Комментарии: Виноградный Замок

Конкурс фэнтези : другие произведения.

Комментарии: Виноградный Замок
(Оценка:**5.56*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/02/2006, изменен: 17/02/2009. 40k. Статистика.

Аннотация:
Все в жизни имет свою цену.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

1. читатель 2006/02/21 14:17 [ответить]
один из лучших рассказов, а возможно и самый лучший.

3. Баргус лин Сальваторе 2006/02/21 16:25 [ответить]
  > > 1.читатель
  >один из лучших рассказов, а возможно и самый лучший.
  -Спасибо! Ваши слова льются мне на душу медом!

4. GoreLykovoe (GoreLykovoe@mail.ru) 2006/02/21 17:44 [ответить]
Мое мнение субьективно, поэтому не буду вдаваться в детали. И так общее мнение о рассказе скомкано, подобный рассказ явно расчитан изначально на больший объем, и попытка урезать его привела к не очень приятному ощущению нестыковки и бледности окружающей обстановки. помоему описание местности как-то блекло и не информативно. а персонажи как-то непонятны толи спаяная команда, то ли слабо знак4омые люди объедененные одним делом. и та и другая версия по ходу рассказа не получает опровержения. поэтому мое мнение на конкурс этот рассказ очень не плох но его нельзя загонять в рамки конкурсного размера. былобы неплохо прочитать полную версию если такая существует а если ее нет я сильно в Вас разочарован и считаю вас очень легкомысленной личностью. тогда вы просто не способны выразить образы ярко и понятно. извините но писать таким образом многие и я к сожалению вижу что их все больше и больше. надеюсь что в отношении вас я сильно заблуждаюсь,ибо есть и фантазия у вас, и стиль.

5. Забытый эпиграф 2006/02/25 12:33 [ответить]
  Да, безопасность -хорошее дело,
  Только проверка прокол поимела.
  Вор - что спецслужба, хозяина может
  Грохнуть, ведь совесть его не тревожит.

6. Гридин Алексей Владимирович 2006/02/26 12:19 [ответить]
  С самого начала... 'Обитые железом ворота Виноградного замка жалобно застонали, и, приоткрывшись, выпустили тучную фигуру стража. Поправив сползающий на глаза шлем, страж направился к стоящему неподалеку товарищу. Молча кивнув друг другу, стражники поменялись местами. Страж, заступивший на пост, перевернул большие песочные часы, вмонтированные в стену, проводил тоскливым взглядом смененного товарища, и, обреченно вздохнув, уставился на луну.' не кажется ли автору, что слово 'страж' слишком часто повторяется всего в нескольких строчках?
  Дальше. Автор, хоббитов придумал Толкин. Хочешь писать про хоббитов - пиши про Среднеземье (хотя лучше не стоит), иначе - не плагиат ли это? Что, своей фантазии не хватает? Ну хоть бы ради приличия какими халфлингами обозвал, что ли?
  Кстати, хоббит - маг? Вау, круто. Дайте двух! Чтобы бились друг с другом! Один - Темный. Другой - Светлый. А еще лучше, один - Порядочный, другой - Хаотический.
  'Драйзен, вооружившись четырьмя короткими духовыми трубками, подкрался к углу. Набрав полные легкие воздуха, он резко выскочил и со скоростью молнии, выпустив четыре дротика, отскочил назад.' Любопытно... Четырьмя ртами? Или одним ртом - сразу из четырех трубок по четверым целям? А если он стрелял из них подряд, то как держал их в руках, учитывая, что минимум одна рука нужна, чтобы подносить трубку ко рту?
  Написано гладенько (если бы еще не проблемы с запятыми), но - Боже, почему мне так скучно читать? Команда из АД&Д болтается по канализации, чтобы кого-то на что-то ограбить. Идею о том, что некий персонаж, боящийся ограбления, нанимает лучших воров, чтобы проверить безопасность своего здания (или расправиться с ними таким образом) я встречал не раз (например, 'Закон лома для замкнутой цепи' О. Дивова). Где тема - абсолютно непонятно.
  Это не "фэнтэзи". "Фэнтэзи" - это такой редкий зверь из Красной Книги, а перед нами - ложный вариант этого жанра, не фЭнтези", а "фЕнтези" в худшем своем проявлении.

