Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Ссылки на информационные сайты
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru)
  • Размещен: 08/01/2009, изменен: 17/06/2014. 7k. Статистика.
  • Эссе: Публицистика
  • Аннотация:
    Здесь можно найти ссылки на интересные и полезные информационные сайты
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9)
    20:16 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (2/1)
    18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1)
    01:44 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (16/1)
    01:44 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (598/12)
    01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18)
    01:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (291/67)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)
    01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)
    00:55 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (96/8)
    00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4)
    00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3)
    00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)
    00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
    00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
    00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
    00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
    23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1)
    23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    390. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/17 22:24
      > > 389.Петров Юлий Иванович
      >> > 388.Варсонофьев Сергей>> > 387.Петров Юлий Иванович
      >>>> > 384.Чижик Валерий Александрович>> > 383.Петров Юлий Иванович
      >>А НАТО и ЕС про это знают? Думаю, они не очень обрадуются...
      >
      > Знают, и ОЧЕНЬ обрадуются, когда (ЕСЛИ) ДЕМОКРАТИЧЕСКЯ Россия вернется в семью цивилизованных народов: 600 млрд.в год, расходуемые ЕС и НАТО на вооруженное противостояние с РФ, того стоят.
      
      Если бы всё было так просто!
      Можно ещё в семью цивилизованных народов принять Израиль, Иран, Китай, Пакистан, всех до кучи. Вот это фантастика!
      Прям-таки вижу, как путин идёт в обнимку с Саркози, Ахмадинежад щиплет смеющуюся Клинтон за задницу, все поют от счастья, и наступил на Земле Золотой Век.
    389. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/17 19:12
      > > 388.Варсонофьев Сергей>> > 387.Петров Юлий Иванович
      >>> > 384.Чижик Валерий Александрович>> > 383.Петров Юлий Иванович
      
      >А НАТО и ЕС про это знают? Думаю, они не очень обрадуются...
      
       Знают, и ОЧЕНЬ обрадуются, когда (ЕСЛИ) ДЕМОКРАТИЧЕСКЯ Россия вернется в семью цивилизованных народов: 600 млрд.в год, расходуемые ЕС и НАТО на вооруженное противостояние с РФ, того стоят.
      
      
      
      
    388. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/17 18:53
      > > 387.Петров Юлий Иванович
      >> > 384.Чижик Валерий Александрович>> > 383.Петров Юлий Иванович
      >
      >>Вы ясно представляете себе структуру власти и внутреннее устройство исправительных колоний, в которых полковники КГБ будут крутить хвосты коровам?
      >
      > Какое КГБ, если Россия станет членом ЕС и НАТО?!
      
      А НАТО и ЕС про это знают? Думаю, они не очень обрадуются...
      
      Очень рекомендую, Юлий, Веллера: http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/626683-echo/
      
      > Какие исправительные колонии?
      > Впрочем, для полковника КГБ, место в Гуантанумо найдется.
      
      Нет, расстрел без права переписки - и это говорю я, противник смертной казни. Но только через независимый суд.
    387. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/17 18:45
      > > 384.Чижик Валерий Александрович>> > 383.Петров Юлий Иванович
      
      >Вы ясно представляете себе структуру власти и внутреннее устройство исправительных колоний, в которых полковники КГБ будут крутить хвосты коровам?
      
       Какое КГБ, если Россия станет членом ЕС и НАТО?!
       Какие исправительные колонии?
       Впрочем, для полковника КГБ, место в Гуантанумо найдется.
      
      
      
    386. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/17 18:38
      > > 384.Чижик Валерий Александрович
      >> > 383.Петров Юлий Иванович
      >>Как - куда? Улицы подметать, коровам хвосты крутить ...
      >Вы ясно представляете себе структуру власти и внутреннее устройство исправительных колоний, в которых полковники КГБ будут крутить хвосты коровам?
      
      
      Очень интересная передача, интервью с Михаилом Веллером:
      
      http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/626683-echo/
      
      Больше всего потрясло:
      
      "С.БУНТМАН: Ну что ж? Попробуем поговорить о том, что сейчас происходит. Вот ты знаешь, та история, которая пошла и поехала гулять сейчас про архангелогородского историка Супруна, который тихо-мирно, что последние 20 лет абсолютно нормально, делал очередную книгу очередной группе репрессированных. В данном случае немцы, не только военнопленные, а немцы Поволжья были. Он занимался этим, запрашивал в архивах, публиковал списки, что согласно закону о реабилитации рекомендуется публиковать органам власти списки репрессированных, реабилитированных и так далее, тех людей, которые пострадали. Его обвиняют в том, что он не только сам разглашал личные данные людей, а еще и побуждал к этому ответственных лиц, государственных чиновников. Грозит уголовный процесс."
      
