86. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/07/20 08:43
[ответить]
>>85.Медведь
>>>84.Алекс
>
>Под каждым кустом по японцу!
>На островах только император остался)))
Под каждым кустом тень и мухи. А японцы и их китайские и корейские агенты везде. Читайте материал.
85. Медведь2019/07/20 07:47
[ответить]
>>84.Алекс
Если у нас недопонимание, то это не значит, что объективная реальность от этого сильно меняется. А реальность такова, что весь Дальний восток переполнен японской агентурой и с этим надо что-то делать. Если не знаешь что, то делай хоть что нибудь...
Под каждым кустом по японцу!
На островах только император остался)))
84. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/07/20 08:44
[ответить]
>>83.Дилетант
>>>81.Алекс
>>>>80.RUpert
>>>> А гг думает по другому. И какие у него основания, скоро, надеюсь, узнаю
>>>Какие-какие,
>Какая, в пим дырявый, "удачная провокация гг"? Да он опарафинился как последний лох и двух человек потерял, провокатор хренов, так как сам не знал и не догадывался даже, что япы его "фотосессию" засветили! Если бы не "чуйка"в последний момент, то и фотографшу пришили бы на довесок! Ваш горячо любимый ГГ такой же стратег, как приснопамятный Михал Сергеич, если не еще хуже!
>Даже охрану на ателье выделил в последний момент и не потому что планировал, а потому что в жопе неожиданно засвербило, - Вы хоть читали то, о чем спорите?
> Гений провокации, мать его...
А где и когда иначе? Вы со знанием дела рассуждает, потому что знаете или так, в общем? Мне общения с милицией хватило..
> Абсолютно топорная работа, после которой честный человек в те годы прошение об отставке пишет!.
>
Если у нас недопонимание, то это не значит, что объективная реальность от этого сильно меняется. А реальность такова, что весь Дальний восток переполнен японской агентурой и с этим надо что-то делать. Если не знаешь что, то делай хоть что нибудь. Это военная логика проверенная тысячелетиями. Я могу многое не понимать, но ваш ужас от одной мысли сделать плохо иностранным шпионам на нашей же территории, мне непонятен.
Спалился не гг, спалились японцы. Привлечено внимание наследника престола к обстановке на дальнем востоке. За одно это фуку симу ждет сэппуку. Мне так кажется, что это не недостаток сцены, а её достоинство. И именно поэтому.
83. Дилетант2019/07/20 06:31
[ответить]
>>81.Алекс
>>>80.RUpert
>>>>78.Алекс
>>> А гг думает по другому. И какие у него основания, скоро, надеюсь, узнаю
>>Какие-какие, автору захотелось и ГГ (и окружающие его персонажи) стремительно поглупели. Но это исключительно проблема автора.
> Вы так думаете:-D?? Вы уверены в этом? По моему идиотизм окружающей обстановки часто норма жизни. И удачная провокация гг подтверждение этого принципа.
Какая, в пим дырявый, "удачная провокация гг"? Да он опарафинился как последний лох и двух человек потерял, провокатор хренов, так как сам не знал и не догадывался даже, что япы его "фотосессию" засветили! Если бы не "чуйка"в последний момент, то и фотографшу пришили бы на довесок! Ваш горячо любимый ГГ такой же стратег, как приснопамятный Михал Сергеич, если не еще хуже!
Даже охрану на ателье выделил в последний момент и не потому что планировал, а потому что в жопе неожиданно засвербило, - Вы хоть читали то, о чем спорите?
Гений провокации, мать его...
Абсолютно топорная работа, после которой честный человек в те годы прошение об отставке пишет!.
Сову на глобус натянуть не получается - полевую мышь пробуете?Коллега, хватит уже извращаться!
82. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/07/20 06:50
[ответить]
>>79.Хельга
>>>78.Алекс
>
>> Дык миллион рублей это больше двадцати тонн серебра. Как бы мелочью это считать душа не принимает. А если часть дела в европейской части..
>Что у вас душа принимает, то сугубо ваши проблемы. А по факту Сибирь - финансовая опа империи.
Пусть опа, но ведь финансовая!:-D
Из которой валят как только, так сразу.
Это гнусная клевета! Среди как английских так и швейцарских и американских финансистов и предпринимателей нет сибиряков. Потому что они патриоты!!!:-)
Пример тому - Н.Второв. Кое как сколотив в Сибири несчастный лям, переезжает в Москву, где зарабатывает еще 55. И становится владельцем капитала примерно равного капиталам всех сибирских купцов.
Заработав несчастный вагон серебра? 😂 Мне становится страшно разговаривать с вами, девушка
>> Чем оно владеет мы уже видим в романе, в Хабаровске. Не смешно. Этой информацией владеют совсем другие люди и она в открытом доступе, прав предыдущий оратор, надо только уметь собирать..
>Да не вопрос. Авиакомпания 'Сибирь'. Будьте любезны расклады выдать. Инфа в открытом доступе. А да. Инет не юзаем. Сложно было с инетом 150 лет назад.
Тоже достаточно бессмысленный ответ.
>> Ну почему, некоторые её внуки и часть гайдзинов тоже кое-что знают.
>О сибирских торгашах и чинушах? Магия мысли 99 левел?
>
Ну не 69-й как у вас и то ладно. Торговля России с Китаем не мелочь, да и с Японией отношения растут, так что сибирская и дальневосточной торговля джапов интересует
81. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/07/20 04:48
[ответить]
>>80.RUpert
>>>78.Алекс
>> А гг думает по другому. И какие у него основания, скоро, надеюсь, узнаю
>Какие-какие, автору захотелось и ГГ (и окружающие его персонажи) стремительно поглупели. Но это исключительно проблема автора.
Вы так думаете:-D?? Вы уверены в этом? По моему идиотизм окружающей обстановки часто норма жизни. И удачная провокация гг подтверждение этого принципа.
80. RUpert2019/07/19 12:15
[ответить]
>>78.Алекс
> А гг думает по другому. И какие у него основания, скоро, надеюсь, узнаю
Какие-какие, автору захотелось и ГГ (и окружающие его персонажи) стремительно поглупели. Но это исключительно проблема автора.
79. Хельга2019/07/19 12:05
[ответить]
>>78.Алекс
> Дык миллион рублей это больше двадцати тонн серебра. Как бы мелочью это считать душа не принимает. А если часть дела в европейской части..
Что у вас душа принимает, то сугубо ваши проблемы. А по факту Сибирь - финансовая опа империи. Из которой валят как только, так сразу. Пример тому - Н.Второв. Кое как сколотив в Сибири несчастный лям, переезжает в Москву, где зарабатывает еще 55. И становится владельцем капитала примерно равного капиталам всех сибирских купцов.
> Чем оно владеет мы уже видим в романе, в Хабаровске. Не смешно. Этой информацией владеют совсем другие люди и она в открытом доступе, прав предыдущий оратор, надо только уметь собирать..
Да не вопрос. Авиакомпания 'Сибирь'. Будьте любезны расклады выдать. Инфа в открытом доступе. А да. Инет не юзаем. Сложно было с инетом 150 лет назад.
> Ну почему, некоторые её внуки и часть гайдзинов тоже кое-что знают.
О сибирских торгашах и чинушах? Магия мысли 99 левел?
> Дык где Варшава и где всякие кански, селенгински, и прочие Енисейски..
О чём вам и твердят третий день. Варшава может и не миллионник на тот момент, но и не Канск, в котором ваш гастролёр пукнуть не сможет без того, что жандармам станут известны все ньюансы запаха.
> Вот и все так же думают:-D. А гг думает по другому. И какие у него основания, скоро, надеюсь, узнаю
Воспаление головного мозга, больше никаких.
78. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/07/19 11:01
[ответить]
>>77.Хельга
>>>73.Алекс
>
>>Купцы сибирские это не мелочь, это золото, пушнина, торговля с Китаем, и тд.
>Вообще то мелочь. К концу 19 века только двое перевалили рубеж 5 млн. Ещё у одного 4. У десятка 1 млн+-.
Дык миллион рублей это больше двадцати тонн серебра. Как бы мелочью это считать душа не принимает. А если часть дела в европейской части..