7. Скрут (ckpyt@bk.ru) 2006/02/26 19:17 [ответить]
  Гридин Алексей Владимирович

  Я не автор, но такая критика заставляет отзыватся.
  Во-первых, про хоббитов. Что делает с ними автор - его проблеммы. Про плагиат я и вовсе умолчу. У того же Перумова хоббиты чуть ли не в каждом мире встречаются. Ну ввел профессор еще одну расу! И к рассказу это отношения не имеет.

  Во-вторых, сюжет автора и его трогать не надо. Пусть он даже будет целиком и полностью штампованый. Хотя это не наш случай. Критиковать надо за другое. Показываю:

  "Обитые железом ворота Виноградного замка жалобно застонали, и, приоткрывшись, выпустили тучную фигуру стража. "

  Стражник либо подкуплен либо страшно хочет увольнения. Потому как открывать ворота НОЧЬЮ - впускать незаметно подкравшегося врага. Если кованная сотня будет набирать скорость, закрыть ворота не успеют по любому.

  "Сняв со стены фонарь, стражник выставил перед собой копье и двинулся в сторону шума. Перейдя через дорогу, он погрузился в кусты."

  Страж точно подкуплен. При непонятном шорохе логика любого стражника: кликнуть товарища: постой, я погляжу что там.

  "Рион, свалившийся в канализацию первым, вытащил из кармана пригоршню маленьких кристаллов и швырнул их перед собой"

  И пошел он дальше раскидывать деньги. А не проще ли положить кристаллы в какую-нибудь емкость, чтоб светили до полной выработки ресурса?

  "В проеме люка блеснули дорогие сапоги Брунса Гудаиса."

  Который не знал куда он полезет и потому-то не оделся в рабочую, стиранную-перестиранную одежду.

  "Злобно шипя, Мирдрог медленно ввинчивался в слишком маленькое для него отверстие. Драйзен и Рион, вцепились в короткие ноги гнома и на счет - Три, резко дернули его вниз. Удивленно охнув, Мирдрог приземлился в их объятия. Злобно выпучив глаза, гном отпихнул в сторону Драйзена и, дрожа от негодования, зашипел: "

  Стража точно подкуплена. Потому как, ну куда они смотрели?

  "Смотри внимательно, здесь ловушек выше крыши. Многие из них могут наделать много шума. Мы на тебя рассчитываем."

  "Миновав пару перекрестков, группа вышла в просторный прямой тоннель, в центре которого был проложен глубокий лоток. В лотке, булькая и распространяя зловоние, текла река нечистот. Где-то недалеко, шумела вода. Огромные жирные крысы, рассержено пища, таращились на вторгшихся в их обитель пришельцев. "

  Не понял? Какие ловушки останутся после крыс? Магические, ориентированные по массе? В канализации? Тут либо должен был быть потайной ход(без крыс и нечистот), либо без ловушек. Ну не станет никто шварять деньги, извините, в дерьмо! После первого же дождя нечистоты выйдут из границы и все затопят. Любая механика выйдет из строя. Любая магия сработает на нечистоты или крыс.

  "Песиков я беру на себя! - бодро заявил Драйзен. Схватив зубами кинжал, он не раздумывая подошел к ржавой лестнице и полез на верх. "

  А на обратном пути затрубила тревога и всех повязали. Ведь в псарню тоже совершается обход.

  "А карту и информацию я получил от местного шеф-повара"

  "У людей моего уровня, рано или поздно возникает вопрос в безопасном хранении значительных материальных средств. И решением этой проблемы я решил заняться сам. Семь лет у меня ушло на разработку и строительство этого хранилища."

  Хорово он безапостью занимался. Да! еще одно!

  "Граф Баргус лин Сальваторе, самый богатый торговец города Вермина и по совместительству новый владелец Виноградного замка!"