      Это к сталинскому юбилею ублюдки-путинцы стараются?
    385. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/17 18:16
      > > 380.Levitas
      >Сережа, спасибо тебе за интереснейшие ссылки, я аккуратно заглядываю и получаю массу информации. Но вот о чем мне бы хотелось побеседовать, о самих источниках, о радиостанциях, об интернетпорталах. Разобрать бы их по косточкам, что нравится и что претит. Поводом для этой моей идеи стала давняя передача Эха Москвы (в записи, конечно)- интервью Ксении Лариной с Венедиктовым.
      >http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/
      
      Разобрать по косточкам - это да! Но мне сей труд не под силу.
      Интервью это я не читал, сейчас нет времени, но прочту обязательно.
      Я ночью в машине ехал, самого Венедиктова слушал. Двоякое отношение у меня к нему... Где-то давно у него промелькнуло, что, мол, перво-наперво журналист должен освещать события, и только потом выражать своё отношение (если я правильно понял). Вчера он говорил, что, мол, писатели у путина - это хорошо, что у каждого будет материал для портрета первого лица государства. Но мне ближе иная позиция: Быкова, Улицкой, Прилепина.
      Но вцелом к Венедиктову отношусь положительно, учитывая РЕЗУЛЬТАТЫ его дела, радиостанция "Эхо Москвы" на сегодняшний день лучше других ОСВЕЩАЕТ события.
      Правда, мне не нравится масса нюансов. Проханова слушаю, скорее, с улыбкой. кстати, у него хорошо с чувством юмора, когда нет злости.
      А вот Альбац раздражает не меньше, чем откровенные имперские и сталинистские бредни того же Проханова - когда она на американском языке приводит цитаты: тётя, а по-русски можно?
      Нарушает Венедиктов свой принцип (равновесия, это когда если выступает Альбац, то выступает и Проханов, грубо говоря). Очень талантливый журналист, знающий инженер и хороший человек Александр Пикуленко поёт осанну ТОЛЬКО иномаркам, причём они у него ВСЕ хорошие!
      Я-то на "Волге" езжу, и могу привести миллион доводов в пользу именно этого автомобиля.
      Ещё момент (но это не только к "Эху" претензии): иногда складывается впечатление, что наши журналисты живут в другой стране, судя по тому, что цифры реальных доходов и прожиточного минимума произносят явно с запинкой.
      
      >Конечно, надо учитывать аудиторию, надо вертеться и т.д. и т.п. Но что же это, блин, за аудитория? Пушкин не гнался за аудиторией (чернью), зачем надо гнаться или гнуться. Делай свое дело честно и профессионально. Вот вкратце мое мнение. А ты как думаешь?
      
      Меня бесит, когда затыкают рот. Ладно, если откровенное хамство - обрубать однозначно. Но когда в одной передаче, когда был задан конкретный вопрос для обсуждения (касалось армии), и женский крик в эфире: я, мол, дозвонилась, немножко не по теме, но случилось ЧП - на месте службы моего мужа... Извините, просьба говорить по теме.
      Сука! А если у человека последний шанс?! Что, трудно за три секунды сказать: Ваши слова не по теме, но мы записали Ваш номер телефона, и Вам перезвонят?!
      Очень бесит некоторая лояльность питерского "Эха" к питерским властям - надо быть очень большим говном, чтобы относится к питерским представителям путинской хунты с уважением...
      
      Но да, разобрать по косточкам - задача интересная, правда, и весьма непростоая...
      
    383. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/16 17:57
      > > 382.Чижик Валерий Александрович>> > 381.Петров Юлий Иванович
      
      >>Единственный способ уберечь Россию от Китая и исламистов, избавить от всевластия кремляди...
      
      >Вы представляете, сколько выдающихся граждан при этом останутся без работы?
      
       Как - куда? Улицы подметать, коровам хвосты крутить ...
       Что ещё умеют делать бывшие полковники КГБ и потомственные номенклатурщики, занимающие сегодня все высшие посты в Стране Дураков?
       Кто был ничем, не станет всем: он ничтожеством и останется, ... даже на троне.
      
      
      
    381. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/16 17:42
      > > 368.Варсонофьев Сергей>> > 367.Петров Юлий Иванович
      
      >> ПРИЕХАЛИ: РОССИЯ - СЫРЬЕВОЙ ПРИДАТОК КИТАЯ.
      >
      >А пидератриоты будут славословить кремлядь! Обычная история: кремлядь распродаёт и уничтожает Россию под истерики о "патриотизме"...
      
       Единственный способ уберечь Россию от Китая и исламистов, избавить от всевластия кремляди - ВОЗВРАЩЕНИЕ РОССИИ В СЕМЬЮ ЦИВИЛИЗОВАННЫХ (ПРЕИМУЩЕСТВЕННО - ХРИСТИАНСКИХ) СТРАН (ЕС, США, нато).
       Другого спасенья нет.
      
      
    380. Levitas (a_levitas@walla.com) 2009/10/16 16:58
      Сережа, спасибо тебе за интереснейшие ссылки, я аккуратно заглядываю и получаю массу информации. Но вот о чем мне бы хотелось побеседовать, о самих источниках, о радиостанциях, об интернетпорталах. Разобрать бы их по косточкам, что нравится и что претит. Поводом для этой моей идеи стала давняя передача Эха Москвы (в записи, конечно)- интервью Ксении Лариной с Венедиктовым.
      http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/
      Конечно, надо учитывать аудиторию, надо вертеться и т.д. и т.п. Но что же это, блин, за аудитория? Пушкин не гнался за аудиторией (чернью), зачем надо гнаться или гнуться. Делай свое дело честно и профессионально. Вот вкратце мое мнение. А ты как думаешь?
    379. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/15 18:11
      Свежий Шендерович: http://www.echo.msk.ru/blog/video/627244-echo/
      
