52. 2010/01/25 16:29
[ответить]
Ну да, я так тоже считал. Пока не появились САУ с крутящейся башней.
Получается странно. Что есть САУ, что есть танк?
Да и к слову - исконные танки-прародители - нихрена башен не имели...
51. Кыш2010/01/25 15:34
[ответить]
Башня крутится.
50. (nikoberg@nm.ru) 2010/01/25 14:41
[ответить]
>>48.Захаров Александр Викторович
>>>36.Dok
ну может и это позабавит - судя по всему Женилетты модифицировали кто во что горазд. Вот возникает вопрос - ежели на Рено ставили пулемет - тягач становился танком или нет? Вот мне по примитивности моей неясно - почему Т-38 - таки танк, а Комсомолец или Женилетте - тягачи?
В колонне едут две самоходки, которые не танки, а ценнее танков, но нигде не посчитаны.
48. (aleksandr-z@km.ru) 2010/01/25 13:18
[ответить]
>>36.Dok
>
Ух ты. Там оказывается не только французы. Там и нагличане руцю приложили. Это явно не лоран и не Р-31. Это самый настоящий карден лойд с ракетами.
А это что за хрень с пушкой на дальнем севере.
А тут гансики скачут на конячках на фронт.
А тут они их кормят. Конячек своих.
А это наверное немцы под французов косят в ноябре под москвой.
А тут их фон клюге с праздничком поздравляет.
47. Винни-Пух2010/01/24 21:01
[ответить]
>>38.AD
>Вот .
>Написано только -север,а где неясно...
>
AD, про северные танки было на
сейчас к сожалению не открывается. Только так
В Google набрать "Германские и советские танковые войска на севере 1941-1944", выпадет ссылка с адресом www.jp4.narod.ru/..., кликнуть на "Сохранено в кэше".
Внизу страницы ссылки. Если текст (название) ссылки по отдельности загнать в Google, то по полученным ссылкам обратить внимание на те, у которых адрес www.jp4.narod.ru/... , кликнуть на "Сохранено в кэше".
46. Кыш2010/01/24 13:25
[ответить]
Мабуть это пресловутый Демянск. Там, впоследствии, по ходу котла немцы по их же собственным признаниям потеряли 100% личного состава(с учетом пополнений). Поскольку они никогда менее чем в два раза свои потери не занижали, то это тысяч двести. Причем, раненых вывезли смешное количество, остальные на месте окочурились. Однако по контексту общей картины и эта цифра не очень вписывается. Вероятно, далеко не в два в данном случае. Механизм же прост. Немцы, которые, как известно, не умеют проигрывать, держались за этот пятак чрезвычайно упорно. Поскольку впоследствии он им не пригодился, это смело можно признавать ошибкой. Хотя, если бы они смогли возобновить наступление на Москву либо активизировались на севере, то пригодилось бы. Они там сидели как цуцыки, а их избивали артиллерией непрерывно. И сделать ничего нельзя, сиди и терпи. И подвози новое мясо на убой.
44. (nikoberg@nm.ru) 2010/01/24 01:10
[ответить]
>>43.Кыш
Нет, это безусловно Норвегия. Там в 41 году велись жаркие бои!
Марченко же сказал, что кроме как в Норвегии этих танков быть не может - значит все, нету их нигде. ну кроме тех мест где Марченко разрешил...
43. Кыш2010/01/24 00:43
[ответить]
Очевидно, группа "Север", а отнюдь не Мурманск. Ландшафт, растительность и погода не способствуют. Возможно вообще Осташков какой-нибудь.
42. V.Vandalov2010/01/23 23:32
[ответить]
>>38.AD
>Вот .
>Написано только -север,а где неясно...
>
Слева под фотографией по немецки: сентябрь 1941
41. (ola_ton@mail.ru) 2010/01/21 21:34
[ответить]
>>40.Кыш
>Ольга Игоревна, полагаю в иллюстрации надо добавить картину "Девочка на шаре". Оригинально исполненную в Вашем любимом стиле.)))
Ищу фото подходящей французской девочки....))))
40. Кыш2010/01/21 00:15
[ответить]
Ольга Игоревна, полагаю в иллюстрации надо добавить картину "Девочка на шаре". Оригинально исполненную в Вашем любимом стиле.)))