>>Информация по ним взята ещё в Петербурге и Токио. Родня, связи, важнейшие приказчики и подрядчики уже в памяти.
>В Петербурге такой информацией владеет исключительно 1е отделение. Вот только выдаст оно не инфу, а тачку. На острове Сахалин.
Чем оно владеет мы уже видим в романе, в Хабаровске. Не смешно. Этой информацией владеют совсем другие люди и она в открытом доступе, прав предыдущий оратор, надо только уметь собирать..
В Токио же помочь может исключительно Аматерасу. Вопрос лишь в том, что попасть к ней просто. А вот вернувшиеся с инфой науке не известны.
Ну почему, некоторые её внуки и часть гайдзинов тоже кое-что знают.
>>То же по чиновникам.
>Не совсем. Чинуш 7й отдел пасёт куда активнее. Ещё раз. Только в Варшавском округе, таких умных и красивых, только не узкоглазых, по 20 штук в год принимают. Вы правда считаете русских контрразведчиков настолько тупыми?
Дык где Варшава и где всякие кански, селенгински, и прочие Енисейски..
Простой запрос атташе в Токио, и всё, приплыли. Это в кино шпионят графини, а бывший грузчик под видом герцога внедряется. И в одиночку ворует Главную Тайну. В реальности же строго наоборот. Полковники да бароны превращаются в дворников, сутенёров да грузчиков. Зато сотнями. В ПА таких примерно 5 сотен было. Вот так и собирают инфу. По крупинкам. Зато достоверную и без риска. А разным Матам Харям свидание с Аматерасу шустро обеспечивают. При хорошем раскладе. А при плохом... Такую дезу скармливают, что стране десятилетиями икаться будет. А едет, в пути вербует.... Детский сад, ясельная группа, послеобеденные фантазии.
Вот и все так же думают:-D. А гг думает по другому. И какие у него основания, скоро, надеюсь, узнаю
>Купцы сибирские это не мелочь, это золото, пушнина, торговля с Китаем, и тд.
Вообще то мелочь. К концу 19 века только двое перевалили рубеж 5 млн. Ещё у одного 4. У десятка 1 млн+-.
>Информация по ним взята ещё в Петербурге и Токио. Родня, связи, важнейшие приказчики и подрядчики уже в памяти.
В Петербурге такой информацией владеет исключительно 1е отделение. Вот только выдаст оно не инфу, а тачку. На острове Сахалин. В Токио же помочь может исключительно Аматерасу. Вопрос лишь в том, что попасть к ней просто. А вот вернувшиеся с инфой науке не известны.
>То же по чиновникам.
Не совсем. Чинуш 7й отдел пасёт куда активнее. Ещё раз. Только в Варшавском округе, таких умных и красивых, только не узкоглазых, по 20 штук в год принимают. Вы правда считаете русских контрразведчиков настолько тупыми? Простой запрос атташе в Токио, и всё, приплыли. Это в кино шпионят графини, а бывший грузчик под видом герцога внедряется. И в одиночку ворует Главную Тайну. В реальности же строго наоборот. Полковники да бароны превращаются в дворников, сутенёров да грузчиков. Зато сотнями. В ПА таких примерно 5 сотен было. Вот так и собирают инфу. По крупинкам. Зато достоверную и без риска. А разным Матам Харям свидание с Аматерасу шустро обеспечивают. При хорошем раскладе. А при плохом... Такую дезу скармливают, что стране десятилетиями икаться будет. А едет, в пути вербует.... Детский сад, ясельная группа, послеобеденные фантазии.
76. RUpert2019/07/18 21:37
[ответить]
>>74.hludens
>Источник. Только весьма спецефичны
Зато его тупо МНОГО, да вдобавок не слишком склонен к шпиономании. И, что характерно, владеет нужной Японии информацией.
>Плюс этот источник нужно где о перехватить, допросить и консолидировать
Ну дык, это проблема. Это только Фукусима каааак завербует всех чиновников, проникнет во все присутственные места и выкрадет все заветные тайны...
>весь этот огромный пласт почти бесполезной инфы во чт-то краткое и полезное для разведки
Интерес для японской разведки представляет пропускная способность и ход строительства железки. Совершенно открытые данные.
>Вот о настроениях знати ничего не выяснят. социальные барьеры...
Да чаво там настроения, пьють оне. Чем им еще заниматься-то?
>Какие части стоят в округи (с поименным списком офицеров)
Эти части "стоят в округи" со времен цпря Гороха. Зачем знать поименно офицеров, я не очень понимаю.
>Каково качествво подготовки частей и собственно офицеров, как часто проводятся учения, смотры
Аналогично без изменений годами.
>Есть ли недовольные и проигравшиеся офицеры (повод для вербовки, не самому так перепоручить местной резедентуре)
Да-да-да. Самое то заниматься вербовкой распиаренному транзитнику. И главное, чтоб вражина записывал все свои достижения, склеротик.
>Основные настроения, отношение к перспективе войны, отношения к этим землям
Без изменений десятилетиями.
>Сроки строительства, уровень взяточничества и т.п. данные которых не добудешь даже в министертве, поскольку там их и сами не знают
Сроки строительства совершенно не секретны, как Фукусима выяснит "уровень взяточничества" - загадка природы.
>Где влазит иностранный капитал, где важные производства расположены и в каком они состоянии...
Абсолютно открытые сведения. А насчет производств... Разве что во Владике. Вы книгу-то вообще читали? Рассуждения о плотности населения помните? "Важные производства", блин.
>Дальше перечислять?
Зачем? И так заметна сова, натянутая на глобус.
>Крутясь в высшем свете можно за час выяснить такое что ни один купец за всю жизнь не узнает
Какое в жопу высшее общество? Это не Питер, не Москва и даже не Арзамас. А японец вообще-то проездом. Ему бы пережить русское гостеприимство, бедняге.
>Особенность высшего света в том
Особенность Сибири и Дальнего Востока в том, что там народу хрен да маленько, а те, что есть, к "высшему свету" относятся весьма условно.
>Эта жопа имеет крайне солидные размеры и деньги в ней крутятся тоже очень большие
Чувак, ты гонишь. Солидные размеры жопы означают большие расходы, а деньги "крутятся" довольно специфические.
>Кроме того это 19 век и все начинет меняться весьма шустро- прогресс, мать его!
Ага, два раза. Либо если РИ железку достроит, либо японцы пожалуют. То есть появится нормальный транспорт с запада или с востока. Без этого никаких "меняться весьма шустро".
>Любая тусовка аристократов, где решаются как финансовые так и кадровые вопросы данного региона
А эти кадровые вопросы жо смерти интересуют Японию. И она их не узнает в течение месяца, ага.
>Вот тут дворянское собрание не нужно, это речь о необходимости прохода по маршруту именно военного, а не купца
Накой? Ну хрен с вами, пусть будет "сапог".
Но объясните, зачем этим заниматься распиаренному подполковнику, которого с нетерпением ждут в любых Нью-Васюках по маршруту?
>Чиобы система работала ее нужно проверять. Вот поэтому Фукусима и нужен.
Да-да-да. А щум в газетах, встреча с цветами и песнями-плясками особенно ему помогут.
>Че правда? Никак на каждой бумажке возникла надпись- сфотографирована спецслужбами!
Не, это воры ничего не украли, ага. Таки свидетели найдутся.
>Все что Фукусима может предъявить- в его номере кто-то был
Ага, а чем там все продолжилось?
Таки найдутся свидетели, взять фотографиню за жопу не проблема. А дальше и к ГГ веревочка.
>Но ничего не пропало. Все. Потому и сидит на жлпе ровно и не скандалит- сказать то нечего...
Эээээ... Вообще-то по тексту времени прошло чуть-чуть. Да и авторский произвол никуда не делся. Хочет автор, чтобы все в водевиль превратилось - сделает.
>Да? и каким же образом?
Да не образом, а чем-то вроде свечки. (С) анекдот
>Не притягивайте за уши то что вы знаете к тому что знает и видит тот же Фукусима.
