете, сколько всего произошло? Какой это был гигантский срок! Вот такой же гигантский срок мы с вами прожили уже после того, как произошли все эти события и были использованы все эти интенсивные политические технологии, был приведен к власти человек, который был создан небольшой кремлевской группировкой.'

  'российская экономика, которая держалась на ценах на нефть - с какой скоростью происходит обрушение в таких важных сегментах, как строительство, в том числе жилищное строительство, розничная торговля. Оказывается, что это держалось в конечном итоге таки действительно на нефтяных деньгах, которые постепенно распространялись, переходя из рук в руки, как-то перетекая, расползались по российскому обществу. Как только приток этих денег - более того, все возрастающий, все усиливающийся приток - внезапно прекратился, немедленно вся эта ситуация обрушилась, вся эта пирамида обрушилась.'

  http://www.echo.msk.ru/programs/sut/575273-echo/


  А в оценке ельцинского периода - грубо, но вцелом, увы, так...

  > > 155.Александр Левитас
  >Вот свеженькое сообщение
  >http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7915000/7915519.stm


  В России обычно судят тех, кого поймают...

163. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/01 18:52
> > 162.Петров Юлий Иванович
Да, уж. Фиговые гарантии фигового существования. Если народ это радует, тут уж ничего не попишешь. Меня наличие такого количества ядерных зарядов, которое способно уничтожить землю пару десятков раз не радует.

162. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/01 15:52
  > > 161.Ерохин Вячеслав Викторович>> > 160.Петров Юлий Иванович

  >> А что делать, если народ возжаждал "твёрдой руки"?!

  >Прежде всего, меньше миллиардов долларов на свою задницу тащить из общего котла. Это же касается и полковника Путина - жопу надо иметь поменьше, а голову - постветлей.

   Полковник КГБ п-резидент Путин - производная от нашей всеобщей тупости и великодержавности. Цитирую СИ:

  297. *Аль-Ру ([email protected]) 2008/10/13 19:02
   > > 296.Гарик >> > 295.Аль-Ру
   >>Прошло 20 лет... >>И никаких иллюзий...
   >Я вообще-то не про 20 лет назад спрашивал, а про сегодня. Впрочем, это все неважно.
   Сегодня меня это забавляет...

   Я родилмся в эпоху Холодной войны. Всё это мне знакомо. Радует, что Россия ДРУГАЯ, но по-прежнему в состоянии уничтожить ВСЕХ и ВСЯ. ЭТО ГАРАНТИИ НАШЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ!

   302. *Слесарченко Бэлла ([email protected]) 2008/10/13 22:00
   > > 300.Петров Юлий Иванович
   >> > 297.Аль-Ру>> > 296.Гарик>>> > 295.Аль-Ру
   >> Радует, что Россия ДРУГАЯ, но по-прежнему в состоянии уничтожить ВСЕХ и ВСЯ.

   > Вот он - менталитет совка-урода! Страшно читать откровения урода.

161. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/01 13:20
  > > 160.Петров Юлий Иванович
  > А что делать, если народ возжаждал "твёрдой руки"?!
  Прежде всего, меньше миллиардов долларов на свою задницу тащить из общего котла. Это же касается и полковника Путина - жопу надо иметь поменьше, а голову - постветлей.

160. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/01 12:47
  > > 159.Ерохин Вячеслав Викторович>> > 158.Петров Юлий Иванович

  >Ельцин - коммуняка долбанный, и не думал по-серьезному рассчитаться с КГБ.

   Думал, но не сумел: силёнок не хватило.

  >Он сделал вид, что сменил политический курс,

   Ельцин взял курс на демократизацию Россию, но народ оказался не в состоянии преодолеть "разруху в головах", и этим воспользовалась "волчья стая" хорошо организованных, недоббитых, а только перепуганных гэбэшников.

  > выдвинув на высшие государственные должности "мальчиков" из низов номенклатурного кодляка кпсс-кгб(Гайдара и прочих говнюков,

   Ложь! Гайдар никогда с КГБ не водился, а в КПСС приходилось вступать многим. За это я бы их судить не стал, хотя сам нив КПСС, ни в ВЛКСМ не состоял.

  > которые работать не могут и не умеют,

   Ложь! Спасти Россию от голода и гражданской войны - работа и не малая.

  >Когда случился чеченский кризис, он воспользовался для его "разрешения" услугами "внутренних разведчиков", что и предопределило приход к власти одного из стаи этих товарисчей.