39. (mr1976@mail.ru) 2010/01/20 23:47
[ответить]
>>38.AD
>Вот .
>Написано только -север,а где неясно...
>
211 ТБ. Он на севере один был. Может 40 в Норвегии... но врядли.
38. 2010/01/20 23:44
[ответить]
Вот .
Написано только -север,а где неясно...
37. (mr1976@mail.ru) 2010/01/20 23:10
[ответить]
>>35.Захаров Александр Викторович
>Ну положим друх ты наш пиз-й сейчас ты наверное очень не рад шо тебе штатный состав 7-й танковой в 265 танков привели.
Почему же:) Я всегда говорил что она трехбатальонная:)
>Интересно как ты скакать начнеш когда штатный состав 3-й танковой дивизии СС привести.
Осени 43 года? А зачем мне скакать, если я его знаю?:)
>Да и по 40-му разведбатальону 14-й тд где ты штатами тряс доказывая что там и БТР то нетути выкручиватся будеш.
Не понял:) Захаров, то говно что ты по вечерам жреш воняет ужасно.
Понимаешь... ты ТУПАЯ, ЕБАНУТАЯ и БЕЗМОЗГЛАЯ овца.
ЖИВОТНОЕ ТЫ ТУПОЕ... НУ ГДЕ Я ЧТО ПИСАЛ ПРО 40 разведбат? Хихи. Извините нервный смех.
Пидорок начал выяснять чем 40 противотанковый дивизион отличается от 40 танкового батальона... не одна ли это часть... Я ответил нет:). Потом животному кто то дал на клык и мысли все смешались... начал нести какую то хрень про 40 разведбат 14 ТД что то я ему неправильно, объясняя разницу между 40 ТБ и 40 ПТД... про 40 разведбат рассказал:)
Тут оказывается всплыли какие то БТР... я что то доказывал... оказывается их нет... В упор не помню:) И никто не помнит:)
>Ну и про танки В-1 и Сомуа в составе так тобой любимой 22-тд в марте 1942 че малчиш как партизан.
Ты опять вафлей подавился? Не было их там... сколько раз говорил:)
> Марченко........ Вобщем как всегда ты в курсе.
Приглашаешь моего барсика на язычке подержать? Я тобой брезгую недоумок.:(
36. (nikoberg@nm.ru) 2010/01/20 21:57
[ответить]
35. (aleksandr-z@km.ru) 2010/01/03 23:02
[ответить]
>>16.Марченко Ростислав Александрович
>>>13.Захаров Александр Викторович
>>Ольга Игоревна пасибо за ссылочки. Особенно про польские танки.
> Ольга Игоревна не надо смущать столь слабый моск своим юмором, с него станется пиарить 45 ТР по всему интернету. Впрочем вам это на руку
Ну положим друх ты наш пиз-й сейчас ты наверное очень не рад шо тебе штатный состав 7-й танковой в 265 танков привели. Интересно как ты скакать начнеш когда штатный состав 3-й танковой дивизии СС привести. Да и по 40-му разведбатальону 14-й тд где ты штатами тряс доказывая что там и БТР то нетути выкручиватся будеш. Ну и про танки В-1 и Сомуа в составе так тобой любимой 22-тд в марте 1942 че малчиш как партизан.
Марченко........ Вобщем как всегда ты в курсе.
34. Кыш2009/12/12 20:19
[ответить]
Если бы не бессмысленные и бестолковые возражения относительно того, что, например, румынские танки сделали всю танковую работу на юге, что немцы их специально для этого готовили, по своему образцу организовывали, можно было бы о многом поговорить. Что к началу войны у румын была готовая немецкообразная танковая бригада(ядро дивизии) из двух полков, один на французах, другой на чехах. Что один полк придали 3-й румынской армии, а второй 4-й. Что танки эти (LT-35 и R35) намного лучше приспособлены для блицкрига, чем БТ. Из-за того, что у них броня лучше. Проскочив в дыры и громя наши тылы, они могли не бояться стихийного сопротивления, им страшна только правильная противотанковая оборона. Особенно R35. Это в смысле брони почти Т-34, даром, что называется легкий. Про S35 даже речи пока нет. Да только ни к чему все это. Оппоненты недобросовестны. Они нагло игнорируют очевидное. У них цель определенная - обгадить наших предков. Показать нам, каких придурков мы потомки. Никакой другой цели нет и быть не может, не ведитесь на мякину. А разговоры про Т-28 - это для отвода глаз. Хороший это танк или плохой - роли ни малейшей не сыграло. Это не то, о чем вообще стоит воздух сотрясать.