Фукусима не знает, что его записи фотографировали, но к фотографине гости пришли. Не иначе, Аматерасу подсказала.
>Он видит (как максимум) рисовое зернышко которое упало с крышки тайника
Гостей отправили куда?
>Но сказать об этом не может - тайник он на то и тайник чтоб о нем никому не говорить
А почему? Личные записи можно вести на любом языке, хранить в тайнике или в сейфе и даже шифровать как захочешь. Мало ли, хобби у него такое. И предъявлять их кому-либо не обязан, ага.
>Я и предпологаю что все в одинаковых условиях. Раз чужие засылают шпионов то что мешает нам засылать своих?
Засылай, кто мешает? Но в данном случае российская спецслужба покопалась в имуществе иностранца и попалась.
>Чужие затеяли среляь в наследника из снайперки? А что, у ихнего императора лоб бронирован? Проверить надо...
Проверь. Вот только тогда Япония отхапает ДВ. Что, проверялка внезапно отсохла?
>Это у наших в РИ было чистоплюйство, все вокруг в шпионов играются, бомбистов прикармливают, экономические диверсии устраивают, а наши в белых перчатках воевать хотят...
Без комментариев.
75. RUpert2019/07/18 20:43
[ответить]
>>71.Алекс
>Но какое отношение это имеет к теме?
Больше народа - больше источникоа информации.
В данном случае господину Фукусиме заниматься вербовкой крайне нерационально. Типа заниматься любочью в гамаке, причем стоя.
> Ну нет ещё интернета
А что, в то время происходили бурные изменения, требующие чего-то более оперативного, чем телеграф, а то и почта?
>Логик вы наш
Я стараюсь.
>Иначе бы вы не марганили
Спросил жену-филолога, термин "марганить" ей тоже незнаком.
> бы перлами вроде : "информации куча"
Дурачок, это образное выражение.
Означает "много и неструктурировано". Куча.
>Проще самому посмотреть
Ну посмотрел. Увидел меньше, чем десяток купцов. Дальше что?
> Да тут вообще не о чем говорить, это само собой разумеется, по умолчанию
Нету о чем говорить - молчите.
А уж если говорите, то...
>Только вы видите в этом какие-то проблемы.
Милок, да ты врешь как дышишь.
Только я, ага. Пост 72 тоже мой, угу, и 65 мой, ну, 39 и 36 тоже, разумеется, мои, а еще 21 и 14. Правла? Неправда, это 6 читателей. А вот с вами согласны только Федот и hludens. Нас типа вдвое больше.
Для туго соображающих: что ГГ собирался узнать из записей японца?
Состояние транспортной артерии чиновники РИ знали намного лучше.
Секреты волочь с собой через всю империю - сказочная фантастика
Почему ГГ не отправили к психиатру, вместо этого начали помогать устраивать проблемы РИ в весьма уязвимом регионе?
> Во-вот, а совсем не о железной дороге. Так?
Можно узнать, какую именно инфу (кроме постройки ж/д) имеет смысл собирать на данном маршруте японским спецслужбам? Все остальное практически не меняется годами, а то и десятилетиями.
> Я пытаюсь говорить н понятном вам языке.
Я же вас просил, не нужно решать за меня, что я знаю, какой ящык понимаю. Клоуном выглядите. Несолидно.
> Да, но причем здесь Фукусима? Транссиб лишь одна из тем, поверьте, в Сибири есть ещё много чего интересного
На тот момент - ничего из представляющего интерес для спецслужб. Транспортная артерия для снабжения.
Но если вам известны другие интересные темы, я вас внимательно выслушаю.
> Не забывать о мелочах не имея к ним отношения, причем требовать этого от других🤗 Вы шедевральны!
В чем проблема? Я, например, не забываю о бардаке на Украине, но не имею к нему отношения. Логично, правда?
74. hludens2019/07/18 20:33
[ответить]
>>Безусловно. Трафик конечно большой. Вот только это чернь на 99.9%
>И что? Это не источник информации? Уверены?
Источник. Только весьма спецефичны. Плюс этот источник нужно где о перехватить, допросить и консолидировать весь этот огромный пласт почти бесполезной инфы во чт-то краткое и полезное для разведки.
Послеть под видом черни своих военных можно, и ониузнают информацию о дороге/местности/проблемах и астроениях черни на этой территории.
Вот о настроениях знати ничего не выяснят. социальные барьеры...
>>Их в Дворянское собрание просто не пустят.
>Ну пустили Фукусиму в Дворянское собрание. Пару дней квасили, еще пару дней японец отдыхал, а потом в дорогу. Твою ж мать, сколько секретных сведений он с собой уволочет!
Не, ну если фукусима менеджер младшего звена то с такой пьянки он унесет только головную боль.
А вот разведчик выяснит намного больше:
Какие части стоят в округи (с поименным списком офицеров)
Каково качествво подготовки частей и собственно офицеров, как часто проводятся учения, смотры.
Есть ли недовольные и проигравшиеся офицеры (повод для вербовки, не самому так перепоручить местной резедентуре)
Основные настроения, отношение к перспективе войны, отношения к этим землям.
Сроки строительства, уровень взяточничества и т.п. данные которых не добудешь даже в министертве, поскольку там их и сами не знают.
Где влазит иностранный капитал, где важные производства расположены и в каком они состоянии...
Личные контакты и подвязки на будущее (согласится передать привет или письмо в следующем городе), пообещать обязательно заглянуть к милейшему Н.Н у которого в городе М собирается весь бомонд. Т.е. получаем возможность заявиться кудато не просто проезжей диковиной, а знакомым знакомого.
Дальше перечислять?
Крутясь в высшем свете можно за час выяснить такое что ни один купец за всю жизнь не узнает.
Особенность высшего света в том что это компактная и замкнутая структура через которую проходят 70-90% финансов и 99% решений в государстве. При этом структуктура отчаянно интригует внутри себя, так что все про всех стараются знать все. Удачно разговорив человечка из этой среды можно получить такие сведения что десять резедентур за 100 лет не откопают.
>Каких именно "сведеней из высших кругов общества"? Кто с кем спит?
Как ни странно но это тоже. Кто чей шурин, кого из семьи турнули, а кто способен уговорить папу генерала сделать что угодно... Ну и кто в карты проигрался, куда ж без этого...
>Это жопа империи, тут годами ничего не меняется.
Эта жопа имеет крайне солидные размеры и деньги в ней крутятся тоже очень большие.Кроме того это 19 век и все начинет меняться весьма шустро- прогресс, мать его!
>Куда именно не пустят и что в этих запретных местах будет нужно Фукусиме?
Любая тусовка аристократов, где решаются как финансовые так и кадровые вопросы данного региона.
>>Второй момент- оценка всего и вся с военной точки зрения.
>И как поможет в этом бал в Дворянском собрании?
Вот тут дворянское собрание не нужно, это речь о необходимости прохода по маршруту именно военного, а не купца.
А военный, сука, заметен. У него выправка (помаршируй да покатайся в седле годами) которая вылазит постоянно. Любой городовой срисует странного купчишку который неправильно смотрит и неправильно ходит.
Будут лишние вопросы...
Так что послать военного под видом военного это самый разумный ход (если нет опытных шиноби).
>Если в сотнях городов есть японская резидентура, путешествие Фукусимы как контролера теряет смысл. Система работает.
Чиобы система работала ее нужно проверять. Вот поэтому Фукусима и нужен.
>Ну, очевидно, что господин Фукусима знает (и свидетели могут найтись, ага), что его записи фотографировались.
Че правда? Никак на каждой бумажке возникла надпись- сфотографирована спецслужбами! Все что Фукусима может предъявить- в его номере кто-то был. Но ничего не пропало. Все. Потому и сидит на жлпе ровно и не скандалит- сказать то нечего...
>А это прямо указывает на госслужбы. Ой, какой шкандаль!
Да? и каким же образом? Не притягивайте за уши то что вы знаете к тому что знает и видит тот же Фукусима. Он видит (как максимум) рисовое зернышко которое упало с крышки тайника. Но сказать об этом не может - тайник он на то и тайник чтоб о нем никому не говорить.