   А что делать, если народ возжаждал "твёрдой руки"?!

   ВОЛК ... В ОВЧАРНЕ.

  Волк, прежде чем залезть в овчарню,
  взял штурмом ... "ПСАРНЮ".

  Народ халявой соблазнив -
  "ЗЕМЛЯ - КРЕСТЬЯНАМ, МИР - НАРОДАМ ...", -
  чекистов, волчую породу
  волк "приобщил" к охране нив

  и "здешних стад", и душ незрелых:
  ПОЧТАМТ! - ГАЗЕТЫ! - ТЕЛЕГРАФ! - ... ,
  чекисты, смертью жизнь поправ,
  в овчарню заходили смело

  и убивали не таясь:
  там - миллион, тут - одиночку ...
  "ВРАГОВ НАРОДА" волчья власть
  рвала, уродовала, ... в клочья!

  Когда ГЕСТАПО и ЧК
  в "БОРЬБЕ ЗА МИР" сцепили вилы,
  волк люд под пули гнал, пока
  фашистов кровью не залило.

  А пленные, кого дебил
  гнал на убой под красным флагом,
  (кто уцелел), того ГУЛАГОМ,
  58-й!... Нашел!... Добил!

  Лежат "ПРЕДАТЕЛИ-ГЕРОИ"
  в болотах, в вечной мерзлоте.
  Пусть ИЗБЫ - в вечной нищете,
  мы ИЗМЫ строили и строим.

  Досрочно "ВЫПОЛНЯЯ ПЛАНЫ"
  - Почти столетье "гнать туфту"! -
  Русь опустили в нищету.
  Поля позарасли бурьяном.

  Хлеб закупая за бугром.
  В ракетной шахте долг копили.
  Тут серый понял - "или-или",
  и власть решил отдать ... "добром".

  На время!! Напечатав горы
  необеспеченных рублей,
  раздал народу - прохиндей -
  в лесу упрятав волчью свору.

  Когда с охапкой тех "рублей",
  Народ рванулся в магазины,
  там кукиш скалился с витрины
  сквозь длинный хвост очередей.

  Тут простодушный демократ
  И сделал первую ошибку,
  Назвавши те "рубли" фальшивкой:
  "Народ ограбил! Вот он - гад!"!

  Затем он замирился с НАТО,
  Ослабил мощь ракетных сил,
  Заводы ВПК закрыл ...
  - Как жить? Нас предали, ребята!

  И вдруг, ... ужели - по заказу...?
  В мешках - не сахар - гексоген!
  "Враг" стал взрывать дома, и сразу
  Народ возжаждал перемен:

  - Кто спёр Царь-пушку из сарая?
  - Где наша Твёрдая Рука?
  И тут из ближнего леска
  В Кремль устремилась Волчья Стая.


  Волк, прежде чем залезть в овчарню,
  вернулся в "ПСАРНЮ".

  Народ халявой соблазнив:
  "Всё отберём и вновь поделим.
  Врагов замочим! Обнаглели ...!!".
  Знакомый ленинский мотив.

  И - "замочил"... Свободу Слова ...,
  Как Ленин - "Почту, телеграф ...",
  ТВ, газеты, как удав,
  сдавил, И МЫ ОСЛЕПЛИ СНОВА.

  "ВЕСЬ МИР НАСИЛЬЯ МЫ РАЗРУШИМ"!
  Чечня под пытками молчит.
  Норд-Ост отравою задушен.
  Беслан. Детей "спасал" ... бандит.

  В Катаре взорван Яндарбиев.
  А.Политковская ... в Москве.
  А.Литвиненко отравили
  (попался в Лондоне "братве").

  Нью-Йорк и Лондон под прицелом,
  неумолимых "Тополей"
  А исламистам озверелым
  Волк сунул средство ... от людей.

  Молчок. Вышинский отдыхает:
  к чему процессы, правый суд?
  В овчарне - волки. Волчья стая.
  ВЕРНУЛИСЬ. Режут, травят, рвут ...

  ВЕРНУЛИСЬ. В шкурах волкодавов.
  Экраны, оскверняя прах,
  Поют чекистской своре славу,
  Творя разруху в головах.

  Слепые слушают и верят.
  Пророк, поэт, где твой набат?
  Убит поэт. За волком серым
  Совки, как прежде, валят в Ад.

  Как будто Солнце не садилось
  И не всходило сотню лет.
  Всё, как в 17-м: нет силы -
  Нас уберечь от новых бед.