33. 2009/12/06 18:31
[ответить]
>>32.Марченко Ростислав Александрович
>>>31.Dok
Ладно, Кыш прав.
ПНХ и больше не надо мне возражать.
32. (mr1976@mail.ru) 2009/12/06 17:56
[ответить]
>>31.Dok
>>>29.Марченко Ростислав Александрович
>>>>28.Dok
>>Док Вы колеблетесь вместе с линией партии?
>
>У меня все ходы записаны.
>Началось с безумно отличного по ващему утверждению танка Т-28.
-:) Объективно лучший танк Финской войны. Я гоцорил:
"хороший был танк"
>Далее вы загнули, что у немцев и финнов эти трофейные танки блистали и ужасали.
Не пиздите Док. Я вас уже тыкал в эти слова. Это вы сказали. Проведя "Хороший танк" = "у немцев и финнов эти трофейные танки блистали и ужасали."
Я вынужден в очередной раз назвать вас дешевкой.
>Данных привести не смогли. Но утверждали, что именно эти танки немцы использовали как ужас и трепет.
-:) Нет это Вы утверждали. Ткнуть в пост где у меня все записано?-:)После которогго Вы с Кышем переехали в этот раздел-:) крутить мне фиги за спиной?-:)
Вы утверждали что НЕ использовали. Я отметил что использовали немцы трофейнын Т-28 .Вы как всегда проотвечались.
>А вот французские - не использовали.
Это опять прямая ложь.
Дешевка ты Док.
>И вот далее речь пошла именно о французских.
Ага про М.Г. у которого нет упоминаний про французиков.
Напомнить про цитаты из него?-:)
>О том, что по Гальдеру взяли около 5000 французских и сколько-то еще английских. А по немецким источникам - ну совсем смешно их использовали. Ну совсем чуть-чуть. После чего оказалось, что не совсем чуть-чуть а на полную катушку.
Ага. В учебках, охранных частях и в качестве БОТ. Ну оказыватся еще и машинами управления.
Где они на фронте то Док? В дивизии "Одеколон"? Вы же утверждали что их на фронте скрывают? -:)
>
>Отсюда и песТни. Так что врут немецкие источники, как просравшим и положено.
У Дока.
31. 2009/12/06 17:44
[ответить]
>>29.Марченко Ростислав Александрович
>>>28.Dok
>Док Вы колеблетесь вместе с линией партии?
У меня все ходы записаны.
Началось с безумно отличного по ващему утверждению танка Т-28.
Далее вы загнули, что у немцев и финнов эти трофейные танки блистали и ужасали.
Данных привести не смогли. Но утверждали, что именно эти танки немцы использовали как ужас и трепет.
А вот французские - не использовали.
И вот далее речь пошла именно о французских.
О том, что по Гальдеру взяли около 5000 французских и сколько-то еще английских. А по немецким источникам - ну совсем смешно их использовали. Ну совсем чуть-чуть. После чего оказалось, что не совсем чуть-чуть а на полную катушку.
Отсюда и песТни. Так что врут немецкие источники, как просравшим и положено.
29. (mr1976@mail.ru) 2009/12/06 15:18
[ответить]
>>28.Dok
Док Вы колеблетесь вместе с линией партии? При Сталине Вас бы шлепнули как центриста, за (ужасно опасно) право-левацкий уклон.
Вы начинали с того что у немцев и причих западников нельзя найти никаких упоминаний про использование трофейной немецкой БТТ, короче все врут.
Я поправил что упоминаний полно, вы просто не в курсе.
И чем же дело окончилось?
>Во-во. О чем и речь - там ходовую пустили на самоходки, там башни поставли в укрепрайон, там десяток, тут десяток... Не, совершенно не использовали французские танки. Ну разве кто из бонз для прикола, типо поездить...
:)
28. 2009/12/05 19:57
[ответить]
>>27.AD
>Попадалось про 223 роту немецкую -Крым,декабрь-ноябрь 43,15 штук R35,но большая часть не на ходу.Исправных только 6.