>
>Да никакой. А вот неофициально устроит российскому атташе что-то подобное.
ВО! с этим я польностью согласен. Вот только им и раньше ничего не мешало делать что то подобное. И, я уверен, делали регулярно! Вон фпонских слуг в дома офицеров напустили, они там что, тольо чай подают? или регулярно в письмах роются?
ГГ не сделал ничего сверхвыдающегоя, ну поиграл со шпионами по их же правилам...
>А может и официальную претензию выкатит. Или просто сольет в СМИ, как жандармы роются в барахле бравого японского путешественника. Ой, кругом шкандаль!
Это будет абсолютно пустопорожнее заявление, начиная с того что рылись и заканчивая тем что это былди жандармы. Просто никаких подтверждений, пустые слова.
>Вы больны крайне распространенной в последнее время болезнью, что "нашим" можно делать все, что хочется, а "ихние" обязаны играть по правилам. Хрен там, все в одинаковых условиях.
Я и предпологаю что все в одинаковых условиях. Раз чужие засылают шпионов то что мешает нам засылать своих? Чужие затеяли среляь в наследника из снайперки? А что, у ихнего императора лоб бронирован? Проверить надо...
Это у наших в РИ было чистоплюйство, все вокруг в шпионов играются, бомбистов прикармливают, экономические диверсии устраивают, а наши в белых перчатках воевать хотят...
73. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/07/18 19:35
[ответить]
>>72.Хельга
>>>69.Алекс
>
>> Но ведь вербуют, и подрывают:-) Вот товарищ по дороге изучает. Ай и не один год изучает, и русский же выучил и в столицах покрутился. А по дороге и вербует мала-мала.
>Вербуют. Вот только не гастролёры. Вот приехали вы в какой мухосранск, все знания о котором - название. Кого конкретно вербовать будете? Купцов ванюткина да васюткина?
Дык смотря что вы понимаете под вербовкой. И сетью. Понятно, что заявления "Прошу принять меня в ряды жидомасонов" собираться не будут.:-). Майор просто торит дорожку на будущее,а может и ваще отдыхает как в отпуске:-), много ли японцу надо для комфорту. Но тренированое внимание и память информацию-то структурируют и систематизировать. Купцы сибирские это не мелочь, это золото, пушнина, торговля с Китаем, и тд. Уже в 18-м веке это были миллионы. Информация по ним взята ещё в Петербурге и Токио. Родня, связи, важнейшие приказчики и подрядчики уже в памяти. То же по чиновникам. Завербовать несколько дюжин этой сволочи, так что они даже не поймут что их вербуют.. Вот, я пару месяцев назад упоенно рассказывал обаятельному незнакомцу обстоятельства пуска нового цеха. Там было что рассказать. Потом допивая компот вижу через пару столиков своего начальника, однозначно что то слышавшего..😂:-(:-(:-(😫😭😭. А поздно уже пить боржоми и покупать вазелин:-)
72. Хельга2019/07/18 18:46
[ответить]
>>69.Алекс
> Но ведь вербуют, и подрывают:-) Вот товарищ по дороге изучает. Ай и не один год изучает, и русский же выучил и в столицах покрутился. А по дороге и вербует мала-мала.
Вербуют. Вот только не гастролёры. Вот приехали вы в какой мухосранск, все знания о котором - название. Кого конкретно вербовать будете? Купцов ванюткина да васюткина? А если у них аллергия на желтопузых и оргазм от вида портрета царя-ампиратора? В лучшем случае рёбра переломают, да в участок сдадут. А скорее в огороде прикопают.
Поживите для начала там с полдюжины лет. Привычной деталью пейзажа станьте. Досье на объект соберите. Потом уже вербовать лезьте. А то в РИ пятерик каторги, за шпионаж, вполне нормально для иностранца. И не надо считать, что контразведку РИ комплектовали исключительно олигофренами. Только в Варшавском ВО, ежегодно принимали 15-20 агентов. Немцев и австрийцев. Работающих с опорой на существующие сети. А мартышку узкоглазую, которая в том мухосранске шансов остаться незамеченной имеет поменьше, чем стадо мамонтов на Красной площади, и решившую такую клоунаду с вербовкой устроить, на второй - третий день примут.
71. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/07/18 18:43
[ответить]
>>70.RUpert
>>>69.Алекс
>> Но какое отношение это имеет к теме?
>Я вроде русским языком написал - проект подобного масштаба подразумевает туеву хучу народа,
Но какое отношение это имеет к теме?
>Разве что от скуки и ради прокачки скилла военного атташе...
>
Ну нет ещё интернета. Логик вы наш. Иначе бы вы не марганили бы перлами вроде : "информации куча". Не настали ещё те времена и скорость ещё не та, и анализ не отработан. Проще самому посмотреть. Да тут вообще не о чем говорить, это само собой разумеется, по умолчанию. Только вы видите в этом какие-то проблемы.
>> Не японцу же ее строить
>Мне вспоминается, что речь шла о сборе инфы?
>
Во-вот, а совсем не о железной дороге. Так?
>>На полном серьезно рассуждает для чего нужны железные дороги, телеграф, ватерклозеты, газовое освещение. Бедный Фукусима тут причём?
>Извините, вы идиотом прикидываетесь или у вас все и правда плохо?
Я пытаюсь говорить н понятном вам языке. Так причем здесь Фукусима?😂
>Трудно понять, что "просто так" железку не потянут. А если есть "не просто так", то там еще куча народу ошивается. Просто, правда?
>
Да, но причем здесь Фукусима? Транссиб лишь одна из тем, поверьте, в Сибири есть ещё много чего интересного..
>>Но и с логикой дружите
>А с ней у нас все в норме. Не то что у некоторых.
>
Не заметил, все квадраты кривобокие.
>> а то опять бегаете с зеленым холодильником
>Не знаю, что вы употребляете, но, может, бросите?
>
Ну не яж его таскаю с собой😂
>> Это всего лишь одна из обстановок оперативной работы. Гораздо удобнее и продуктивнее чем в подполье.
>Вы пробиваете дно. Нет у Фукусимы ни времени, ни возможности. В каждом более-менее крупном населенном пункте у него "обязательная программа" общения с местной "илитой". Ему тупо некогда, да и вокруг народ толпится. Скушно, провинция-с.
>
Я просто открываю люк вам, стучащему снизу :-D. Ибо работа в светском обществе чрезвычайно эффективна и это азбука. А времени у него много месяцев, дорога дальняя, никто его не подгоняет..
>>А от других требуете:-)
>Гоните. Я требую не забывать о мелочах.
>Иметь к ним отношение - ваш бред.
>
Не забывать о мелочах не имея к ним отношения, причем требовать этого от других🤗 Вы шедевральны!
>> Вы просто не знаете дальний восток
>Давайте вы не будете говорить, чего я не знаю, а я не стану над вами смеяться?
Да смейтесь, смейтесь, это уже никто не удивит. Тем более я первый начал над вами угорать
70. RUpert2019/07/18 17:35
[ответить]
>>69.Алекс
> Но какое отношение это имеет к теме?
Я вроде русским языком написал - проект подобного масштаба подразумевает туеву хучу народа, причем практически неконтролируемого. Собирай инфу сколько влезет, заниматься этим открыто и с помпой путешествующему японцу совершенно необязательно.
Разве что от скуки и ради прокачки скилла военного атташе...
> Не японцу же ее строить
Мне вспоминается, что речь шла о сборе инфы?
>На полном серьезно рассуждает для чего нужны железные дороги, телеграф, ватерклозеты, газовое освещение. Бедный Фукусима тут причём?
Извините, вы идиотом прикидываетесь или у вас все и правда плохо?
Трудно понять, что "просто так" железку не потянут. А если есть "не просто так", то там еще куча народу ошивается. Просто, правда?
>Но и с логикой дружите
А с ней у нас все в норме. Не то что у некоторых.
> а то опять бегаете с зеленым холодильником
Не знаю, что вы употребляете, но, может, бросите?
> Это всего лишь одна из обстановок оперативной работы. Гораздо удобнее и продуктивнее чем в подполье.