  "Весь мир (насилья) мы разрушим"!?
  Волк спрячется в подземный дом,
  А мы, бараны, наши туши
  от термояда не спасём.

  Крест покосился над могилой,
  пуст, заколочен дом родной,
  а у берёзы над рекой
  уже никто не скажет - "милый".

  Бессчестье звёзд и ... тишина.
  Бездонный мир и ... ни полслова.
  Мораль и разум - цепь одна:
  порвёшь - и всё начнётся снова.

  Уже без нас. Свободный Дух
  промчится над землёй безвидной,
  и кто-то вновь ... одно из двух
  ... решений ... выберет. Обидно.

159. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/01 11:54
  > > 158.Петров Юлий Иванович
  Впечатляет. Но имеется ошибка в оценке.
  Ельцин - коммуняка долбанный, и не думал по-серьезному рассчитаться с КГБ. Он сделал вид, что сменил политический курс, выдвинув на высшие государственные должности "мальчиков" из низов номенклатурного кодляка кпсс-кгб(Гайдара и прочих говнюков, которые работать не могут и не умеют, зато могут пересказывать некие дурацкие теории, носить наличку в ящиках из-под оргтехники и вообще заниматься исключительно только такой херней и ни чем иным), сам, падло нерусское узкоглазое(прим. эта негативная оценка касается только ельцина, и ко всем другим азиатам не относится), пил до безумия и тратил на содержание и охрану тела своего нежизнеспособного умопомрачительные суммы. Когда случился чеченский кризис, он воспользовался для его "разрешения" услугами "внутренних разведчиков", что и предопределило приход к власти одного из стаи этих товарисчей.

158. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/01 10:58

   В. Суворов "Почему в Америке нет внешней разведки?".

   Не буду настаивать на том, что Россия - родина слонов. В этом вопросе могут быть разные мнения. Но я твердо знаю, что Россия - родина внешней разведки. Тут разных мнений быть не может. Бросим наш проницательный взгляд на главный бастион мирового империализма: есть ли в Соединенных Штатах Америки внешняя разведка? Каждому известно, что внешней разведки в Америке нет. По крайней мере, на современном этапе развития. И ни одна страна мира, которую можно, пусть даже с натяжкой, считать нормальной, не имеет внешней разведки. Такой службы нет ни во Франции, ни в Греции, ни в Финляндии, ни в Канаде. Я специально проводил расследование в Великобритании: если ли в стране Джеймса Бонда внешняя разведка? Ответ получил категорический: внешней разведки в Великобритании нет, никогда не было и, даст Бог, никогда не будет.

   А вот в России существует странное образование - Служба внешней разведки. Сокращенно - СВР. Нужно сказать, что и в России до ХХ века внешней разведки тоже не было. Государство Российское вполне обходилось без внешней разведки. Внешнюю разведку придумали большевики в 1917 году. Они вообще придумали много такого, чего нет нигде в мире, до чего никто другой додуматься не сумел. Колхозы, политруки, закрытые распределители, парткомы, переходящие красные знамена, туфта, трудодни, внешняя разведка, - это сугубо наше, родное, самобытное, доморощенное. Если рассказать иностранцу про колхоз или про внешнюю разведку, то нет уверенности в том, что он нас правильно поймет. Уж слишком экзотично, непонятно и необычно.

   Могут возразить, что все-таки мы в мире не одни такие, что есть или были государства, которые, как и мы, внешнюю разведку имеют или имели. Это действительно так, однако речь может идти только о тех государствах и режимах, которые созданы нами, по нашим стандартам, по нашему образу и подобию, на наших штыках, на наших многомиллиардных вливаниях, под успокаивающий лязг наших танковых гусениц. Добровольно без нашего нажима никто внешнюю разведку в нормальной стране создавать бы не стал. Но если ее и создали по принуждению, по нашему братскому совету, то все равно она долго не жила. Как только покоренные нами страны вырываются из-под теплого крыла Москвы, как только обретают свободу, они первым делом ликвидируют колхозы, парткомы и внешнюю разведку. Судите сами: ни в Польше, ни в Чехии, ни в Венгрии внешней разведки больше нет. А ведь была. Но больше не будет. Хватит, наелись. А вот примеры еще ближе: Эстония, Литва, Латвия - ни колхозов, ни парткомов, ни внешней разведки!

   Если никому в мире внешняя разведка не нужна, зачем она нам?

   Чтобы это понять, вернемся к истокам.