      Приятно читать умного человека, Лев Шлосберг, ЖЖ:
      
      http://lev-shlosberg.livejournal.com/
      
      "Для КПРФ нечаянно (и, наверно, страшно неожиданно) настал момент истины. Если они отказываются сейчас от своих трех милостиво дарованных властью депутатских мандатов в Московской городской Думе, то там останется только одна партия, а это запрещено законом. Однопартийный законодательный и представительный орган невозможен. Тогда - без вариантов - новые выборы. Вот и станет сейчас ясно до капли: оппозиция КПРФ или хрюшки у кормушки. Одно политическое решение одной политической партии - и перелом ситуации во всей стране уже не будет казаться невозможным."
      
      "В Новгородской области отменили итоги выборов. Кандидат от ЕР там проиграл
      По предварительным данным, на выборах главы Маревского района кандидата от правящей партии обошел самовыдвиженец. "Единая Россия" заявила о многочисленных нарушениях - подкупах избирателей и бесплатной раздаче спиртных напитков. В итоге результаты голосования отменены."
      
      "Вернемся, однако, к исходным сенсационным показаниям Гольдфарба, к той рукописи, которая не горит: "В преддверии осенних выборов была достигнута тайная договоренность между Басаевым и Удуговым с одной стороны и кремлевской верхушкой - с другой - о маленькой победоносной (для России) войне на Кавказе... Березовский знал об этом плане, даже обсуждал его с Удуговым и тогдашним премьером Степашиным, но был против. Главными сторонниками плана были Степашин и Путин, который в качестве секретаря Совбеза отвечал тогда за Чечню".
    378. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/14 17:38
      > > 377.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 376.Варсонофьев Сергей
      >>Довольно любопытно:
      >>http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.160589.html
      >Ну так... Или...
      >Чего это путин цепляется за кормило? Да того же самого, чего и его предшественники, все до одного. Брежнев делал слабые попытки вовремя уйти, но слишком слабые.
      
      
      При "вертикальной" системе уйти невозможно, так устроены все тирании и их подобия.
      А путин - в ЛЮБОЙ демократической стране попал бы под суд.
      Вот, про "выборы" ещё:
       http://www.novayagazeta.ru/data/2009/114/00.html#sup
      http://www.novayagazeta.ru/data/2009/114/00.html
    377. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/10/14 17:15
      > > 376.Варсонофьев Сергей
      >Довольно любопытно:
      >http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.160589.html
      Ну так... Или...
      Чего это путин цепляется за кормило? Да того же самого, чего и его предшественники, все до одного. Брежнев делал слабые попытки вовремя уйти, но слишком слабые.
    376. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/14 17:00
      Довольно любопытно:
      http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.160589.html
      
      "Вернемся, однако, к исходным сенсационным показаниям Гольдфарба, к той рукописи, которая не горит: "В преддверии осенних выборов была достигнута тайная договоренность между Басаевым и Удуговым с одной стороны и кремлевской верхушкой - с другой - о маленькой победоносной (для России) войне на Кавказе... Березовский знал об этом плане, даже обсуждал его с Удуговым и тогдашним премьером Степашиным, но был против. Главными сторонниками плана были Степашин и Путин, который в качестве секретаря Совбеза отвечал тогда за Чечню".
    375. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/10/14 16:39
      > > 374.Ерохин Вячеслав Викторович
      
      >Я слышал, что тесты НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ. Т.е. подход к тестированию другой.
      Психометрия была необходимым тестом для поступления в вузы.
      
      >Документов об этом нет. Как получил, на какой парте сидел?
      У дьяков, вроде.
      > Без системы и госпрограммы дьяк научил читать и писать.
      Так это и являлось тогда основой основ.
      Гос. программа уже была, хотя и не такая жесткая как сегодня. Была ведь реформа Александра Первого, предполагавшая всеобщее образование. Но:
      1. В условиях России это оказалось непросто. Всех за парту усадить не получилось.
      2. Шевченко рано стал сиротой. Поэтому он рос без родителей, которые могли бы заниматься его образованием.
      
      
    374. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/10/14 16:33
      > > 373.Кузьмин Евгений Валерьевич
      >В Израиле уже много лет говорят о неэффективности психометрического теста. Его собирались отменить, но не знаю отменили уже или еще нет.
      Я слышал, что тесты НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ. Т.е. подход к тестированию другой.
      > Но Шевченко, кажется, получил определенное нач. образование.
      Документов об этом нет. Как получил, на какой парте сидел?
       Без системы и госпрограммы дьяк научил читать и писать.
    373. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/10/14 16:24
      > > 369.Ерохин Вячеслав Викторович
      
      > Тестовая система в РФ и на Украине это одно, а тестовая система, например, в Израиле это другое, причем качественно другое.
      Ну, не нужно переоценнивать. В Израиле уже много лет говорят о неэффективности психометрического теста. Его собирались отменить, но не знаю отменили уже или еще нет.
      > Потому что вопросы в тесты пишут другие люди, и вопросы эти КАЧЕСТВЕННО другие. А также качественно другой подход к применению тестов для оценивания ученика.
      Я проходил практику в Мариинской гимназии в Одессе. Хорошо знаком со школьной программой по истории середины девяностых. Действительно чепуха. Но нужно иметь ввиду, что эту программу нужно было создавать из нулевого состояния, так как история Украины в советское время была частично под запретом, частично замалчивалась, ее вытравили откуда только можно. Нужно было все выстраивать не имея никаких основ, никаких образцов.
      > Т.Г. Шевченко не имел системного образования был в юношестве крепостным холопом, но еще и гениальным поэтом, гениальным художником, и еще картографом был в ссылке.
      Я плохо помню его биографию. Но Шевченко, кажется, получил определенное нач. образование.
      