  Сие означает, что он владелец как минимум одной деревни с людьми. Станет он нанимать людей со стороны, когда есть его проверенные смерды?

  Дальнейший разбор я делать не буду. Просто перечитайте все сами. И проиграйте рассказ за своих и за чужих. Постройте логические системы и соблюдайте четкую логику ВСЕХ персонажей.

  А так - хорошо написано. Интересно. Вот бы еще логику подправить. А вы думали - писать маленькие рассказы легко?

8. *Ракитина Ника (kot44@yandex.ru) 2006/02/27 15:23 [ответить]
  Наличие "высокой широкоплечей тени" меня умилило до "не могу".
  Стражники по-одному дежурят разве что у вдрызг пьяных и ненормальных командиров.
  Как переворачивать песочные часы, вделанные в стену, что-то не поняла.
  Эх, а название все равно красивое. :-))

9. Гридин Алексей Владимирович 2006/02/27 15:36 [ответить]
  > > 7.Скрут
  >Гридин Алексей Владимирович
  >
  >Я не автор, но такая критика заставляет отзыватся.
  >Во-первых, про хоббитов. Что делает с ними автор - его проблеммы. Про плагиат я и вовсе умолчу. У того же Перумова хоббиты чуть ли не в каждом мире встречаются. Ну ввел профессор еще одну расу! И к рассказу это отношения не имеет.

  Что говорит лишь о качестве перумовщины. Макулатура-ссс, извините... Заимствование того, что придумано другими авторами, без осмысленного обоснования, наводит на мысль об отсутствии у данного автора собственной фантазии, что не есть гут.

  >Во-вторых, сюжет автора и его трогать не надо. Пусть он даже будет целиком и полностью штампованый.

  Почему?!

  > Хотя это не наш случай. Критиковать надо за другое. Показываю:

  Я почитал. Дорогой мой Скрут, признайтесь - вы не то из ролевиков, не то из реконструкторов, в общем, из каких-то вот таких? Я с ними частенько общаюсь, очень похожий стиль мышления: считать, что все люди всегда в любой ситуации действуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО логично. Еще так зачастую думают любители той попсовой военной истории, которой завалены прилавки магазинов. Но ведь вся история нам доказывает: люди постоянно поступают именно нелогично.

  >
  >А так - хорошо написано.

  Хорошо написано? Так ответьте-ка мне за автора: как ентот... Драйзер... не, тот Теодор был и американский писатель... ну, вы поняли, про кого я... как он четырьмя духовыми трубками одновремнно-то пользовался?

  > А вы думали - писать маленькие рассказы легко?

  Это - маленький рассказ? Ну-ну :) Вообще-то, написать хороший короткий рассказ, ИМХО, сложнее, чем хороший длинный. Но тут было дано ограничение в 40 Кб, а это немало.