   Что есть разведка? Разведка - это сбор и обработка сведений о противнике. Каждое уважающее себя государство имеет разведку. Однако никому в голову не приходит делить разведку на внешнюю и внутреннюю. В нормальной стране правительство служит своему народу. Правительство не считает народ своим врагом, потому не ведет войну против своего народа, следовательно, не ведет и разведку против него.

   А у нас иначе. Власть коммунистов - власть антинародная. Коммунист - враг народа. Коммунисты захватили власть вопреки воле народа и, дорвавшись до власти, развернули войну против собственной страны. Коммунисты истребили дворянство, купечество, духовенство, интеллигенцию, генералитет, офицерство. Они вырезали всех российских предпринимателей, всех администраторов и дипломатов, все политические партии, уничтожили всех, кто в них состоял, они перестреляли или в прямом тюремном смысле "опустили" лучших поэтов, композиторов, писателей, инженеров, художников. Они объявили самых толковых, самых работящих мужиков кулаками, бросив лозунг: ликвидируем кулачество как класс! И ликвидировали. Они начинали войну против своего народа вовсе не с буржуев, а с рабочих, от имени которых правили страной. Они начали с пулеметного расстрела рабочей демонстрации на Литейном проспекте. Ближе к закату они на улицах рубили своих граждан лопатами, давили танками на площадях. Под самый конец они, уподобившись Гитлеру, бросили танковые армады на захват Москвы. На том, как и Гитлер, сломали шею.

   Война против народа длилась десятилетиями. Это была война на истребление. Это война с десятками миллионов невинных жертв. Ни одно государство мира в ходе двух мировых войн вместе взятых не понесло таких потерь, которые понесли народы Советского Союза в "мирное время" от власти марксистов-ленинцев. Коммунистические палачи уничтожали свой народ, но они знали его силу, они боялись народа. Коммунисты считали народ своим врагом и вели разведку против него по всем правилам этого древнейшего из искусств. Уже с ноября 1917 года по улицам Питера и Москвы шныряли коммунистические разведчики, присматривались, прислушивались, принюхивались. Если вам в руки попадут документы ВЧК-ГПУ-НКВД, обратите внимание на терминологию, на официальные названия их должностей: линейный разведчик на Владимирской, внутрицеховой разведчик, маршрутный разведчик на линии Еропкино-Поныри, внутрикамерный разведчик, разведчик-вестовой на шестой платформе Казанского вокзала, разведчик-наблюдатель на кладбище Донского монастыря, внутриведомственный разведчик, вневедомственный разведчик и пр. и пр. и пр. Практически мгновенно в стране развелось невероятное количество разведчиков самых романтических разновидностей и мастей, от складских и портовых до ресторанных и привокзальных включительно. Чем дальше, тем их становилось больше. На содержание полчищ шпионов, которые вели разведку против своего народа, коммунисты тратили суммы, никак не меньшие, чем на содержание армии и флота. Народный комиссар внутренних дел, Генеральный комиссар государственной безопасности Ежов Николай Иванович считал себя разведчиком, хотя бывал за рубежом только однажды, причем с целью весьма не разведывательной - для лечения от алкоголизма и педерастии. Свое Лубянское ведомство Ежов считал разведывательной организацией. Читайте речи Ежова, он докладывает, сколько врагов разоблачил и истребил, и тут же добавляет: мы и дальше будем крепить нашу славную советскую разведку! В свое последнее письмо к Сталину от 23 ноября 1938 года Николай Иванович Ежов вписал изящную формулу: "Главный рычаг разведки - агентурно-осведомительная работа". Другими словами: стукачество - основа основ.

   Но давайте согласимся: организовать агентурное проникновение в шифровальный отдел Генерального штаба сопредельного государства - это одно, а вести разведку на кладбище Донского монастыря или в километровой очереди за вонючей колбасой - это нечто другое. Потому и появилась настоятельная необходимость разделить разведку наших славных лубянских органов на внешнюю и внутреннюю. Вот она суть: существование внешней разведки свидетельствует о существовании разведки внутренней. В США, Великобритании, во Франции, в любой другой нормальной стране есть разведка. Но она не делится на внешнюю и внутреннюю, ибо правительства этих стран не ведут войну против собственного народа, не ведут разведки против него. В нормальных странах контрразведка ловит шпионов и террористов, полиция ловит воров и убийц, а разведка ведет сбор и обработку сведений о противнике, который всегда является внешним. Когда гражданин любой нормальной страны говорит о разведке, он имеет в виду только борьбу с внешним врагом. Ему не надо особо подчеркивать, против кого ведется разведка, это и так понятно. Так было и в той России, которую мы потеряли. Разведка России работала против германского кайзера, против турецкого султана, против супостата, который всегда был во вне. Поэтому разведка называлась разведкой, без уточнения, против кого именно она ведется.