      
    372. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/10/14 16:07
      > > 370.Варсонофьев Сергей
      >Согласен! Но образовательный минимум должен быть! Нужно уметь читать, писать, выражать свои мысли.
      По идее, должен быть, но нету. Се ля ви. А в последние времена, за тех кто писать и говорить не умели, писали другие люди, а те только озвучкой занимались. Я понял это так, что важен артистизм. Быть артистом для карьеры это важнее всего в последнее время.
      > И ещё: не каждый человек - Тарас Григорьевич!
      Поэтому я философски отношусь к проблемам образования.
    371. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/14 15:36
      Весьма любопытная статья:
      
      http://www.novayagazeta.ru/data/2009/114/00.html
      
      Таких фальсификаций не было с советских времен
      
      В технологии подтасовки результатов октябрьских выборов не появилось ничего нового. Кроме масштабов.
    Нам ясно дают понять: жульничали и будем жульничать - иначе бардак, крушение основ
      
      Даже прикормленная "оппозиция" госдумы взбунтовалась!
    370. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/14 03:03
      > > 369.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 366.Варсонофьев Сергей
      >
      >> С РЕЗУЛЬТАТАМИ тестовой системы сталкиваюсь каждый день
      > Тестовая система в РФ и на Украине это одно, а тестовая система, например, в Израиле это другое, причем качественно другое. Потому что вопросы в тесты пишут другие люди, и вопросы эти КАЧЕСТВЕННО другие. А также качественно другой подход к применению тестов для оценивания ученика.
      
      Возможно, Слава, и так. Но я не согласен с тестовой системой в принципе. Как одна из частей образовательного процесса вполне, но устные экзамены должны быть! У учеников появляется стимул ответственно относиться к СЛОВУ, появляется палитра нюансов, а не дебильные "да" "нет", в конце концов, именно РЕЧЬ отличает человека от животного!
      
      > А вообще "количество мозгов" у отдельного человека от системы образования не зависит. Т.Г. Шевченко не имел системного образования был в юношестве крепостным холопом, но еще и гениальным поэтом, гениальным художником, и еще картографом был в ссылке.
      
      Согласен! Но образовательный минимум должен быть! Нужно уметь читать, писать, выражать свои мысли. И ещё: не каждый человек - Тарас Григорьевич!
      
    369. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/10/14 02:35
      > > 366.Варсонофьев Сергей
      
      > С РЕЗУЛЬТАТАМИ тестовой системы сталкиваюсь каждый день
       Тестовая система в РФ и на Украине это одно, а тестовая система, например, в Израиле это другое, причем качественно другое. Потому что вопросы в тесты пишут другие люди, и вопросы эти КАЧЕСТВЕННО другие. А также качественно другой подход к применению тестов для оценивания ученика.
       А вообще "количество мозгов" у отдельного человека от системы образования не зависит. Т.Г. Шевченко не имел системного образования был в юношестве крепостным холопом, но еще и гениальным поэтом, гениальным художником, и еще картографом был в ссылке.
    368. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/13 19:27
      > > 367.Петров Юлий Иванович
      > ПРИЕХАЛИ: РОССИЯ - СЫРЬЕВОЙ ПРИДАТОК КИТАЯ.
      
      
      А пидератриоты будут славословить кремлядь! Обычная история: кремлядь распродаёт и уничтожает Россию под истерики о "патриотизме"...
      
    367. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/13 15:51
       ПРИЕХАЛИ: РОССИЯ - СЫРЬЕВОЙ ПРИДАТОК КИТАЯ.
      
       "Россия предоставит сырьевую базу Дальнего Востока и Восточной Сибири китайцам. Соглашение о сотрудничестве до 2018 г. предполагает совместную разработку российских месторождений, но перерабатывающие и производящие предприятия будут строиться на китайской территории ...
      
      ... дело не в том, что в России технологий нет, - просто внедрить их в Китае в несколько раз дешевле, чем на Дальнем Востоке,
    !!!
       !!!где территория плохо освоена и пока малопригодна для организации высокотехнологичных производств.
       Алена Чечель, Евгения Письменная, Наталья Костенко
       Ведомости 12.10.2009, 192 (2462)
      
    http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/12/216003"
      
       Вместо того, чтобы строить дороги, обрабатывающие сырьё инфраструктуры и коммуникации, Страна Дураков строит ракетные установки и АПЛ, улучшает инфраструктуру Сочи, тратит миллиарды на соревнование с цивилизованными странами в нанотехнологиях, дублирует GPS ... Финал предсказать?
    366. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/13 14:58
      > > 365.Петров Юлий Иванович
      >> > 364.Варсонофьев Сергей>> > 363.Петров Юлий Иванович
      >
      >>По поводу нынешней системы образования, направленной на убийство мысли, культуры, широты взглядов, языка,
      >
      > А я не видел ничего боле убогого (даже в сравнении с современностью России), чем совковская система образования, ибо она убивала мысль и культуру в 100 раз сильнее любой другой.
      