Вы пробиваете дно. Нет у Фукусимы ни времени, ни возможности. В каждом более-менее крупном населенном пункте у него "обязательная программа" общения с местной "илитой". Ему тупо некогда, да и вокруг народ толпится. Скушно, провинция-с.
>А от других требуете:-)
Гоните. Я требую не забывать о мелочах.
Иметь к ним отношение - ваш бред.
> Вы просто не знаете дальний восток
Давайте вы не будете говорить, чего я не знаю, а я не стану над вами смеяться?
69. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/07/18 15:37
[ответить]
>>68.Хельга
>>>63.Алекс
>
>> Пиар мешает работе? Ну так на момент вербовки он одевает темные очки, котелок и плащ😂. Как ваше вербовка проходит, знаете? Я вот тоже нет. Но ведь проходит..
>Вербовка начинается с изучения объекта. К примеру, полная дурь вербовать мусульманина фанатика для подрыва мечетей.
Но ведь вербуют, и подрывают:-) Вот товарищ по дороге изучает. Ай и не один год изучает, и русский же выучил и в столицах покрутился. А по дороге и вербует мала-мала.
>Сеть в Порт Артуре джапы годами строили. И работал не 1 гастролёр и даже не 10. А этот путешественник... Или жандармы его примут, или гопота какая, на перо.
Дорога в тысячу ри начинается..И заканчивается..
>>66.RUpert
>>>63.Алекс
>> Встречный вопрос: Вы идиот?
>О, пошли оскорбления, значит слив засчитан. Свободен!
>
Я свободен!:-) И повторюсь через абзац
>>Вот совершенно непонятна логика делающая такие кульбиты и иммельманы.
>Для не слишком умных: цель (железка через всю РИ) должна оправдывать вложенные средства. Если нет отдачи (экономической), то смысл вкладываться не появляется. А если есть экономический смысл - есть соответствующий ему траффик, как местный, так и транзит. А это люди, глаза, доступная информация. А как иначе?
>
Но какое отношение это имеет к теме? Зачем вам холодильник, некурящему? Не японцу же ее строить. На полном серьезно рассуждает для чего нужны железные дороги, телеграф, ватерклозеты, газовое освещение. Бедный Фукусима тут причём?
>> Повторюсь ещё раз, количество японцев в тобольской губернии? А а енисейской? Что не так?
>А у нас вербовать нужно только японцев, и непременно местных?
>
У вас вербуйте кого хотите. Но и с логикой дружите, а то опять бегаете с зеленым холодильником. Мало информации в мире тогдашнем про Сибирь и своих кадров там тоже нет, не Китай-с.
>> Секретность чего? Фамилии подкупленных и взятых на шантаж купцов например?
>Я хочу увидеть, как бедняга Фукусима, весь из себя на виду, прибывая проездом в местные "центры цивилизации", мгновенно оценивает местный бомонд, находит зацепки, шантажирует и вербует местных жителей.
>Дайте мне увидеть работу этого гения!!!
>
Само ваше желание преступно в глазах японской разведки:-D
>> Пиар мешает работе?
>Да. Потому что это глубокая провинция, прибытие Фукусимы чуть менее праздник для местных, чем проезжающий цесаревич. Японец тупо на виду все весьма недолгое время пребывания.
>
Это всего лишь одна из обстановок оперативной работы. Гораздо удобнее и продуктивнее чем в подполье.
>> А вы сами к этим сукучным мелочам какое отношение?
>Никакого. Я 1972 года рождения и к концу XIX века физически не могу иметь отношения.
>
А от других требуете:-)
>
>>А у автора с этим всё в порядке.
>В первых двух томах. В третьей "Остапа понесло".
> Пиар мешает работе? Ну так на момент вербовки он одевает темные очки, котелок и плащ😂. Как ваше вербовка проходит, знаете? Я вот тоже нет. Но ведь проходит..
Вербовка начинается с изучения объекта. К примеру, полная дурь вербовать мусульманина фанатика для подрыва мечетей. Помереть можно, в процессе такой вербовки. И разрабатывают объект порой месяцами. И такому вот гастролёру... Только один путь для вербовки. Бегать по улицам с плакатом - Моя японская шпиона, продай белая царя, и моя даст много рубель.
Сеть в Порт Артуре джапы годами строили. И работал не 1 гастролёр и даже не 10. А этот путешественник... Или жандармы его примут, или гопота какая, на перо.
67. RUpert2019/07/18 11:41
[ответить]
>>62.hludens
>Безусловно. Трафик конечно большой. Вот только это чернь на 99.9%
И что? Это не источник информации? Уверены?
>Их в Дворянское собрание просто не пустят.
Ну пустили Фукусиму в Дворянское собрание. Пару дней квасили, еще пару дней японец отдыхал, а потом в дорогу. Твою ж мать, сколько секретных сведений он с собой уволочет!
>А вот у аристократа-путешественника все эти возможности есть. А благодаря легенде о пари есть огромная возможность ведения разведки и сбора сведеней из высших кругов общества, куда обычному купцу ходу нету.
Каких именно "сведеней из высших кругов общества"? Кто с кем спит?
Это жопа империи, тут годами ничего не меняется.
>Ну, начиная с того, что купца не пустят туда, куда спокойно пройдет полковник
Куда именно не пустят и что в этих запретных местах будет нужно Фукусиме?
>Второй момент- оценка всего и вся с военной точки зрения.
И как поможет в этом бал в Дворянском собрании?
>Видим мост? Насколько он прочен?
Да, согласен, именно это можно узнать в Дворянском собрании. Угу.
>Видим местность? А насколько здесь удобно воевать? Пригодна ли она для скрытых охватов или стойкой обороны?
И тут согласен, только Дворянское собрание хранит эти секреты.
>Ага... десяток. От Берлина до Владика наверняко всего десяток городов где есть японская агентура, вот такая маленькая у нас страна.
Если в сотнях городов есть японская резидентура, путешествие Фукусимы как контролера теряет смысл. Система работает.
>Никак? А что случилось то? У господина путешественника что то пропало?
Ну, очевидно, что господин Фукусима знает (и свидетели могут найтись, ага), что его записи фотографировались. А это прямо указывает на госслужбы. Ой, какой шкандаль! Певческий мост скажет ГГ баааальшой рахмат.
>Какую именно претензию официальный (!) Токио может ОФИЦИАЛЬНО предъявить?
Да никакой. А вот неофициально устроит российскому атташе что-то подобное. И идиотизм ГГ будет стоить проблем РИ. Молодец, чё.
А может и официальную претензию выкатит. Или просто сольет в СМИ, как жандармы роются в барахле бравого японского путешественника. Ой, кругом шкандаль!
>Я с трудом представляю что тут можно предъявить...
Вы больны крайне распространенной в последнее время болезнью, что "нашим" можно делать все, что хочется, а "ихние" обязаны играть по правилам. Хрен там, все в одинаковых условиях.
66. RUpert2019/07/18 11:43
[ответить]
>>63.Алекс
> Встречный вопрос: Вы идиот?
О, пошли оскорбления, значит слив засчитан. Свободен!
>Вот совершенно непонятна логика делающая такие кульбиты и иммельманы.
Для не слишком умных: цель (железка через всю РИ) должна оправдывать вложенные средства. Если нет отдачи (экономической), то смысл вкладываться не появляется. А если есть экономический смысл - есть соответствующий ему траффик, как местный, так и транзит. А это люди, глаза, доступная информация. А как иначе?
> Повторюсь ещё раз, количество японцев в тобольской губернии? А а енисейской? Что не так?
А у нас вербовать нужно только японцев, и непременно местных?
> Секретность чего? Фамилии подкупленных и взятых на шантаж купцов например?
Я хочу увидеть, как бедняга Фукусима, весь из себя на виду, прибывая проездом в местные "центры цивилизации", мгновенно оценивает местный бомонд, находит зацепки, шантажирует и вербует местных жителей.
Дайте мне увидеть работу этого гения!!!
> Пиар мешает работе?
Да. Потому что это глубокая провинция, прибытие Фукусимы чуть менее праздник для местных, чем проезжающий цесаревич. Японец тупо на виду все весьма недолгое время пребывания.