   Возразят: но ведь были же у нас стукачи и при Петре, при Екатеринах, Николаях и Александрах! Правильно, были. Но справедливости ради отметим, что доносили не только на Руси, стучали как в бубен и во Франции, и в Германии, и в Турции, и на острове Пасхи. Только надо различать две вещи. Одно дело - так сказать, естественное, пусть даже и массовое, стихийное, идущее снизу доносительство. Другое дело - война против своего народа, война по всем правилам, война с десятками миллионов истребленных, война, нужды которой обеспечивает организованная по единому замыслу и плану многомиллионная армия высокооплачиваемых "разведчиков". Эти орды шпионов ведут тотальную слежку за всем населением страны. Над этими стадами "разведчиков" возвышается титаническая пирамида иерархической подчиненности, уходящая вершиной к недосягаемым сияющим высотам государственной власти. Глава государства, - он же и главный "разведчик". Такого не было даже у Гитлера.

   Когда-то, в восьмидесятых, в США вышла книга под броским заголовком: "КГБ - глаза России". Название яркое, броское, но явно дурацкое. Против Запада работало никак не больше десяти тысяч разведчиков КГБ, а против народов СССР - миллионы "разведчиков" того же КГБ. Потому, если считать, что КГБ - глаза России, то придется признать, что эти глаза вывернуты внутрь черепа.

   С особой силой эта внутренняя направленность славных чекистских органов проявилась в годы войны. Посмотрите на армию в мирное или в военное время. Армия существует для борьбы с внешним врагом. В армии есть разведывательные отделения, взводы, роты, батальоны, полки, бригады, есть разведывательные пункты, центры, отделы и управления. На самом верху - ГРУ ГШ - Главное разведывательное управление Генерального штаба. Никому в голову не приходило уточнять: Главное разведывательное управление по борьбе с внешними врагами. Это и так ясно. С военными разведчиками все просто. Всегда понятно, против кого они работают. А у чекистов иначе. Они работают на два фронта: немного против внешнего врага и очень много - против своего народа. Потому на войне у чекистов были зафронтовые разведчики. Этот странный термин пришлось ввести для того, чтобы отличать относительно небольшое количество разведчиков НКВД, которые работали против внешнего врага, от основной массы "разведчиков", которая против внешнего врага не работала, а выполняла некие иные весьма туманные функции. Фронтовой люд их называл не иначе как - "тоже разведчики", с добавлением специфических терминов русской словесности весьма высокой концентрации.

   Через много лет после войны мне пришлось столкнуться с одним из таких "тоже разведчиков". В мобилизационных отделах и управлениях штабов хранятся карточки на все мужское население страны, ибо при мобилизации все мужики до весьма почтенного возраста включительно подлежат призыву. Каждый строевой офицер в мирное время обязан изучать свой приписной состав т.е. знать тех, кто в случае мобилизации попадет под его командование. И вот сижу в огромном подвале, сортирую бумаги, и попадает мне в руки учетная карточка разведчика-фронтовика. Боевых наград - полная грудь. Призывать его уже явно не будут, и выходит, что его боевой опыт пропадет зря. Дай, думаю, фронтовика-разведчика приведу в гости к солдатикам 808-й отдельной разведывательной роты Спецназ. Пусть опытом поделится. Благо, что живет рядышком. Нашел я того фронтовика, приглашаю: так, мол, и так, святое дело - фронтовой опыт молодому поколению передать. А он уперся: нельзя. Чем больше он отказывается-отнекивается, тем больше во мне интерес распаляет: война давно кончилась, а он какие-то великие тайны хранит! История долгая, но я его расколол. Понятно, закусили хорошо, и выпили досыта. Докладывает дядя, что был он на войне разведчиком, но не зафронтовым, а куда более важным. Разведчиком он был внутренним. Войну свою он отвоевал в районе Саратова и Куйбышева, там, куда война не докатывалась. Он всю войну просидел в нашем фильтрационном лагере. Бездарная коммунистическая власть сдала миллионы своих солдат в гитлеровский плен. Выживших возвращали из плена и гнали сквозь фильтрационные лагеря. Прикинем, сколько нужно иметь таких лагерей, чтобы пропустить через них хотя бы один миллион солдат. А ведь сквозь фильтрационные лагеря пропускали не только тех, кто был в плену, но и тех, кто в плену не был, но был в окружении. А это тоже миллионы. В каждом лагере целая комиссия следователей: где был, что делал, кого встречал, что о них скажешь? Каждый рассказывает о себе и о всех, кого знал и видел. Ты рассказываешь о многих, и о тебе многие рассказывают. Миллионы протоколов сопоставляются. Кроме того, в каждом фильтрационном лагере - целый штат "тоже разведчиков". Они не в кабинетах. Они за проволокой сидят. Они прикидываются окруженцами или побывавшими в плену. Они именуются внутрилагерными или внутрекамерными разведчиками. Они и махоркой поделятся, краюшку хлеба дадут, у них и фляжка спирта может обнаружиться (в санчасти якобы украли), с ними на нарах можно закусить-выпить, они свою горькую историю расскажут и внимательно выслушают чужую. И доложат. И получат орденок. За мужество, отвагу и героизм.

