Комментарии: Блокада

Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Блокада
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/01/2012, изменен: 05/10/2012. 8k. Статистика.

Аннотация:
По воспоминаниям моего двоюродного деда

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
21:53 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1)
20:25 Сороковикова А.П "Малявка. 1 часть. Божественная " (10/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/14) 23:36 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:16 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8) 00:14 Ванюковъ А.и. "Заметки на полях - 14" (8/2) 00:10 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (946/4) 23:58 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (42/23) 23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1) 23:53 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (9/8) 23:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (19/4) 23:45 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (5/4) 23:44 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (4/2) 23:38 Коркханн "Лабиринты эволюции" (3/2) 23:37 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (302/14) 23:36 Симонов С. "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (94/1) 23:34 Кирьякова И. "Сохрани..." (4/3) 23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3) 23:23 Рановит "Универсум" (19/1) 23:12 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 23:09 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2) 23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2) 23:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (768/1) 23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (878/37) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

390. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2012/02/20 04:13
  > > 389.Чижик Валерий Александрович
  >> > 388.Варсонофьев Сергей
  >http://www.bbc.co.uk/russian/society/2012/02/120217_us_nisei_wwii.shtml

  ОЧЕНЬ интересно! Спасибо, Валера!

389.Удалено написавшим. 2012/02/20 01:31

388. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2012/02/15 16:44
  > > 387.Чижик Валерий Александрович
  >> > 386.Варсонофьев Сергей
  >>Без "растрэлать!" усатая жопа не обошлась бы!
  >В сущности, политика у товарища Сталина была незамысловатая: дай лет пять пожировать, затем отправляй потенциальных конкурентов в подвал и - "Молодым везде у нас дорога...". Не то, что путинская вертикаль, где пока подсидишь - сам состраришься.

  Методы остались сталинскими:
  Одного известного музыканта, к тому же основателя фонда для поддержки одаренных детей-инвалидов, обуяли сомнения. Ему позвонили из кремлевского штаба претендента и попросили выступить в программке 'Почему я голосую за Путина'. Музыкант не собирался голосовать вовсе, тем более за предлагаемую персону, а потому выступать в телевизоре с агиткой считал неуместным, о чем и сообщил телефонному собеседнику. Тот ответил корректно: 'Воля ваша' - и повесил трубку, предварительно, на всякий случай, оставив свой, как теперь принято говорить, контактный (будто бывает другой) номер. Наскоро забыв о неприятном разговоре, музыкант отправился в свой фонд и выяснил, что там неожиданно возникли угрожающие его существованию проблемы. Сопоставив вежливый звонок и неизбежное лишение больных детей одной из немногих радостей в их трудной жизни, он сообразил, что два этих события неизбежно связаны.

  Возникла нравственная дилемма. Сохранить в стерильности имя, не участвуя в фарсе, или сохранить фонд, пойдя, по циничному предложению негодяев, на компромисс с собственным представлением о порядочности.

  Шантаж, подлог и нравственные пытки характеризуют отвратительные пороки системы (против которых, собственно, и протестуют 'белые' митинги), а не ее жертв.

  Дети страдать из-за них не должны, подумал музыкант, и снял трубку.

  - Я готов сказать, что проголосую за Путина, если он выполнит...

  - Выполнит, выполнит, - перебил его холодный голос. - О детях думайте.
  http://www.novayagazeta.ru/columns/51044.html

387.Удалено написавшим. 2012/02/14 22:10

386. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2012/02/14 21:33
  > > 385.Чижик Валерий Александрович
  >> > 384.Варсонофьев Сергей
  >>Просто не успел советский упырь напасть на нацистского, это про 22 июня...
  >Если бы товарищ Сталин был сегодня жив, он бы нефтью и газом торговал.

  Видимо, нефть при товарище сталине не была ещё ТАК важна, как в конце 20-го века. Тогда политика решалась оккупацией физической, сейчас можно управлять, не вводя войска. Но без "растрэлать!" усатая жопа не обошлась бы! Равно как и гитлер без газовых камер. Эффективные ублюдки - это НЕ эффективные менеджеры!