> А вы сами к этим сукучным мелочам какое отношение?
Никакого. Я 1972 года рождения и к концу XIX века физически не могу иметь отношения.
>Если мне - то это приказ стать занудой с угрозой насилия
Понимайте как знаете. Я же просто предложил вам перестать быть смешным.
>А у автора с этим всё в порядке.
В первых двух томах. В третьей "Остапа понесло".
65. Дилетант2019/07/18 11:51
[ответить]
>>63.Алекс
>>>60.RUpert
> Повторюсь ещё раз, количество японцев в тобольской губернии? А а енисейской? Что не так?
Действительно, а сколько их там было? Я вот нигде данных не нашел.
>>> И Чо?:-D Как это отменяет всё вышеизложенное?
> Секретность чего? Фамилии подкупленных и взятых на шантаж купцов например? Это к секретности относится? А не всё ли равно, но информация ценная. А фамилии купцов с которыми это только предстоит сделать? И так далее
Внимание, вопрос: А почему Фукусима должен заниматься сбором этих данных? Потому что Вам так хочется или есть более важная причина?
>>> Если этот разведчик создает сеть на ходу и обрабатывает материалы, то иначе никак
А зачем ему это делать? Вербовка это прежде всего вынуждение работать на себя: подбор кандидатуры, выяснение круга ее интересов, сбор данных, влияющих нужным образом на решение интересующей нас персоны - компромата на нее в том числе, выход на нее, создание условий для "клиент созрел". А клиент, особенно сибирский купец, он ведь существо ранимое- он ведь и "скромным обрядом похорон" своего шантажиста озаботиться может. А это такая ситуация, которой одинокому путешественнику желательно избежать. То есть вербовочку надо готовить очень тщательно.
Потому все это - время. И немалое.
Нет, конечно, если Вам хочется натянуть сову на глобус, то можно Фукусиму этим озадачить, но в таком случае его путешествие растянется по срокам раз в пять минимум. И вместо почти 2-х лет получим почти 10-ть, а то и 15-ть...
>Списки такие огромные, ага.
Нет, но очень важные. Кстати, коллега, Вам так и не удалось привести более-менее логическое обоснование факту нахождения у Фукусимы данных о всей разведсети Японии в России.
Нет, оно было бы просто отлично - а что? Прижал одного-единственного япошку на дороге и все - сеть парализована, разгромлена, надо новую создавать, а это время и деньги, которых всегда не хватает... А япошки, они же дураки, они этого же не понимают...:о)))))
> А вы сами к этим сукучным мелочам какое отношение? Если мне - то это приказ стать занудой с угрозой насилия:-D. А у автора с этим всё в порядке.
Коллега, Ваш оппонент самоотверженно пытается спасти понравившуюся книгу от ее скатывания в категорию "Чтиво для дебилов". Что Вас почему-то очень сильно не устраивает. А позвольте спросить: почему?
:о)))))
64. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/07/18 04:22
[ответить]
>>61.Andrey
>Совершенно непонятно, из каких именно мотивов дама в солидном возрасте будет впрягаться в жандармские дела, даже ещё и брать на себя всякие подписки с уголовной ответственностью - это ИХ работа, а не её. Вот пусть ОНИ и е#%тся со своими шпионскими делами.
>
>Нормальный человек избегает любого и всякого участия в таких вещах.
Где вы видели нормальных людей?:-D. Патриотизм, деньги, желание напакостить конкурентам и провинциальный скука. Плюс профессиональный интерес. Да и одинока дама- то.
63. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/07/18 04:24
[ответить]
>>60.RUpert
>>>58.Алекс
>> А какого хрена им в наших эбэнях делать?
>Встречный вопрос: если делать нечего, нахрена нужна железка?
Встречный вопрос: Вы идиот? Вот совершенно непонятна логика делающая такие кульбиты и иммельманы.
>Зачем Империи зарывать в грунт "эбэней"... насколько там потянул проект?
>
Повторюсь ещё раз, количество японцев в тобольской губернии? А а енисейской? Что не так?
>> И Чо?:-D Как это отменяет всё вышеизложенное?
>Секретность? Убирает напрочь. Ее просто нет.
Секретность чего? Фамилии подкупленных и взятых на шантаж купцов например? Это к секретности относится? А не всё ли равно, но информация ценная. А фамилии купцов с которыми это только предстоит сделать? И так далее
>
>
>> Если этот разведчик создает сеть на ходу и обрабатывает материалы, то иначе никак
>Хочу увидеть, как распиаренный японец, которого в каждом населенном пункте встречают с цветами, "создает на ходу сеть". И обработка материалов (имена-пароли-явки) возможна только в письменном виде. Списки такие огромные, ага.
>
Пиар мешает работе? Ну так на момент вербовки он одевает темные очки, котелок и плащ😂. Как ваше вербовка проходит, знаете? Я вот тоже нет. Но ведь проходит..
>> А чем потомок водочных королей тут поможет?
>Ну, может он вам бы вдолбил, что авторы (даже авторы постов), пренебрегающие скучными мелочами, не очень хороши как авторы.
А вы сами к этим сукучным мелочам какое отношение? Если мне - то это приказ стать занудой с угрозой насилия:-D. А у автора с этим всё в порядке.
62. hludens2019/07/17 19:05
[ответить]
>>Нихрена ж себе несекретные данные...
>Абсолютно несекретные. Более того, траффик на данном маршруте совсем не маленький, а изменения в то время достаточно редкие.
Безусловно. Трафик конечно большой. Вот только это чернь на 99.9%
Их в Дворянское собрание просто не пустят. И с губернатором они чай пить не будут. И офицеры окрестных воинских частей не соберуться на них поглазеть (и себя показать).
А вот у аристократа-путешественника все эти возможности есть. А благодаря легенде о пари есть огромная возможность ведения разведки и сбора сведеней из высших кругов общества, куда обычному купцу ходу нету.
>И что именно особо секретного и непонятного опытному купцу увидит подполковник Фукусима?
Ну, начиная с того, что купца не пустят туда, куда спокойно пройдет полковник :) Социальных лифтов в 19 веке маловато :)
Второй момент- оценка всего и вся с военной точки зрения.
Видим мост? Насколько он прочен? Сколько времени отряду диверсантов потребуетя чтобы его уничтожить? Насколько он широк, с какой скоростью пехотный полк по нему переправится?
Видим местность? А насколько здесь удобно воевать? Пригодна ли она для скрытых охватов или стойкой обороны?
Купец не обратит внимание на пологий холмик в полуверсте от дороги, и даже не станет наносить его на карту, а для военного это естественное укрытие позволяющее скрытно передвигать войска да и отличная позиция для обстрела дороги - важный топографический объект.
Короче военный совершенно иначе воспринимает действительность так что на разведку можно отправить офицера (профессионального разведчика) под видом купца но... маска купца не позволит вести разведку в сословном обществе, узнать чем дышат офицеры которые все сплошь дворяне...
>Маладэц! И для этого необходимо везти с собой бумаги с паролями и явками, заучить десяток имен/адресов Фукусиме не дано.
Ага... десяток. От Берлина до Владика наверняко всего десяток городов где есть японская агентура, вот такая маленькая у нас страна.
Плюс к тому крайне трудновыговариваемые для японского языка топонимы, да еще наверное и описания как дойти до адреса не спрашивая каждого встречного и не ставя всех окружающих в известность о целях своих поисков.
>зы. Мне очень интересно, как официальный Токио отреагирует на этот трэш и во что РИ оно обойдется.
Никак? А что случилось то? У господина путешественника что то пропало? Какую именно претензию официальный (!) Токио может ОФИЦИАЛЬНО предъявить?
Гибель нескольких японцев проживающих на территории России? В момент когдла они совершали разбойное нападение на свою конкурентку? Я с трудом представляю что тут можно предъявить...
61. Andrey (1@1.ru) 2019/07/17 17:29
[ответить]
Совершенно непонятно, из каких именно мотивов дама в солидном возрасте будет впрягаться в жандармские дела, даже ещё и брать на себя всякие подписки с уголовной ответственностью - это ИХ работа, а не её. Вот пусть ОНИ и е#%тся со своими шпионскими делами.