      
      Не согласен. Я уже много писал об этом, повторяться не буду. С РЕЗУЛЬТАТАМИ тестовой системы сталкиваюсь каждый день - более убогого урода, чем компьютеризированный современный водитель, найти сложно. Не люди, а зомби, заточенные на двоичную систему: если не работает светофор, то они НЕ ВРУБАЮТСЯ, что делать! Не то что правила не знают, но включить элементарную логику не могут, ибо ЛОГИКИ у них нет!
      Другой пример.
      Мой отец запрещал мне пользоваться калькулятором. Слава Богу, владею устным счётом, могу прикинуть реально любые величины. Сколько раз спасал кассирш в магазине: девушка, как вы можете брать с меня сто рублей, когда у меня только мяса на двести куплено? Ой, касса не считывает...
      И так - во всём!
    365. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/13 14:39
      > > 364.Варсонофьев Сергей>> > 363.Петров Юлий Иванович
      
      >По поводу нынешней системы образования, направленной на убийство мысли, культуры, широты взглядов, языка,
      
       А я не видел ничего боле убогого (даже в сравнении с современностью России), чем совковская система образования, ибо она убивала мысль и культуру в 100 раз сильнее любой другой.
    364. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/13 13:37
      > > 363.Петров Юлий Иванович
      > Вот чем отличается наша, всё ещё советская, зубрильно-шпаргальная система обучения от системы обучения цивилизованного мира.
      > Там - ЗАСТАВЛЯЮТ ДУМАТЬ, здесь - ПЕРЕСКАЗЫВАТЬ ЛИТЕРАТУРУ.
      
      Юлий, Гюльнаре, после казахстанских "свобод" везде хорошо будет!
      
      По поводу нынешней системы образования, направленной на убийство мысли, культуры, широты взглядов, языка, я уже высказался. С ублюдками, которые "образованы" тестовой системой, общаюсь ежедневно с отвращением.
      
      > Смешно слушать выступления Медведева и Чубайса об инновациях, о планах превращения России в передовую научно-техническую державу.
      > Грустно слышать, что в эту бредовую, обреченную на провал, затею планируется вбухать миллиарды.
      
      Ну, да - отмывание денег! Их же больше ничего не волнует! Чтобы люди не смели ДУМАТЬ, и чтобы в их карманы шли бабосы, и ВСЁ - вот он, уровень представителей путинской хунты!
      
      > Страшно сознавать, что на строительство дорог и коммуникаций, на спасение гибнущей провинции (собственно России) в Стране Дураков никогда не будет средств, а неизбежный распад, УЖЕ разорванной бездорожьем страны, вновь окажется неожиданным и необъяснимым.
      
      
      Согласен...
    363. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/13 12:17
       Вот чем отличается наша, всё ещё советская, зубрильно-шпаргальная система обучения от системы обучения цивилизованного мира.
       Там - ЗАСТАВЛЯЮТ ДУМАТЬ, здесь - ПЕРЕСКАЗЫВАТЬ ЛИТЕРАТУРУ.
      
       "Как говорят сами студенты, 'подход и методы' в британских вузах отличаются от российской системы образования.
      
       Так преподаватели, по словам учащихся Экзетера, относятся к ученикам как к равным, а 'скачать реферат из интернета просто невозможно' из-за жесткой проверки плагиата.!!! 'Здесь ты пишешь работу сам, не просто пересказываешь литературу, тебя заставляют думать, размышлять, делать выводы',
    !!! - рассказывает Гульнара из Казахстана. Для работы созданы все условии: хорошее техническое оснащение, бесплатный интернет и круглосуточная библиотека"...
       http://www.gazeta.ru/social/2009/10/12/3272342.shtml
      
       Вот почему нет и никогда не будет в России научно-технических кадров, способных работать на передовых рубежах науки и техники.
      
       Смешно слушать выступления Медведева и Чубайса об инновациях, о планах превращения России в передовую научно-техническую державу.
       Грустно слышать, что в эту бредовую, обреченную на провал, затею планируется вбухать миллиарды.
       Страшно сознавать, что на строительство дорог и коммуникаций, на спасение гибнущей провинции (собственно России) в Стране Дураков никогда не будет средств, а неизбежный распад, УЖЕ разорванной бездорожьем страны, вновь окажется неожиданным и необъяснимым.
    362. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/07 23:12
      > > 361.Петров Юлий Иванович
       "Нано мало не покажется".
       Корпорации 'Роснано' будет выделено из бюджета 318 млрд рублей на развитие, заявил президент Дмитрий Медведев.
       http://www.gazeta.ru/business/2009/10/06/3270132.shtml

       318 млрд.!!!
      > И это - в стране, гибнущей от бездорожья, делающего ЛЮБОЕ рентабельное производство в России невозможным.
      > Только п-резидент Страны Дураков может додуматься до ДУБЛИРОВАНИЯ ОТКРЫТЫХ работ, проводимых богатыми странами.
      >
       Правительство России увеличит затраты на ГЛОНАСС вдвое/
       Затраты на ГЛОНАС никогда не окупятся.
       http://www.onliner.by/news/19.05.2008/11.26/