385.Удалено написавшим. 2012/02/14 19:42

384. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2012/02/14 19:39
  > > 383.Чижик Валерий Александрович
  >> > 381.Варсонофьев Сергей
  >>Немного не по теме, но интересно Иранская операция http://timoha-spb.livejournal.com/240954.html
  >Сергей, нужно быть справедливым. СССР, как и США, никогда не нападал на кого-либо без веских на то причин и всегда выбирал меньшее из двух зол.

  Просто не успел советский упырь напасть на нацистского, это про 22 июня. А с Ираном... История, о которой мало говорят. Равно как о корейской войне, равно как об огромной армии, которую держали на Камчатке, как о... О многом. У властей ведь совковый стиль: пиздеть о "достижениях" и о "величии", а о суте событий, о правде - молчок.

383.Удалено написавшим. 2012/02/14 18:31

382.Удалено написавшим. 2012/02/14 18:32

381. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2012/02/14 15:51
Немного не по теме, но интересно Иранская операция
http://timoha-spb.livejournal.com/240954.html

380. Вскользь 2012/02/14 11:33
  > > 377.Чижик Валерий Александрович
  >> > 376.Вскользь
  >>Выражайте мысли однозначно, и проблем не будет.
  >Я не виноват, что у Вас одномерное мышление. Попробуйте слушать песни Окуджавы.
  >>Тоже неоднозначно выразили мысль. По-Вашему все, кто не опасается преследований, потреоты и идиоты?
  >Естественно. Сегодня их власть - чего им бояться? Только круглый идиот может верить в то, что его плоские анонимные измышления будут кем-то, кроме собратьев по несчастью, восприняты всерьёз.
  Святая уверенность в том, что все думающие о власти cхожим с вами образом думают и обо всем другом так же, как вы, и что иных причин для анонимизации, кроме опасения преследований, у них не бывает, суть то однобокое и одномерное мышление, которым вы пытаетесь меня уесть.
  :-)

379. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2012/02/14 15:33
"Два приказа изданные под грифом "Совершенно секретно" с разрывом в три дня. Эти приказы свидетельствуют о необходимости срочного решения проблемы, вышедшей из-под контроля - массового дезертирства. Отсутствие успеха, огромные потери, невыносимые условия. Идеология и приказы перестали работать - моральный дух армии неуклонно катился вниз..."
http://timoha-spb.livejournal.com/240735.html#cutid1

378. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2012/02/14 03:35
  > > 374.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 372.Варсонофьев Сергей
  >>Цены на нефть и газ сравним?
  >
  >Сергей, вот мне было бы стопицот раз насрать, сколько ворует правительство, если народ живёт лучше.

  Ну, естественно! И адольф алоизович жизнь простых бюргеров улучшил! Проблему безработицы решил? Решил. Дороги строил? Строил. Жизнь стала лучше? Лучше. Кабы на сталина первым не попёр, то, глядишь, лежал бы сейчас в мавзолее посреди Берлина, и за его преемников голосовала бы большая часть немцев, и голоса считал бы хер чурофф под контролем демократизированного гестапо.