10. Автор 2006/02/27 20:37 [ответить]
  Автор.
  Ууу...какие здесь разборы идут :)
  Ну коли так, то я не имею права оставаться в стороне и молчать, пока мою
  работу утюжат во всех направлениях.
  Подробно отписывать Ваши придирки не хочу и не буду. Скучно. Нет в мире
  ничего, к чему нельзя было бы придраться, если есть такое желание.
  Для начала определю свой статус.
  Впервые что-то написать я попробовал летом 2005 года. То есть мой
  графоманский стаж всего пол года.
  Работа которую вы немного выпотрошили ( я бы на Вашем месте разобрался
  с ней гораздо строже) является черновиком.
  В последний день подачи работ, я понял что не успею дописать
  (а написано было только 15кб) и чуть было не
  смалодушничал. Но потом разозлился и дописал "Виноградный замок"
   из принципа. Но переписать на чистовик с исправлением нелогичных,
  откровенно глупых и непонятных эпизодов не успел. Потому как
  поставил точку в рассказе, когда было уже 23:55.
  Покривив душой, и подготовившись к низким оценкам и вагону придирок,
  я выложил сие безобразие на конкурс.
  В свете выше сказанного, я понимаю Ваше справедливое возмущение, и
  хочу развеять некоторые Ваши заблуждения.
  1) к АДнДшникам и прочим любителям подобных забавя не отношусь,
   более того подобные игры и разговоры о них, вызывают у меня
  приступы Нарколепсии.
  2) Алексей Владимирович - хочу выразить свое почтение Вашим
   приоритетам в области фэнтези.
  Я солидарен с вашим мнением о забившей книжный рынок макулатуре.
  3) Меня задели высказывания штампе. С подобным сюжетом я никогда
  и нигде не сталкивался, и поэтому считал что он родился в моей голове.
  Выходит что это не так. Очень жаль. Я очень разочарован.
  4) Насчет хоббитов.
  а)Я не без сомнения мог наплести в рассказ всяких Синигами, Зарактов,
  Кемпачий, и прочей дичи. НО! Не захотел отнимать от жалких 40кб
  место под описание новых видов. Зачем? "Грань миров" завершился.
  б) Хоббит в рассказе не маг! Он вор умеющий обезвреживать магические
  и не магические ловушки.
  в) 'Вау, круто. Дайте двух! Чтобы бились друг с другом! Один - Темный.
  Другой - Светлый' - вообще молчу. Лучше назвали бы меня придурком, это
  было бы и короче и понятнее.
  5) Теодор Драйзер, спрятав в карман "Титана" вытащил из за пазухи
  металлическую духовую трубку. Трубка была снабжена револьверным
  барабаном и оптическим прицелом. А дротики были начинены обедненным
  ураном......
  Этот эпизод разозлил меня в еще в процессе написания. Но когда я посмотрел на
  часы и увидел, что до окончания приема осталось три часа, я закрыл глаза
  и доверил своим пальцам самим описать эту бредовую сцену.
  .....но если попытаться осмыслить эту писанину, то....то....
  то, теоретически он с очень высокой скоростью выстрелил из каждой
  по очереди. Зажав по две трубки в каждой руке, (между пальцами,
  внутренней стороной ладони к лицу.)выстрелил из каждой по
  очереди
  все равно бред? согласен. Такой же бред как мгновенная перезарядка
  арбалета в финале.
  P.s. хотя магия все спишет :)
  6)Стражник действительно желал увольнения! Это он мне сам сказал.
  И даже рапорт показал.....по собственному желанию....:)
  Этот крошечный замок находился на вершине холма.
  А холм был на окраине большого города.
  И врагов они не ждали.
  Это раньше был настоящий замок.
  А потом вокруг вырос город и он перешел в разряд богатых
  особняков. И многократно перекупался из рук в руки.
  А ентот хер (Брунс) , приобрел его совсем недавно, и поэтому его
  никто толком не знал и не видел.
  А стоял стражник, только чтоб документы проверять.
  Зачем полез в кусты?
  " -Вот вы! Что вы должны были делать?
   -Стоять на стреме, и прибыть раньше милиции в виде дружинника,
   -Если бабуля засвистит!
   -А она свистела?
   -Нет!
   -Так что вы здесь делаете? Балван!
   -Согласен!"
  7)Разбрасываемые кристаллы....да это так....навеяно воспоминаниями
  разных заморских фильмов, где копы и рабочие разбрасываю в подземельях
  светящиеся палочки :-)
  8) Ну и пару слов о глупом поступке Баргуса.
   Ну не сиделось ему на месте. Ну человек он такой.
   У каждого свои причуды, вот и потянуло этого хрена на экстрим.


  Да! Вы чертовски правы! Писать хорошие рассказы это настоящее
  искусство. Для этого нужен талант или хотя бы большой опыт.
  Ведь в рассказ нужно въехать, почувствовать его, удивится в финале,
  и восхитится отличной идее и чудном повествованию.
  Но я всего лишь графоман с 6 месяцами стажа. И вы прочитали черновик
  графомана с 6 месячным стажем :)
  Так что спасибо за то что прочитали и не пожалели времени для пары слов!

  С Уважением, неизвестный Автор.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Конкурс фэнтези : другие произведения.

Комментарии: Виноградный Замок (Оценка:5.56*4,)

Комментарии: Виноградный Замок
(Оценка:**5.56*4**,)