      
      > Зачем дублировать УЖЕ работающую систему GPS?
      > Зачем понапрасну тратить более 130 млрд. р.?!
      >
      > Затраты на Олимпиаду в Сочи выросли в 6 раз
      > и составят 1 трл. р. (!).
      > http://www.bfm.ru/news/2009/09/29/zatraty-na-olimpiadu-v-sochi-vyrosli-v-6-raz.html
      > http://www.nemtsov.ru/?id=705748#p11
      > http://www.vz.ru/news/2009/9/29/332019.html

      >
      > Когда на экране ТВ появляется маленький человечек с румяными щёчками и начинает толковать об инновациях, инвестициях, о необходимости обсудить строительство предложенного местным шут-урологом "Города Солнца" в центре умирающей от бездорожья России, мне становится смешно.
      > Когда этот человечек говорит о необходимости дублировать пионерские работы по нанотехнологиям, способным преобразовать Россию, несмотря на дикое бездорожье, запустение провинции (собствено России), мне становится грустно.
      > Когда другой маленький человечек обосновывает проведение ЗИМНЕЙ ОЛИМПИАДЫ в субтропиках Сочи, становится больно.
      > Когда эти человечки, олицетворяющие верховную власть России, важно надувая щёчки, сообщают об очередном повышении расходов на оборону и охрану (уже превышающие 40% бюджета), мне становится страшно.
      
      
      Да, Юлий, всё так, Полностью разделяю боль за Россию...
      
      
    361. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/07 23:10
       "Нано мало не покажется".
       Корпорации 'Роснано' будет выделено из бюджета 318 млрд рублей на развитие, заявил президент Дмитрий Медведев.
       http://www.gazeta.ru/business/2009/10/06/3270132.shtml

      
       318 млрд.!!!
       И это - в стране, гибнущей от бездорожья, делающего ЛЮБОЕ рентабельное производство в России невозможным.
       Только п-резидент Страны Дураков может додуматься до ДУБЛИРОВАНИЯ ОТКРЫТЫХ работ, проводимых богатыми странами.
      
       Правительство России увеличит затраты на ГЛОНАСС вдвое/
       Затраты на ГЛОНАС никогда не окупятся.
       http://www.onliner.by/news/19.05.2008/11.26/

      
       Зачем дублировать УЖЕ работающую систему GPS?
       Зачем понапрасну тратить более 130 млрд. р.?!
      
       Затраты на Олимпиаду в Сочи выросли в 6 раз
       и составят 1 трл. р. (!).
       http://www.bfm.ru/news/2009/09/29/zatraty-na-olimpiadu-v-sochi-vyrosli-v-6-raz.html
       http://www.nemtsov.ru/?id=705748#p11
       http://www.vz.ru/news/2009/9/29/332019.html

      
       Когда на экране ТВ появляется маленький человечек с румяными щёчками и начинает толковать об инновациях, инвестициях, о необходимости обсудить строительство предложенного местным шут-урологом "Города Солнца" в центре умирающей от бездорожья России, мне становится смешно.
       Когда этот человечек говорит о необходимости дублировать пионерские работы по нанотехнологиям, способным преобразовать Россию, несмотря на дикое бездорожье, запустение провинции (собствено России), мне становится грустно.
       Когда другой маленький человечек обосновывает проведение ЗИМНЕЙ ОЛИМПИАДЫ в субтропиках Сочи, становится больно.
       Когда эти человечки, олицетворяющие верховную власть России, важно надувая щёчки, сообщают об очередном повышении расходов на оборону и охрану (уже превышающие 40% бюджета), мне становится страшно.
    360. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/06 19:54
      > > 359.Петров Юлий Иванович
      > Сопоставим последние высказывания дебилов и последние факты:
      >
      > 1. Американизация (дебилизация) школы - пагубный путь для России
      > http://zhurnal.lib.ru/comment/c/chuksin_n_j/letter_4

      >
      > 2.В Стокгольме объявлены лауреаты Нобелевской премии в номинации "физика". Награду получили Чарльз Као (Charles Kao), Уиллард Бойл (Willard Boyle) и Джордж Смит
      > http://lenta.ru/news/2009/10/06/nobel/index.htm

      >
      > Как странно: "дебильная", по мнению наших дебилов, американская школа выдает в 15 раз больше Нобелевских Лауреатов (об изобретениях, открытиях и товарных знаках и говорить не приходится), чем самая совершенная в мире зубрильно-шпаргальная российская.
      > Когда, наконец, факты откроют глаза нашим деби-патриотам?!
      > СУДИ ШКОЛУ ПО ДЕЛАМ ЕЕ ВОСПИТАННИКОВ.
      > Другого критерия нет. Всё прочее - словоблудие.
      