Во-во. О чем и речь - там ходовую пустили на самоходки, там башни поставли в укрепрайон, там десяток, тут десяток... Не, совершенно не использовали французские танки. Ну разве кто из бонз для прикола, типо поездить...
27. AD2009/12/05 19:38
[ответить]
Попадалось про 223 роту немецкую -Крым,декабрь-ноябрь 43,15 штук R35,но большая часть не на ходу.Исправных только 6.
Видел также фотки укреплений Петсамо и около-там французские башни с короткой 37 мм пушкой. Видимо,когда в батальоне в Норвегии износилась матчасть,ее использовали на ДОТы.
26. 2009/12/05 18:25
[ответить]
>>25.Марченко Ростислав Александрович
>>>24.Dok
>>>>23.V.Vandalov
>>Да нет вы просто не в теме как обычно.
Ага. вы еще забыли напомнить свое коронное "Вы жалки!"
Так вот речь у нас зашла тогда о простом - я утверждал, что немцы использовали свои трофеи на полную катушку. В частности - французские.
Хотя бы потому, что такие трофеи держал в руках при раскопке немецких позиций.
Вы - будучи в теме - заявили. что из нескольких тысяч французских танков использовали - ну совсем чуток. ну сотню. Ну может чуть больше.
Теперь всякий раз, когда из небытия вываливаются очередные примеры таки использования французских танков - бурно реагируете.)))
Да и тыканья у вас не выщло - потому как говорил тогда и сейчас повторю - указанные у МГ франки - только часть использованного. Чего ж тут тыкать -то. Захвачено то было несколько тысяч...
25. (mr1976@mail.ru) 2009/12/05 17:59
[ответить]
>>24.Dok
>>>23.V.Vandalov
>Интересный текст... Но уверен сейчас тут же вам объяснят, что на самом деле французские танки приснились ветерану. Потому как Гиллебрандт эти танки не упомянул.
Да нет вы просто не в теме как обычно.
Док, вы хоть кого то кроме М.Г. знаете? Ну разумеется нет.
И после того как Вас так грубо ткнули в его упоминания французской матчасти, вы по прежнему страдаете мазохизмом?
Хотя отдельные роты и взводы танков охранных и полицейских частей я упоминал сразу.Сомуа в ленинградской области были в них. Фотографий полно. В том числе танка подорванного партизанами в Ленинградской области, с четкой локализацией.
24. 2009/12/05 17:44
[ответить]
>>23.V.Vandalov
>"Опомнившись, рота немцев с тремя танками 'Рено' по дороге Каменка-Еглино контратаковали.
Интересный текст... Но уверен сейчас тут же вам объяснят, что на самом деле французские танки приснились ветерану. Потому как Гиллебрандт эти танки не упомянул.
23. V.Vandalov2009/12/05 15:59
[ответить]
"Опомнившись, рота немцев с тремя танками 'Рено' по дороге Каменка-Еглино контратаковали. Пехота была отсечена, а танкам удалось ворваться в д. Большое Еглино. Завязалась дуэль танка с одним из противотанковых 45-миллиметровых орудий, которым командовал старший сержант Жуков. Танки, как оказалось, были дополнительно экранированы броней, и снаряды отлетали от нее рикошетом. Продолжалась эта дуэль до тех пор, пока танк не смял орудие вместе с расчетом."
"2- я ударная не сдавалась!"
И. X. Венец,
полковник в отставке, бывш. комиссар 59-й осбр
А как насчет вести себя прилично в женском журнале?
21. Кыш2009/11/15 16:40
[ответить]
Пидор и психопат. Сообщаю почтенной публике, что я долго, терпеливо и вежливо разговаривал с этой свиньей, в то время как она почти сразу начала хамить и поражать своей тупостью. Так будет с каждым, кто по ошибке примет этого гомосека за человека.
20. (mr1976@mail.ru) 2009/11/15 16:27
[ответить]
>>19.Кыш
>Отстань от меня, пидор.
Я даже более того скажу. Это обычный исход жизненных историй таких как ты, миз, треплющих языком но не умеющих за него отвечать.
Вы проотвечались, милочка. Хлопс... и жопа уходит в зрительный зал.
Что касается меня, овец не ебу, я кое что на помойке не нашел. Так что продаю права на задницу Кыша любому желающему из москвы и Московской области.Три рубля, налетай подешевело. Плечевые обходятся дороже й.