Нормальный человек избегает любого и всякого участия в таких вещах.
60. RUpert2019/07/17 17:09
[ответить]
>>58.Алекс
> А какого хрена им в наших эбэнях делать?
Встречный вопрос: если делать нечего, нахрена нужна железка?
Зачем Империи зарывать в грунт "эбэней"... насколько там потянул проект?
> И Чо?:-D Как это отменяет всё вышеизложенное?
Секретность? Убирает напрочь. Ее просто нет.
Все, что у японца может быть - ЗАПИСАННЫЕ личные впечатления.
Это очень секретные сведения, без которых РИ жить не может.
Напомню, память у Фукусимы ГГ не сможет отнять, разве что вместе с жизнью. Будем убивать иностранных подданных? А эти подданные не ответят тем же?
> Если этот разведчик создает сеть на ходу и обрабатывает материалы, то иначе никак
Хочу увидеть, как распиаренный японец, которого в каждом населенном пункте встречают с цветами, "создает на ходу сеть". И обработка материалов (имена-пароли-явки) возможна только в письменном виде. Списки такие огромные, ага.
> А чем потомок водочных королей тут поможет?
Ну, может он вам бы вдолбил, что авторы (даже авторы постов), пренебрегающие скучными мелочами, не очень хороши как авторы.
59. RUpert2019/07/17 17:06
[ответить]
>>58.Алекс
> А какого хрена им в наших эбэнях делать?
Встречный вопрос: если делать нечего, нахрена нужна железка?
> И Чо?:-D Как это отменяет всё вышеизложенное?
Секретность? Убирает напрочь. Ее просто нет.
Все, что у японца может быть - ЗАПИСАННЫЕ личные впечатления.
Это очень секретные сведения, без которых РИ жить не может.
Напомню, память у Фукусимы ГГ не сможет отнять, разве что вместе с жизнью. Будем убивать иностранных подданных? А эти подданные не ответят тем же?
> Если этот разведчик создает сеть на ходу и обрабатывает материалы, то иначе никак
Хочу увидеть, как распиаренный японец, которого в каждом населенном пункте встречают с цветами, "создает на ходу сеть". И обработка материалов (имена-пароли-явки) возможна только в письменном виде. Списки такие огромные, ага.
> А чем потомок водочных королей тут поможет?
Ну, может он вам бы вдолбил, что авторы (даже авторы постов), пренебрегающие скучными мелочами, не очень хороши как авторы.
58. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/07/17 15:47
[ответить]
>>56.RUpert
>>>54.Алекс
>> Ещё спросите с кем?
>А менее плоскую шютку можно? Я серьезный вопрос задал, с чего будет жить местное население, если будут всех проезжающих "хватать и не пушать"?
>
Простите, не оценил глубину вашего чувства. Местное население старается на глаза начальству не попадаться, а сил у того начальства на такое масштабное не пущать нет по умолчанию. А вот рефлекс хватать и не пущать у мвд должен быть по тому же умолчанию, по должности положен.
Вы уж пожалуйста с реальной обстановкой сопоставляйтесь.
>> Среди которых ни одного японца, вот ведь как бывает!
>Вы с ума сошли? С какого икса для японцев запрещено шляться по данному маршруту??? А так же китайцам. корейцам, местным инородцам и любым европейцам и американцам.
>
А какого хрена им в наших эбэнях делать?
>>И всё в тех местах где спутник не ловит😁
>И что? ЛЮБОЙ двигающийся по данной трассе получает те же данные.
>А еще есть подозрение, для для постройки железки нужны охрененные бабки, которых нет в казне. А инвесторам (О ЧУДО!!!) понадобится ВСЯ информация о реальном положении дел. И ее им предоставят.
>
И Чо?:-D Как это отменяет всё вышеизложенное?
>> Здесь я частично извинился. Вот только список действительно нужен и тащить его приходится с собой, ибо больше не с кем.
>Да-да-да, это кадровый разведчик будет тащить с собой совсекретные данные смешные 7863 км (по прямой), из которых 3/4 проходят по медвежьи углам, где и прибить могут. Со всеми вытекающими.
Если этот разведчик создает сеть на ходу и обрабатывает материалы, то иначе никак. Шифровать, хорошо прятать, но всё равно ташшить с собой.
>Станиславского на вас нет.
А чем потомок водочных королей тут поможет?
57. RUpert2019/07/17 12:14
[ответить]
>>55.hludens
>Нихрена ж себе несекретные данные...
Абсолютно несекретные. Более того, траффик на данном маршруте совсем не маленький, а изменения в то время достаточно редкие.
Всё уже украд... записано до бедняги-подполковника.
>То что увидел проезжий купец и что подметили глаза опытного военного это две большие разницы.
И что именно особо секретного и непонятного опытному купцу увидит подполковник Фукусима?
>А что ему еще делать?
Не делать подобных глупостей. Так как это не его работа и не его ответственность в первую очередь.
>Мы видим что прибыв в город он связывается с местным резидентом. Т.е. имел сведения кто еть кто и пароль для контакта
Маладэц! И для этого необходимо везти с собой бумаги с паролями и явками, заучить десяток имен/адресов Фукусиме не дано.
>Так что списки к кому где обратится у нашего путешественника должны быть...
Ага, имя+пароль+адрес/город. Сколько там более-менее населенных пунктов на маршруте у японца? Надо, надо писать, обязательно. Это ж запомнить никак не выйдет.
зы. Мне очень интересно, как официальный Токио отреагирует на этот трэш и во что РИ оно обойдется.
56. RUpert2019/07/17 12:04
[ответить]
>>54.Алекс
> Ещё спросите с кем?
А менее плоскую шютку можно? Я серьезный вопрос задал, с чего будет жить местное население, если будут всех проезжающих "хватать и не пушать"?
> Среди которых ни одного японца, вот ведь как бывает!
Вы с ума сошли? С какого икса для японцев запрещено шляться по данному маршруту??? А так же китайцам. корейцам, местным инородцам и любым европейцам и американцам.
>И всё в тех местах где спутник не ловит😁
И что? ЛЮБОЙ двигающийся по данной трассе получает те же данные.
А еще есть подозрение, для для постройки железки нужны охрененные бабки, которых нет в казне. А инвесторам (О ЧУДО!!!) понадобится ВСЯ информация о реальном положении дел. И ее им предоставят.
> Здесь я частично извинился. Вот только список действительно нужен и тащить его приходится с собой, ибо больше не с кем.
Да-да-да, это кадровый разведчик будет тащить с собой совсекретные данные смешные 7863 км (по прямой), из которых 3/4 проходят по медвежьи углам, где и прибить могут. Со всеми вытекающими.
Станиславского на вас нет.
55. hludens2019/07/16 20:48
[ответить]
>>>Вполне нормальная жандармская логика хватать и не пущать.
Господа спорщики переоценивают жандармов, ставят их на одну позицию с КГБ и совсем не понимают ситуации.
Жандармы больше заняты выяснением где лютеранин незаконно повенчаля с православной. Толковой охраной от шпиенов пока еще никто не озаботился. Времена малость не те.
И вот местный жандарм видит что едет 100% шпиен, разве что без транспанта "Шпиен японский, натуральный"! И сделать ему, по закону, ну ничего нельзя! Ан нет, можно, втихаря нагадить как ГГ предложил. Ну и кто от такого откажется?
То что шпиен собирает открытые сведения это мелочи, 99 развединформации добывается из открытых источников. Японскому путешественнику (кадровому военному!!!) достаточно в дворянском собрании каждого городка посмотреть на форму/знаки отличия присутсвующих офицеров да перекинуться десятком вежливых слов чтобы выяснить какие силы расположены вокруг этого городка. И так на протяжении всего маршрута. Полная съемка расположения военных частей с оценкой уровня боевой подготовки офицеров (рассказать пару анекдотов про боевые действия да проследить кто оценил и понял шутку, кто не поверил, а кто не врубился) и это на всем протяжении страны!