      
      Юлий, это поразительное свойство - не слышать друг друга...
      В моём предыдущем комментарии была выражена моя позиция. Там и про наших эмигрантов, и про нашу систему, которая за последние годы только ухудшилась (кстати, именно при путине система образования стала более дебильной, и если судить по ученикам - в первую очередь).
      Юлий, моя позиция и мои личные наблюдения - в предыдущем комментарии, больше мне добавить ничего не хочется.
    359. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/06 19:24
       Сопоставим последние высказывания дебилов и последние факты:
      
       1. Американизация (дебилизация) школы - пагубный путь для России
       http://zhurnal.lib.ru/comment/c/chuksin_n_j/letter_4

      
       2.В Стокгольме объявлены лауреаты Нобелевской премии в номинации "физика". Награду получили Чарльз Као (Charles Kao), Уиллард Бойл (Willard Boyle) и Джордж Смит
       http://lenta.ru/news/2009/10/06/nobel/index.htm

      
       Как странно: "дебильная", по мнению наших дебилов, американская школа выдает в 15 раз больше Нобелевских Лауреатов (об изобретениях, открытиях и товарных знаках и говорить не приходится), чем самая совершенная в мире зубрильно-шпаргальная российская.
       Когда, наконец, факты откроют глаза нашим деби-патриотам?!
       СУДИ ШКОЛУ ПО ДЕЛАМ ЕЕ ВОСПИТАННИКОВ.
       Другого критерия нет. Всё прочее - словоблудие.
    358. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/05 22:59
      > > 357.Петров Юлий Иванович
      > "Дебильная американская школа", как оказалось, воспитала ещё трёх нобелевских лауреатов:
      > http://lenta.ru/news/2009/10/05/medicine/
      > А самая передовая в мире (зубрильно-шпаргальная) школа Страны Дураков почему-то воспитала за 100 лет в 15 раз меньше Нобелевских Лауреатов, не говоря уже о несопоставимом вкладе в науку РФ и США.
      > Поэтому убогие рассуждения Чуксина и ему подобных о пороках американской системы образования являются проявлением ... некомпетентности, если не сказать большего.
      > Суди школу по трудам ее учеников.
      > Другого критерия нет.
      
      
      Насчёт чуксинских измышлений ничего сказать, Юлий, не могу, ибо с некоторых пор не читаю.
      А по поводу нашей системы - я очень благодарен своему высшему техническому, нас учили решать задачу, экзамены проходили иногда в несколько дней ("идите, молодой человек, - говорили после 6-8 часов общения, - ещё подучите, снова поговорим...").
      Нынешняя тестовая система (не знаю, американская ли она) дебильнее той, советской.
      Одна моя знакомая американка (бывшая наша, кстати), очень удивилась, когда узнала какие новшества появились в российской системе образования - Америка как раз многое взяла на вооружение в образовании именно с приездам большого количества советских граждан. Ей можно верить, она специалист-логопед, училась в совке, получает очень хорошую зарплату в Америке. Ну, да там полно наших специалистов! Другая моя знакомая (ЛЭТИ, кстати, питерский Политех и ЛЭТИ лидируют по числу устроившихся за границей специалистов) так вот, другая моя знакомая - программист где-то в районе Сан-Франциско или Лос-Анжелеса (вечно путаю, не был там никогда и не буду), говорит, что по-английски практически не общается, кругом одни русские.
      
      Америка, как мне кажется, держится на том, что принмая эмигрантов (это вообще страна эмигрантов!) старается взять себе на вооружение всё самое лучшее.
      В то время, как Россия испокон берёт худшее (кроме чая и картошки, завезённых ещё Петром).
    357. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/05 18:31
       "Дебильная американская школа", как оказалось, воспитала ещё трёх нобелевских лауреатов:
       http://lenta.ru/news/2009/10/05/medicine/
       А самая передовая в мире (зубрильно-шпаргальная) школа Страны Дураков почему-то воспитала за 100 лет в 15 раз меньше Нобелевских Лауреатов, не говоря уже о несопоставимом вкладе в науку РФ и США.
       Поэтому убогие рассуждения Чуксина и ему подобных о пороках американской системы образования являются проявлением ... некомпетентности, если не сказать большего.
       Суди школу по трудам ее учеников.
       Другого критерия нет.
    356. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/09/18 14:18
      
      Вот, пидоры сраные, только о себе и волнуются! Мигалки, мол, снимать нельзя, госслужащих пьяных нельзя забижать, Конституции противоречит...
      
      " 18.09.2009 03:30 : Генпрокуратура и Госдума усмотрели в новом регламенте ГИБДД, вступившем в силу 1 сентября, противоречия Конституции
      
      "Генпрокуратура и Госдума усмотрели в новом регламенте ГИБДД, вступившем в силу 1 сентября, противоречия Конституции. По данным газеты "Ведомости" депутаты примут обращение к замминистра внутренних дел Николаю Овчинникову, где выскажут претензии к документу. Парламентарии считают, что пора отказаться от предоставления милиционеру права останавливать машины и проверять документы водителя и пассажиров даже на стационарных постах ДПС, конфисковать фары и мигалки. Прокуратуре же - плюс к тем возражениям, которые появились у депутатов, - показались противозаконными нормы регламента, дающие право ДПС устраивать засады на водителей в кустах, и отстранять от управления машиной пьяных госслужащих, обладающих иммунитетом."
      