Зы. Кстати судя про ярко выраженным комплексам, на девственность Кыша уже покушались. Видимо по той же причине. Так что Марченко не самое страшное в его жизни. Иш как разволновался. А может покушение даже удалось....
19. Кыш2009/11/15 16:12
[ответить]
Отстань от меня, пидор.
18. (mr1976@mail.ru) 2009/11/15 16:08
[ответить]
>>17.Кыш
>Марченко, прошу ко мне не обращаться. Шквариться не хочу.
>
>Кто не знает, предупреждаю - Марченко гомосек. Делал мне непристойные предложения.
Я не делал милок. Я тебя трахнул палкой от зашкваренной швабры в жопу этими 2 полками и 10 батальонами. И тебе понравилось, раз ты это во всех разделах пиаришь, животное.
Это называется " леспромхозовский пидорас". Ты Кыш, ты.
17. Кыш2009/11/15 15:39
[ответить]
Марченко, прошу ко мне не обращаться. Шквариться не хочу.
Кто не знает, предупреждаю - Марченко гомосек. Делал мне непристойные предложения.
16. (mr1976@mail.ru) 2009/11/15 07:14
[ответить]
>>13.Захаров Александр Викторович
>Ольга Игоревна пасибо за ссылочки. Особенно про польские танки.
Ольга Игоревна не надо смущать столь слабый моск своим юмором, с него станется пиарить 45 ТР по всему интернету. Впрочем вам это на руку
15. (mr1976@mail.ru) 2009/11/15 07:09
[ответить]
>>14.Кыш
>Если только немецкие считать, то так и получится. Более-менее. Поэтому трофеи надо категорически отрицать.
Это что очередной виток вранья и передергиваний?
>А когда станут тыкать в нос фотки - вот они на всех фронтах присутствуют,
Это Сомуа под Москвой из Дуэли? Очень органичный для вас источник, Кыш, цена коему грош.
>надо говорить, что их туда по три штуки завезли для понта.
Не надо. Надо всего лишь найти подразделения их содержавшие. Чтож вы не чешетесь то? Где они? И командимрская машина дивизиона мардеров очень страшно...
>А когда предъявят 5 полков и 10 отдельных батальонов только французов, говорить, что это учебные части.
А что нет?-:) Вы тем более не в курсе о том что сии полки и батальоны существовали не одновременно, вдобавок приснопамятный 211.Пц.Абт в девичестве 2 батальон 204 Пц.Ртг. Понимаете о чем я?
Кстати я так и не услышал какие из них попали на ВФ. Вы прямо суворовским маневром от этого ускользаете и начинаете повышать свое растоптанное самолюбие в других разделах. В отсутствие главного оппонента. Очень похоже на фигу в кармане.
Том более вы опять врете. Вы от меня услышали что их немцы использовали. Вы как раз утверждали что эти 5 полков и 10 батальонов на западе скрывают.-:)
>Польские танки - интересная тема, кстати. Тем интересная, что база под них тоже у немцев оказалась.
Охранные роты в генерал губернаторстве.
Если интересно не пробовали что почитать?
И захаров тут. Ну прямо сходняк секретных исследователей. Захаров, а в армии США минимум сто одна десантно-штурмовая дивизия, да?
14. Кыш2009/11/15 01:39
[ответить]
Если только немецкие считать, то так и получится. Более-менее. Поэтому трофеи надо категорически отрицать. А когда станут тыкать в нос фотки - вот они на всех фронтах присутствуют, надо говорить, что их туда по три штуки завезли для понта. А когда предъявят 5 полков и 10 отдельных батальонов только французов, говорить, что это учебные части. Польские танки - интересная тема, кстати. Тем интересная, что база под них тоже у немцев оказалась.
13. (aleksandr-z@km.ru) 2009/11/15 00:41
[ответить]
Ольга Игоревна пасибо за ссылочки. Особенно про польские танки.
Судя по серийным номерам их у поляков 614штук было. Да и состав сил вторжения вермахта в польшу там приводится . И вот что странно. В списочном составе танковых дивизий не менее 350 только танков числится, а в легких дивизиях их около 250 штук имеется. Похоже сказочка про то как у немцев в их дивизиях чуть ли не по 125 танков было все более гарантированно накрывается огромным медным тазиком.