   Такой "тоже разведчик" сидел передо мной. Четыре года войны он просидел в глубоком тылу, в тысяче километров от фронта. Но ему шел фронтовой стаж: год за три. Как всех, его вызывали на допросы. Но это были не допросы, а доносы. Во время докладов его кормили жареной картошкой и американской тушенкой. Ему полагалась такая же норма, как и тем разведчикам, которые ходили в немецкий тыл. С шоколадом и сгущенным молоком. И на его сберегательную книжку ложились изрядные тысячи рублей. И воинские звания шли. И орденов добавлялось. И он считал себя фронтовиком. И он считал, что его работа внутреннего разведчика НКВД была важнее работы зафронтовых разведчиков. И он бахвалился орденами Красного знамени и Красной звезды, боевой солдатской медалью "За отвагу". После его докладов кому-то давали сроки, а кого-то выводили в овражек за зону. Может быть, он сам туда и выводил тех, с кем вчера на нарах байки травил. А если не выводил, откуда ордена? Танков немецких не останавливал, самолетов не сбивал.

   Прошло тридцать лет, а я себе простить не могу: ведь была же возможность раздробить бутылку об лысый череп "тоже разведчика"! И рука чесалась. Сдержался. Жаль. Доброта нас губит. Не меня одного. Весь наш народ тоже. В 1991 году была возможность если не истребить, то хотя бы нейтрализовать тайную армию врагов народа. Ситуация: сгнил их режим и рушится. Все знают, что живет в теле общества миллионоголовый паразит, который сосет народную кровь и отравляет все вокруг своей гнилью. Что же с ним делать? Решили: да пусть живет! Никто не предлагал стукачей истреблять. Предлагали стукачей, т.е. внутреннюю разведку, легализовать, объявить всех по именам и все. Чтобы впредь другим не повадно было в стукаческие ряды вступать. Орды стукачей были бы выведены из их подлого состояния простым раскрытием имен. Но наш добрый народ на это не пошел, а то ведь стукачам ненароком неудобство причинить можно. Считалось, что в стукачах совесть пробудится, и они сами перестанут стучать. Перевоспитаются. Перекуются. А лубянские товарищи, считалось, сами от своей работы откажутся, от получек своих, от дач, от бюджетных вливаний и переквалифицируются в управдомы.

   Чекисты в тот исторический момент быстро сориентировались. Сами сняли памятник Медному Феликсу и сменили вывески на Лубянке. Было такое впечатление, что ядовитый сорняк они сами и вырвали. Но корень остался.

   На чем стоял коммунизм?

   На страхе.

   А страх?

   На стукачах. На внутренней разведке.

   Коммунизм якобы кончился, а механизм управления обществом остался. На каждого из нас в лубянских подвалах папочка пылится. Рядом с каждым из нас всегда "тоже разведчик" отирается. Как прежде прислушивается, присматривается, принюхивается. Общество разобщено вековым страхом, а у них - централизованная, дисциплинированная армия профессиональных преступников, готовых продолжать войну против народа с той же яростью, что и при товарище Дзержинском.