      http://www.echo.msk.ru/news/620889-echo.html
      
      
      В сущности, и Шендерович о них же: тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не получает ни того, ни другого. Не будет этого! Потому что слабость системы (это не мной сказано) определяется слабостью слабейшего звена. Если дырка внизу ведра, то высота ведра и толщина стенки в остальных местах совершенно не имеют никакого значения. Значит, уровень коррупции, который появляется в неконкурентном обществе - где нет политики, нет конкуренции нигде, кроме вот этих коридоров византийских и подковерных схваток... Уровень коррупции такой, что он съедает всякую инновацию, все благие намерения, всю экономику. Она вся уходит в эту дыру.
      
      http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/620547-echo/
      
      
      А вот ссылка на человека, который борется с произволом ментов: http://forums.avtograd.ru/index.php?showtopic=109177 - вода камень точит, а уж говно - подавно смоет; только у нас столько говна...
    355. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/09/15 04:21
      > > 354.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 352.Петров Юлий Иванович
      >>Если уж самые мудрые считают, что т.н."СССР" не был Страной дураков, а был "Страной мечтателей, страной учёных", то что говорить об обычных идиотах ...вроде меня?
      >СССР имел разные периоды за свою короткую историю. В частности, был период, когда два или три года рождения мужчин были истреблены войной. Капица, как и Вы поверхностно судит. Я скажу, что это была сверхвоенизированная территория, и буду не очень далек от истины.
      
      
      Да, Слава, согласен, периоды в СССР были разные, но суть по большому счёту - одна. Кстати, многие пороки СССРа были родом из Российской Империи. Впрочем, сталину нравилось создавать именно империю - сейчас в эту игру решил поиграть путин и его друг лилипутин, но тут уже труба пониже и дым пожиже (правда, дым по бОльшей части газпромовский, а не печек в бараках, но и бараки присутствуют).
    354. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/09/15 01:06
      > > 352.Петров Юлий Иванович
      >Если уж самые мудрые считают, что т.н."СССР" не был Страной дураков, а был "Страной мечтателей, страной учёных", то что говорить об обычных идиотах ...вроде меня?
      СССР имел разные периоды за свою короткую историю. В частности, был период, когда два или три года рождения мужчин были истреблены войной. Капица, как и Вы поверхностно судит. Я скажу, что это была сверхвоенизированная территория, и буду не очень далек от истины.
    353. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/09/14 18:28
      > > 352.Петров Юлий Иванович
      >
      AIF.RU "Россию превращают в страну дураков" (С.Капица.)
      'Данные ВЦИОМ говорят о том, что мы наконец пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет - воспитали страну идиотов'.

      
      > Так говорит С.Капица. А я вот что думаю:
      >То, что Россия превратилась в Страну Дураков, очевидно даже Ю.Петрову.
      >А то, что один из признанных мудрецов России, С.Капица, утверждает, что этому процессу (превращения) всего 15 лет, вызывает удивление и уныние: этому процессу уже, как минимум, 90 лет, а 15 ельцинско-гайдаровских лет - посланная свыше, оплаченная кровью возможность (шанс) прервать этот процесс и повернуть пагубное движение вспять.
      
      Думаю, что больше, чем 90 лет. Но последние годы, начиная с ленинского броневичка и заканчивая путинской "вертикалью", - бесспорно.
      А ельцинские годы заслуживают отдельных работ - тут необходимо осмысление; хотя, по большому счёту, с такой оценкой (шанс для России) я более чем согласен.
      Увы, в очередной раз просрали...
      
      
      
      
      
      
      
      > > 351.Цой Анна-Мария
      >ПРИГЛАШАЕМ НА ВЫСТАВКУ ФОТОГРАФИЙ БАБОЧЕК, СНЯТЫХ В РАЗНЫХ КОНЦАХ СВЕТА И РАЗНЫМИ ЛЮДЬМИ. ЛЮБИТЕЛИ БАБОЧЕК ВСЕХ СТРАН, ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
      
      
      Спасибо, зайду обязательно!
    352. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/09/14 12:36
      
       AIF.RU "Россию превращают в страну дураков" (С.Капица.)
      'Данные ВЦИОМ говорят о том, что мы наконец пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет - воспитали страну идиотов'.

      
       Так говорит С.Капица. А я вот что думаю:
      То, что Россия превратилась в Страну Дураков, очевидно даже Ю.Петрову.
      А то, что один из признанных мудрецов России, С.Капица, утверждает, что этому процессу (превращения) всего 15 лет, вызывает удивление и уныние: этому процессу уже, как минимум, 90 лет, а 15 ельцинско-гайдаровских лет - посланная свыше, оплаченная кровью возможность (шанс) прервать этот процесс и повернуть пагубное движение вспять.
      Если уж самые мудрые считают, что т.н."СССР" не был Страной дураков, а был "Страной мечтателей, страной учёных", то что говорить об обычных идиотах ...вроде меня?
    351. *Цой Анна-Мария (elmira_tsoy@list.ru) 2009/09/14 12:28
      ПРИГЛАШАЕМ НА ВЫСТАВКУ ФОТОГРАФИЙ БАБОЧЕК, СНЯТЫХ В РАЗНЫХ КОНЦАХ СВЕТА И РАЗНЫМИ ЛЮДЬМИ. ЛЮБИТЕЛИ БАБОЧЕК ВСЕХ СТРАН, ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"