377.Удалено написавшим. 2012/02/14 01:29

376. Вскользь 2012/02/14 01:25
  > > 375.Чижик Валерий Александрович
  >> > 373.Вскользь
  >Я не настолько глуп, как Вам хотелось бы и понял Ваш намёк правильно. А вот Вы моё "аллверды" осилить не осилили.
  Мне хочется, наоборот, чтоб Вы были поумнее.
  :-)
  Написали Вы ответ мне, а не Коротину, и как я под черным ником мог понять, что "черные намордники" относятся к "контрреволюционерам" с того сайта? Выражайте мысли однозначно, и проблем не будет.
  :-)
  >Вот и попались на вранье, уважаемый ник. Я не попрекаю анонимностью тех, кто опасается преследований (ну, и Гарцева, который всюду следит как сороконожка). А попрекаю ею только поцреотов да круглых идиотов.
  Тоже неоднозначно выразили мысль. По-Вашему, все черные ники, не опасающиеся преследований, потреоты да идиоты?
  :-)
  Точнее было сказать, что попрекаете Вы тех, кого Вы считаете идиотами. Потому что ясно ежу, они считают идиотом Вас. Кто прав, мог бы решить только доктор.
  :-)
  Далее, Вы считаете идиотами тех, кто не понимает Вас, не согласен с Вашим бесценным мнением. Следовательно, это множество включает в себя множество попрекаемых черными никами.
  :-)
  Как видите, никакого вранья с моей стороны, по крайности нарочитого.
  :-)

375.Удалено написавшим. 2012/02/14 00:52

374. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/02/13 22:46
  > > 372.Варсонофьев Сергей
  >Цены на нефть и газ сравним?

  Сергей, вот мне было бы стопицот раз насрать, сколько ворует правительство, если народ живёт лучше.

373. Вскользь 2012/02/13 22:21
  > > 360.Чижик Валерий Александрович
  >> > 359.Вскользь
  >>>http://www.kontra20.ru/p/10letputina/
  >Обожаю защитников Родины в чёрных омоновских намордниках. Готов верить любым фактам, как предъявленным ими - так и не предъявленным.

  Я пишу: "Много такого, что огорчает путинцев", то есть что обсуждальщики у Панарина вскрывают враки в таблице, а Вы принимаете это как поддержку мной Путина.
  Но Вы не настолько глупы, не можете Вы так оплошать. Понимаете, что я путинский противник.
  Анонимностью Вы попрекаете только тех, с кем не согласны, кто с Вами не согласен.
  Следовательно, Чижик, Вы за Путина?
  :-)
  А на словах всю самиздатскую жизнь тоже были против.
  :-)
  Чёто совсем поплохели путинские агенты. Бездарнейшим образом сами себя раскрывают...
  :-)

372. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2012/02/13 21:36
  > > 368.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 361.M.
  >>> > 354.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>>http://www.kontra20.ru/p/10letputina/
  >>принимать такую статистику "за чистую монету" было бы наивно, по краиней мере надо относится скептически,
  >
  >Ну да, ну да.
  >А вот информация с "Граней", "Иеху Москвы" и тд - сомнений не вызывает, ага?

  Позвольте встрясть в разговор человеку, который ежедневно слушает "Эхо", читает "Новую", читает "Грани". Я живу в Санкт-Петербурге, и бОльшая часть информации из вышеупомянутых источников соответствует тому, что я переживаю, вижу, слышу от других.

  > Я повторю то, что писал пару лет назад: в 99м я. простой школьный учитель из Латвии, чувствовал себя в Москве набобом, сейчас мой одноклассник, пенсионер подполковник российской армии чувствует себя тем же набобом в Риге, когда приезжает.

  Цены на нефть и газ сравним? И ещё: сколько нефти и газа добывает и продаёт на Запад Латвия?
  Я бывал в Эстонии, в Литве, в Финляндии - все эти страны - бывшие части Российской и советской империй. Что-то добавить надо?
  Разве что заметки о своих поездках в Литву и Эстонию: http://samlib.ru/editors/w/warsonofxew_s/index_3.shtml

  >Сергей, а по поводу АИ, давайте по мылу, ладно?

  Уже!

371. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2012/02/13 20:25
  > > 364.M.
  >... хотя бы не употреблять его имя как синоним "подлого убийцы, завистника".
  Too late. Фильм "Амадеус" видели? Он не в совке был снят. С таким же успехом Вы можете бороться против избрания Путина президентом или за разгон Партии Жуликов и Воров.
  >...существует мнение, что литература учит быть "нравственно положительным"; но можно вполне обоснованно засомневаться, почему литература учит доброму, и не может учить злому?
  Короче, уважаемый ник, из литературы Вам удалось почерпнуть только навык всех подозревать в нечистых намерениях? Поэтому Вы и никуете?

370. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/02/13 19:50
  > > 369.M.
  >"набобом" - ?? ... пробел в знаниях :-/

  Да ладно!
  Именно "внезапно разбогатевшим". Потому, что мои жалкие денюшки в Риге, превратились в афигенные ДЕНЬЖИЩИ в Москве.
   Питался в гостиннице "Измайловская" заливным языком, севрюгой, рулетом из скумбрии и лосося и тд. Привёз домой подарков...
  В то время хорошая книга в Москве стоила как у нас на трамвае проехать.

369. *M. 2012/02/13 19:42
  > > 368.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 361.M.
  >>> > 354.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>>http://www.kontra20.ru/p/10letputina/
  >>принимать такую статистику "за чистую монету" было бы наивно, по краиней мере надо относится скептически,
  >
  >Ну да, ну да.
  >А вот информация с "Граней", "Иеху Москвы" и тд - сомнений не вызывает, ага?
  "Don't trust any statistics you didn't manipulate at your own"
  Churchill
  :-)
  "набобом" - ?? ... пробел в знаниях :-/

368. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/02/13 19:31
  > > 361.M.
  >> > 354.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>http://www.kontra20.ru/p/10letputina/
  >принимать такую статистику "за чистую монету" было бы наивно, по краиней мере надо относится скептически,

  Ну да, ну да.
  А вот информация с "Граней", "Иеху Москвы" и тд - сомнений не вызывает, ага?
   Я повторю то, что писал пару лет назад: в 99м я. простой школьный учитель из Латвии, чувствовал себя в Москве набобом, сейчас мой одноклассник, пенсионер подполковник российской армии чувствует себя тем же набобом в Риге, когда приезжает.

  Сергей, а по поводу АИ, давайте по мылу, ладно?

367. Бах Иван Севастьянович (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2012/02/13 19:15
  > > 366.M.
  >> > 365.Бах Иван Севастьянович
   имеет широкий радиус интерпретации :-)

  Очень даже специфический. Гайдн с ужасом отшатнулся от Бетховена, назвав его музыку не-музыкой)) А Сальери его учил писать оперы. Шуберт и Лист научились у синьора Антонио азам сонатной формы...

366. *M. 2012/02/13 19:10
  > > 365.Бах Иван Севастьянович
  >У Сальери учились Бетховен, Шуберт, Лист. А музыка его самого сторонкой обошла) И не убивал он Моцарта...
  ... лучшего защитника чем И.С. Бах не найти, хотя выражение "у Сальери учились ..." имеет широкий радиус интерпретации :-)

365. Бах Иван Севастьянович (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2012/02/13 19:03
У Сальери учились Бетховен, Шуберт, Лист. А музыка его самого сторонкой обошла) И не убивал он Моцарта...

364. *M. 2012/02/13 18:59
  > > 363.Чижик Валерий Александрович
  >> > 361.M.
  >>Независимо от музыкальных способностей Сальери, он вполне заслуживает исторически правдивого к нему отношения.
  >В чём Вы его видите, уважаемый ник?
  его? отношения?
  ... хотя бы не употреблять его имя как синоним "подлого убийцы, завистника" ... "Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui nega"
  а то еще может стать привычкой, повторять необоснованные ярлыки
  :-)

  >>А выяснять, кто, Пушкин или его потомки, несет нравственную ответственность и в какой мере за искажение истории, дело вторичное. :-/
  >Один автор остроумно заметил, что обо всех отвратительных поступках и половых извращениях мы узнаём в первую очередь из литературы. Но становимся подлецами и извращенцами совсем не поэтому.
  ... существует мнение, что литература учит быть "нравственно положительным"; но можно вполне обоснованно засомневаться, почему литература учит доброму, и не может учить злому?
  Даже Пушкин в своих всем известных словах "Гений и злодейство - две вещи несовместные' поставил на конце знак вопроса

363. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2012/02/13 18:22
  > > 361.M.
  >Независимо от музыкальных способностей Сальери, он вполне заслуживает исторически правдивого к нему отношения.
  В чём Вы его видите, уважаемый ник?
  >А выяснять, кто, Пушкин или его потомки, несет нравственную ответственность и в какой мере за искажение истории, дело вторичное. :-/
  Один автор остроумно заметил, что обо всех отвратительных поступках и половых извращениях мы узнаём в первую очередь из литературы. Но становимся подлецами и извращенцами совсем не поэтому.

362. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2012/02/13 17:54
  > > 360.Чижик Валерий Александрович
  >> > 359.Вскользь
  >>>http://www.kontra20.ru/p/10letputina/
  >Обожаю защитников Родины в чёрных омоновских намордниках. Готов верить любым фактам, как предъявленным ими - так и не предъявленным.

  Всякая ЦИФРА требует расшифровки.
  Например, "преступность". и миф о "бандитских 90-х".
  Один простой ФАКТ. В 90-е заявление подавалось как в дежурную часть, так и в канцелярию. Понятно, что в дежурной части заявления "терялись". А нет заявления - нет преступления! А в канцелярии они фиксировались. Теперь же заявления подаются ТОЛЬКО в дежурную часть. И неугодные заявления - не принимаются! Зато много "раскрытых преступлений", по которым заявлений ВООБЩЕ не было! А почему? а потому что при путинской "стабильности" стабильно растёт число ЗАКАЗНЫХ посадок!

  Так что все эти запутинские цифры - из чуровского "арсенала", вместе с "водкой-чуровкой", 47% спирта - 89% воды.

361. *M. 2012/02/13 17:55
  > > 354.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >http://www.kontra20.ru/p/10letputina/
  принимать такую статистику "за чистую монету" было бы наивно, по краиней мере надо относится скептически, по моему мнению, пока нет:
  - сравнения с альтернативными источниками
  - нет точного описания составления статистики, например, что понимается под "реальными доходами , пенсиями "
   и т.д.
  :-)

  > > 356.Чижик Валерий Александрович
  >Сколько людей, недоучившись, так и умирают, не в состоянии проникнуть в сущность художественной правды. Вспомним чистую выдумку - "Поручика Киже" Тынянова. А позже историки обнаружили, что на самом деле был такой случай. С пушкинским Сальери примерно то же. Пушкин всю жизнь был окружён такими серыми мышками Самиздата. Ему и выдумывать ничего не надо было - только взять два характерных имени на слуху. Вы слышали музыку Сальери? Она написана по всем канонам искусства - Аверьян Порфирьев не даст соврать. Однако у меня никогда не возникало желания послушать её дважды.

  Валерий Александрович, я ни коем случае не собираюсь приуменьшить гениальности Пушкина или Моцарта, или дисскутировать о том, насколько был Сальери талантлив или не талантлив,
  (хотя я сам в шутку придерживаюсь мнения, что музыка не начала свое развитие Бахом, а закончила им :-) )
  И нет ничего криминального в использовании исторических лиц в качестве художественных. Но все же, независимо от музыкальных способностей Сальери, он вполне заслуживает исторически правдивого к нему отношения. А выяснять, кто , Пушкин или его потомки, несет нравственную ответственность и в какой мере за искажение истории, дело вторичное. :-/

360. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2012/02/13 17:48
  > > 359.Вскользь
  >>http://www.kontra20.ru/p/10letputina/
  Обожаю защитников Родины в чёрных омоновских намордниках. Готов верить любым фактам, как предъявленным ими - так и не предъявленным.

359. Вскользь 2012/02/13 17:43
  > > 354.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 353.Варсонофьев Сергей
  >>Предпочитаю, повторюсь, НАСТОЯЩЕЕ.
  >Это, разумеется, "ненастоящее"?
  >http://www.kontra20.ru/p/10letputina/
  Об этой таблице говорят у Панарина.
  Много такого, что огорчает путинцев.

358. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2012/02/13 17:36
  > > 354.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 353.Варсонофьев Сергей

  >>>Думаете у любго классика этого жанра ошибок меньше?
  >>
  >>Пушкин. Александр Сергеевич.
  >
  >Сильно заблуждаетесь:))

  Почему? "Годунов" - на шекспировском уровне по драматургии, по художественному уровню, а по фактологическому... Что не так?
  Вот, кстати, пример, когда произведение и автор действительно ПОБУЖДАЮТ к изучению Истории!
  А "Пётр" http://www.rvb.ru/pushkin/01text/09petr/1182.htm - так вообще блестяще! Чётко, по годам, по документам. Он и не закончил "Петра", потому что Пётр ну уж никак не Великим получался!

  >>Вообще, в истории предпочитаю ФАКТЫ и МЕМУАРЫ. А придумывалки...
  >
  >И Дюма тоже фтопку?

  Дюма и Жюль Верн - это всё моё детство!

  Но с возрастом предпочитаю ФАКТЫ.

357. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2012/02/13 17:33
  > > 355.M.
  >> > 353.Варсонофьев Сергей
  >>Я у своих детей стараюсь побудить интерес к чему-либо НАСТОЯЩИМ, без вранья. Я и свои ошибки признаю - да, мол, вот тут папа ошибался, тут папа был неправ. Так честнее и эффективнее.
  >..:-)... о себе в третьем лице! надеюсь, еще не во множественном числе
  >шучу, конечно :-)

  Ну, да: Мы, Атэц...

  На самом деле, не должно быть расстояния между родителем и детьми. То есть, не "дружбаны", но отношения - доверительные. Сложно это... Но по иному - никак. Вроде, старшей дочке - 21, спрашивает меня про очень серьёзные вещи, про взаимоотношения между людьми (мужчина-женщина); честно ей отвечаю: не знаю... С каждым годом - всё меньше и меньше понимаю, всё меньше и меньше точек опоры...
  Я прав или нет? Не знаю... По-моему, прав: правда лучше, какой бы она ни была.

356. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2012/02/13 17:33
  > > 350.M.
  >Опасность талантливого писателя: исторический роман отождествляют с историческими фактами... Бедный Сальери, в его невинность до сих пор большинство людей не верит, имя его уже стало нарицательным...
  Сколько людей, недоучившись, так и умирают, не в состоянии проникнуть в сущность художественной правды. Вспомним чистую выдумку - "Поручика Киже" Тынянова. А позже историки обнаружили, что на самом деле был такой случай. С пушкинским Сальери примерно то же. Пушкин всю жизнь был окружён такими серыми мышками Самиздата. Ему и выдумывать ничего не надо было - только взять два характерных имени на слуху. Вы слышали музыку Сальери? Она написана по всем канонам искусства - Аверьян Порфирьев не даст соврать. Однако у меня никогда не возникало желания послушать её дважды. А Пушкина можно заучивать, перечитывать всю жизнь, как и Библию.

355. *M. 2012/02/13 17:16
  > > 353.Варсонофьев Сергей
  >Я у своих детей стараюсь побудить интерес к чему-либо НАСТОЯЩИМ, без вранья. Я и свои ошибки признаю - да, мол, вот тут папа ошибался, тут папа был неправ. Так честнее и эффективнее.
  ..:-)... о себе в третьем лице! надеюсь, еще не во множественном числе
  шучу, конечно :-)

354. Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/02/13 17:17
  > > 353.Варсонофьев Сергей

  >
  >>Думаете у любго классика этого жанра ошибок меньше?
  >
  >Пушкин. Александр Сергеевич.

  Сильно заблуждаетесь:))

  >Вообще, в истории предпочитаю ФАКТЫ и МЕМУАРЫ. А придумывалки...

  И Дюма тоже фтопку?
  >




  >>В историческом аишники грамотнее в разах.
  >
  >Это к ИСТОРИИ имеет такое же отношение, как дрочка к сексу.