   Так вот, из этого ядовитого корня не мог не прорости столь же ядовитый росток. И пророс. И оплел государственность российскую привычным своим объятием. И стоит во главе государства Российского "тоже разведчик", за ним - несметное невидимое войско внутриведомственных, внутрилагерных, внутрикамерных, привокзальных и прочих добывателей. Нравы лубянские изменений не претерпели. Спят граждане в домах, а им в подвал "тоже разведчики" взрывчатку в мешках таскают. Главный "тоже разведчик" объявляет на весь мир, что это учения. Чему же эти товарищи учатся? Взрывать спящих граждан?

   Я к чему? Я к тому, что вышла уже вторая и вновь потрясающая книга Александра Литвиненко "Вызываю себя на допрос". (Нью-Йорк. Грани.2002). В России множество организованных преступных группировок. Литвиненко описал самую главную - Лубянскую организованную преступную группировку, которая "крышует" все остальные преступные сообщества страны, которая продолжает преступную войну против своего собственного народа. В книге кратко, четко и ясно доказано: на Лубянке засели враги народа. (Тех, кто сажает свой собственный народ на иглу, тех, кто спящих детей взрывает, можно ли друзьями народа назвать?)

   Интересна реакция пригэбленной "свободной" российской прессы на разоблачения Литвиненко. Им нечего возразить! Удивительна реакция "тоже разведчика" Путина и его бандитской организации: они тоже молчат! И это самое главное доказательство их вины. Любой честный человек, которого публично обвинили в жутких преступлениях против собственного народа, не имеет права молчать. В былые времена офицер вызывал обидчика на дуэль и за куда как менее серьезные обвинения. Или, зная свою вину, стрелял себе в висок. Будь Путин честным человеком, он обязан автора книги призвать к ответу. Один из множества возможных вариантов: организовать телевизионный мост. С одной стороны - Александр Литвиненко, с другой стороны - адвокаты президента и руководители ФСБ. Пусть народ рассудит, кто прав. Если команда Путина не сможет опровергнуть фактов, приведенных в книге Литвиненко, Путину следует застрелиться. Его примеру должны последовать Патрушев и все руководство Лубянской ОПГ.
   Но на этом останавливаться нельзя. Не будет России счастья, пока не претворится в жизнь великий лозунг: ЛИКВИДИРУЕМ СТУКАЧЕСТВО КАК КЛАСС!

157. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/01 10:18
  > > 154.Сергей Варсонофьев >> > 153.Петров Юлий Иванович
  >>> > 152.Сергей Варсонофьев >> > 150.Петров Юлий Иванович

  >[Решили путин и буш

   Сравнение Путина и Буша в жульничестве не корректно: первый возглавляет банду, второй - народ.

156. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/01 03:22
  > > 150.Петров Юлий Иванович
  > Неужели Вы, и в самом деле, так ... наивны?
  Я не наивен. Почитайте вот это http://zhurnal.lib.ru/f/filatow_w_w/filmy.shtml ,может и Вы станете чуть более взвешенным в своих оценках т.н. "западного" истеблишмента.

  Насчет Вашего неведения в вопросе о праве собственности, могу порекомендовать Вам изучить юридическую проблему подставных лиц и фиктивных собственников. А в качестве иллюстрации к этой проблеме приведу "общенародную" "социалистическую собственность" в ссср, неограниченное распоряжение которой осуществлял диктатор сталин.
  Могу ответить на Ваше замечание о "самом умном" Ерохине, что экономика, политэкономия, теория управления, социология - это мой профиль по образованию, а учился я так, что некоторые проницательные преподаватели моих советов спрашивали, например о том, стоит ли связываться с тем или иным прикладным курсом, или лучше от него отказаться.

155. Александр Левитас 2009/03/01 00:12
Вот свеженькое сообщение
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7915000/7915519.stm

154. *Сергей Варсонофьев (varsonofiev@rambler.ru) 2009/02/28 22:39
  > > 153.Петров Юлий Иванович
  >> > 152.Сергей Варсонофьев >> > 150.Петров Юлий Иванович
  >>>> > 147.Ерохин Вячеслав Викторович>> > 146.Петров Юлий Иванович
  >>Юлий, все эти "факты" о том, что "Америка нефть в Ираке не присвоила" - глупости, даже обсуждать не буду.
  >
  > "И ты, Брут ...". Не ожидал, что и ты, Сергей, заражен примитивным совковским антиамериканизмом. Впрочем, как и все остальные 139 999 999 граждан славного города Глупова. Вот оно - очуксинение в чистом виде.

  Ещё раз, в две тысячи сто восемьдесят седьмой: я не американист, неамериканист - неужели, нужны какие-то крайности?