Нихрена ж себе несекретные данные... Причем не разрозненные, а уже консолидированные и обработанные специалистом своего дела! Да за добычу этих бумажек орден надо давать! Знать что именно противник о тебе знает, на что он обращает внимание, что для него важно, а что нет- дорогого стоит!
>
>>>Но вот сссведения шпиён вынужден был по тому времени таскать с собой
>>Какие именно "сведения" может таскать этот "шпион"?
>>Те, что увидел глазами он сам и еще стопицот народу?
То что увидел проезжий купец и что подметили глаза опытного военного это две большие разницы. Купец матерится о том что дорога по косогору пущена в неудобном месте да роща буреломом завалена, а военный подмечает что специально организована удобная позиция для обороны, с холмами под редуты и засеками в соседних лесочках. Прохожий видит красивую площадь на въезде в крепость, а военный оценивает силы которые могут быть развернуты для вылазки из этой крепости (они собственно и накапливаются на этой площади) ну и толщину стен и углы перекрытия огневых секторов.
Причем все эти сведения после Москвы японец вынужден тащить с собой, поскольку японских консулов в каждом городке России как то нету... Диппочтой не отправишь. Вернее последний раз он отправлял их диппочтой из Москвы, там консул должен быть...
>>Ну да, ну да. Кадровый разведчик список агентов, паролей и явок тащит с собой 7863 км (по прямой).
А что ему еще делать? Мы видим что прибыв в город он связывается с местным резидентом. Т.е. имел сведения кто еть кто и пароль для контакта (после обнаружения досмотра он смог затребовать помощь).
Явно у него есть подобные данные и на другие резедентуры. Так что инспекция не инспекция но проверка свежим взглядом (а не расслабились ли работнички) и поднятие боевого духа (какая шишка приехала то!).
Да, по современным меркам достаточно топорно (путешественник посетил в городе земляка), так ведь и жандармерия не КГБ, особой опасности спалить сеть нет, поскольку еще не доросли в России да и в мире до подобных полномасштабных шпионских войн.
Так что списки к кому где обратится у нашего путешественника должны быть...
Что же касается качества книги...
Пара замечаний:
Ранее уже писал что в боевых ситуациях ГГ демонстрирует себя исключительно в роли бойца но никак не командира. Он постоянно теряет управление своим отрядом, не дает приказы там где это нужно (послать двух пластунов в ателье с абсолютно невнятным приказом "для охраны" не объяснив кого охранять от кого охранять, каковы возможные силы противников????), не продумывает действия (японец успел связаться с месной резедентурой, вполне может быть внешнее наблюдение за номером от таких вот любопытных) и постоянно вылазит на роялекустовом везении (явиться в тот краткий момент когда ниндзя уже ворвались но еще ничего не успели сделать).
54. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/07/16 15:41
[ответить]
>>53.RUpert
>>>46.Алекс
>>Вполне нормальная жандармская логика хватать и не пущать.
>Всех??? А жить местным с чего?
>
Ещё спросите с кем?
😂
>>Но вот сссведения шпиён вынужден был по тому времени таскать с собой
>Какие именно "сведения" может таскать этот "шпион"?
>Те, что увидел глазами он сам и еще стопицот народу?
>
Среди которых ни одного японца, вот ведь как бывает! И всё в тех местах где спутник не ловит😁
>>заодно инспектируя шпиенскую сеть, так что логика в действиях гг всё же имеет место быть
>Ну да, ну да. Кадровый разведчик список агентов, паролей и явок тащит с собой 7863 км (по прямой).
>У него тоже помутнение разума?
Здесь я частично извинился. Вот только список действительно нужен и тащить его приходится с собой, ибо больше не с кем. Рвзведработа у северных варваров только разворачивается, так что всё сам, всё сам. Шифры правда хрен кто вскроет, но надеяться на память..
53. RUpert2019/07/16 15:30
[ответить]
>>46.Алекс
>Вполне нормальная жандармская логика хватать и не пущать.
Всех??? А жить местным с чего?
>Но вот сссведения шпиён вынужден был по тому времени таскать с собой
Какие именно "сведения" может таскать этот "шпион"?
Те, что увидел глазами он сам и еще стопицот народу?
>заодно инспектируя шпиенскую сеть, так что логика в действиях гг всё же имеет место быть
Ну да, ну да. Кадровый разведчик список агентов, паролей и явок тащит с собой 7863 км (по прямой).
У него тоже помутнение разума?
52. нейтрино (neyt@gmail/com) 2019/07/16 14:42
[ответить]
Неплохо, годная глава. Хрюканина в коментах за спецслужбы пошла.
Супер-пуппер гру-кгб-ниндзи.
Катастрофа лайнера Адмирал Нахимов. Новоросийские кгбешники выставляли поляну генералу кгб из Одессы. Выход АН ЗАДЕРЖАЛИ НА НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ, потому как кгебешники не успевали допить-догулять.
После столкновения с другим судном, в каюту к этому кгб-генералу стучится матрос с оповещением - судно тонет - спасайтесь.
- Вы, что там совсем ох...ели.
- Если бы пароход тонул мне бы доложили.
енерал погиб вместе со своей семьей.
51. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/07/16 15:33
[ответить]
>>50.Дилетант
>>>49.Алекс
>>>>48.Дилетант
>> А чё, сеть у нас только в Благовещенске? Товарищ прошуровал через всю Россию, а с интернет тогда дорог был и медленный:-D
>А ему и не в Благовещенске порекомендуют шуровать дальше. Потому как в России есть своя сеть и свой атташе. Помочь - помогут, но в свои дела не пустят.
Смотря с какими товарищ полномочиями. Всё ж подполковник гш не хрен собачий. Вы правы, я использовал неудачный глагол. Как уж там между япами устроено взаимодействие, хрен знает, но сцена выглядит достоверной во всем своем идиотизме. С учетом места, времени и национальной психологии. Единственно, что анахронизм, такое поведение понятно для конца 90-х, но никак не для начала. Но. Гайдзины людьми не считаются. Потеря лица и всё такое. Необходимость поставить на место обопзевшую бабу причем необходимость срочная, что то там всё же в бумагах было. Ну и террор и устрашение, совершенно естественный для востока, с зачисткой лужайки, пока власть городе слаба.
Не знаю как с добычей информации, но провокацию гг удалось соорудить роскошную.
Цесаревич и так японцев "недолюбливает", а тут ещё и это.
50. Дилетант2019/07/16 13:35
[ответить]
>>49.Алекс
>>>48.Дилетант
> А чё, сеть у нас только в Благовещенске? Товарищ прошуровал через всю Россию, а с интернет тогда дорог был и медленный:-D
А ему и не в Благовещенске порекомендуют шуровать дальше. Потому как в России есть своя сеть и свой атташе. Помочь - помогут, но в свои дела не пустят.
>Это Вы о ком? Какое отношение разведывательная сеть благовещенского резидента имеет к п/п-ку Фукусиме? У них свое начальство. Он для них никто и звать его никак. Инспектировать он тут будет...
А чё, сеть у нас только в Благовещенске? Товарищ прошуровал через всю Россию, а с интернет тогда дорог был и медленный:-D
48. Дилетант2019/07/16 13:15
[ответить]
>>46.Алекс
> Ну чё вы всамделе? Вполне нормальная жандармская логика хватать и не пущать. С закономерным резалтом.
Вам виднее, я лично в жандармах не служил... :о)))))
>Но вот сссведения шпиён вынужден был по тому времени таскать с собой заодно инспектируя шпиенскую сеть, так что логика в действиях гг всё же имеет место быть.
Это Вы о ком? Какое отношение разведывательная сеть благовещенского резидента имеет к п/п-ку Фукусиме? У них свое начальство. Он для них никто и звать его никак. Инспектировать он тут будет...
47. Дилетант2019/07/16 12:59
[ответить]
>>45.RUpert
>>>44.Дилетант
>Для меня это рекорд, сбить интерес к весьма ожидаемой третьей книге цикла всего за пять глав. Я на всякий случай первые две книги открыл, таки хорошо читаются. А это...
Сам ошарашен. Абсолютно нелогичные действия всех участвующих с надуманной трагикой. :о(((((