  Ну у вас такая точка зрения.
  Я знаю, что вас не переубедить.

  >Предпочитаю, повторюсь, НАСТОЯЩЕЕ.

  Это, разумеется, "ненастоящее"?

  http://www.kontra20.ru/p/10letputina/

  >Но мне сам жанр уж больно неприятен, равно как и фэнтези.

  А как насчёт "Янки..." Марка Твена? Или "Человек в высоком замке" Ф. Дика?

353. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2012/02/13 17:10
  > > 352.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 348.Варсонофьев Сергей

  >>Отец моего друга - историк (Царствие Небесное!), все годы проработал в Военно-Морском Архиве. Так у них в советские годы развлечение было: приходили на работу, и играли "в число" - кто-то говорит "263", а ему отвечают - "Помилуйте! 281!"

  >Думаете у любго классика этого жанра ошибок меньше?

  Пушкин. Александр Сергеевич.
  Вообще, в истории предпочитаю ФАКТЫ и МЕМУАРЫ. А придумывалки...

  >Но он как никто способствовал пробуждению интереса к истории в СССР.

  Я у своих детей стараюсь побудить интерес к чему-либо НАСТОЯЩИМ, без вранья. Я и свои ошибки признаю - да, мол, вот тут папа ошибался, тут папа был неправ. Так честнее и эффективнее.

  >>Но уровень современных фэнтезирующих "историков" куда как ниже, чем Пикуля!

  >В каком смысле? Литературном или историческом?
  >В историческом аишники грамотнее в разах.

  Это к ИСТОРИИ имеет такое же отношение, как дрочка к сексу.
  Предпочитаю, повторюсь, НАСТОЯЩЕЕ.
  P.S. Исключения есть - они измеряются величиной ТАЛАНТА. Уж коль скоро заговорил о сравнениях с порнографией, то Тинто Брас, например, не порнограф, и выделяется как вершина в порноболоте. То же, думаю, и в остальном, в том числе, в так называемой альтистории.
  Но мне сам жанр уж больно неприятен, равно как и фэнтези.

352. Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/02/13 16:51
  > > 348.Варсонофьев Сергей

  >Отец моего друга - историк (Царствие Небесное!), все годы проработал в Военно-Морском Архиве. Так у них в советские годы развлечение было: приходили на работу, и играли "в число" - кто-то говорит "263", а ему отвечают - "Помилуйте! 281!"

  Думаете у любго классика этого жанра ошибок меньше?
  Но он как никто способствовал пробуждению интереса к истории в СССР.


  >Но уровень современных фэнтезирующих "историков" куда как ниже, чем Пикуля!

  В каком смысле? Литературном или историческом?
  В историческом аишники грамотнее в разах.

351. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2012/02/13 16:50
  > > 350.M.
  >> > 348.Варсонофьев Сергей
  >>Отец моего друга - историк (Царствие Небесное!), все годы проработал в Военно-Морском Архиве. Так у них в советские годы развлечение было: приходили на работу, и играли "в число" - кто-то говорит "263", а ему отвечают - "Помилуйте! 281!"
  >... :-)...
  >опасность талантливого писателя: исторический роман отождествляют с историческими фактами :-)

  В этом плане я бы выделил Пушкина: его "Историю Петра" никто никогда не "продвигал" (кстати! про некоммерческие и неангажированные проекты!)
  Но более глубокой книги о Петре найти сложно. А Пушкин занимал пост историографа, имел доступ к архивам. И книга эта - более чем фактологическая.
  Кстати, как и Вересаев, "Пушкин в жизни" - через ФАКТОЛОГИЮ Вересаев даже свою ненависть к Наталье Николаевне не смог насадить!

  >... бедный Сальери, в его невинность до сих пор большинство людей не верит , имя его уже стало нарицательным :-/

  Ну, да. Тут Александр Сергеевич ОПОРОЧИЛ! Силой таланта, кстати...

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Блокада ()

Комментарии: Блокада
()