  Ещё раз анекдот повторить?

   Решили путин и буш под конец своих президентств открыть, что называется, друг другу карты.
   Буш говорит:
   - Понимаешь, Володя, решил я денег отмыть... Видишь мост? Ну, протолкнул через Конгресс строительство моста через Потомак, мост и не очень нужен был, но 500 миллионов долларов выбил, банки-фирмы моими людьми возглавлялись, все что-то поимели, ну и я 50 миллионов откату себе "наварил".
   Через некоторое время в Москве продолжение разговора, путин говорит:
   - Пробил я через Госдуму 50 миллиардов евро на строительство моста через Москва-реку - понятно, что все министры-банкиры, все хозяева фирм - мои люди, все наварились, 5 миллиардов я себе наварил.
   - Слушай, а где мост?
   - А, мост... А мост так и не построили!

153. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/02/28 20:39
  > > 152.Сергей Варсонофьев >> > 150.Петров Юлий Иванович
  >>> > 147.Ерохин Вячеслав Викторович>> > 146.Петров Юлий Иванович

  >Юлий, все эти "факты" о том, что "Америка нефть в Ираке не присвоила" - глупости, даже обсуждать не буду.

   "И ты, Брут ...". Не ожидал, что и ты, Сергей, заражен примитивным совковским антиамериканизмом. Впрочем, как и все остальные 139 999 999 граждан славного города Глупова. Вот оно - очуксинение в чистом виде.

152. *Сергей Варсонофьев (varsonofiev@rambler.ru) 2009/02/28 19:04
  > > 150.Петров Юлий Иванович
  >> > 147.Ерохин Вячеслав Викторович>> > 146.Петров Юлий Иванович
  >>>> > 145.Ерохин Вячеслав Викторович>> > 144.Петров Юлий Иванович
  >>> Вы хоть понимаете термин - "экслюзивное управление"?
  >>> Кто при этом является собственником, получает и распределяет прибыль
  >
  >>Еще одна особенность подготовленного документа состоит в том, что содержание контрактов, включая их финансовую сторону, будет засекречено.
  >
  > Мы говорим о праве собственности, а не о содержании контрактов!!
  > Неужели не видите разницы между правом собственности и правом управления?!
  > А в освобожденном американцами Кувейте, где и вовсе нет армии, почему американцы не присвоили нефть кувейтскую?
  > Серость непробиваемая. Стыдно спорить.

  Юлий, все эти "факты" о том, что "Америка нефть в Ираке не присвоила" - глупости, даже обсуждать не буду.

  >
  >>> Жаль, что госдеп ничего мне не платит.
  >
  >>Присоединяюсь к Вашим сожалениям.
  >
  > Спасибо. Вам-то похоже платят. Неужели Вы, и в самом деле, так ... наивны? Поразительно.


  Есть классный анекдот, определяющий разницу между Россие и Америкой:

  Решили путин и буш под конец своих президентств открыть, что называется, друг другу карты.
  Буш говорит:
  - Понимаешь, Володя, решил я денег отмыть... Видишь мост? Ну, протолкнул через Конгресс строительство моста через Потомак, мост и не очень нужен был, но 500 миллионов долларов выбил, банки-фирмы моими людьми возглавлялись, все что-то поимели, ну и я 50 миллионов откату себе "наварил".
  Через некоторое время в Москве продолжение разговора, путин говорит:
  - Пробил я через Госдуму 50 миллиардов евро на строительство моста через Москва-реку - понятно, что все министры-банкиры, все хозяева фирм - мои люди, все наварились, 5 миллиардов я себе наварил.
  - Слушай, а где мост?
  - А, мост... А мост так и не построили!

  > > 151.Александр Левитас
  >> 148.Сергей Варсонофьев
  >>Для российского "пипла" российская власть разыгрывает карту "ВРАГА" - америка выгодна кремляди именно как враг, это понятно.
  >
  >США
  >
  >Пытался просто отыскать я
  >Второе из трех букв проклятье.



  ЗдОрово!

  Пора публиковать все двустишия!

151. Александр Левитас 2009/02/28 18:59
  > 148.Сергей Варсонофьев
  >Для российского "пипла" российская власть разыгрывает карту "ВРАГА" - америка выгодна кремляди именно как враг, это понятно.

  США

  Пытался просто отыскать я
  Второе из трех букв проклятье.

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Ссылки на информационные сайты ()

Комментарии: Ссылки на информационные сайты
()